Nueva polémica en los informativos de Televisión Española. El Consejo de Informativos de la televisión pública estatal ha denunciado a través de Twitter que el 'Telediario' del lunes "manipular las cifras de la consulta catalana", ya que para determinar el porcentaje de apoyo de los ciudadanos a la independencia no se basarse en los datos de participación sino en el total de personas que tenían derecho a voto.
El Consejo de Informativos de TVE denuncia que el 'Telediario' manipuló las cifras del 9-N El informativo señaló que "sólo el 29,5% de" los catalanes con derecho a voto optaron por el sí-sí
Nueva polémica en los informativos de Televisión Española. El Consejo de Informativos de la televisión pública estatal ha denunciado a través de Twitter que el 'Telediario' del lunes "manipular las cifras de la consulta catalana", ya que para determinar el porcentaje de apoyo de los ciudadanos a la independencia no se basarse en los datos de participación sino en el total de personas que tenían derecho a voto.
En un rótulo aparecido durante el informativo, encabezado por el título "Desafío soberanista", TVE decía: "De los que podían votar, algo más de un tercio acudió a las urnas, y sólo el 29,5% de se decantó por la independencia ". Esta información se completó con un gráfico según el cual la participación fue del 36,39% y el apoyo al sí-sí del 29,5%. En realidad, casi el 81% de los votantes se decantaron por la independencia . "¿Desde cuando los resultados se extraen del censo y no de los votantes?", Se preguntaba el Consejo de Informativos.
#2:
Es como denunciar imagenes sexuales explicitas en una película porno o quejarse en un restaurane mexicano de que la comida estaba demasiado picante.
Me pregunto porque de una puñetera vez no hacen una huelga masiva indefinida en RTVE y porque no decirlo, como es posible que con semejantes programaciones de radio y TV este ente ocupe a 6.500 personas.
#9:
Que pongan el apoyo que tuvo el pp sobre el total del censo electoral en la europeas, que nos vamos a reir.
#15:
Con ese criterio, podrían haber informado de que la mayoría absoluta actual del PP tiene solo unos 11 millones de votos de los 47 millones de votantes. Eso qué porcentaje da... alrededor de un 20%?
La mayoría absoluta del 20% de los votantes... de los cuales más de la mitad votaron engañados por un papanatas que no entiende ni su propia caligrafía. Que no sabe ni interpretar un "fin de la cita" en un texto. Que tiene que montar un paripé de rueda de prensa en un plasma para mediante un autocue dar la sensación de que no está leyendo cada puta palabra que sale de su boca.
En fin... No sigo que me caliento.
#26:
#21 Ese no es el tema, el tema es la denuncia del consejo por manipulación, pero si quieres puedes consultar mas fuentes:
El Consejo de Informativos de TVE denuncia que el 'Telediario' manipuló las cifras del 9-N El informativo señaló que "sólo el 29,5% de" los catalanes con derecho a voto optaron por el sí-sí
Nueva polémica en los informativos de Televisión Española. El Consejo de Informativos de la televisión pública estatal ha denunciado a través de Twitter que el 'Telediario' del lunes "manipular las cifras de la consulta catalana", ya que para determinar el porcentaje de apoyo de los ciudadanos a la independencia no se basarse en los datos de participación sino en el total de personas que tenían derecho a voto.
En un rótulo aparecido durante el informativo, encabezado por el título "Desafío soberanista", TVE decía: "De los que podían votar, algo más de un tercio acudió a las urnas, y sólo el 29,5% de se decantó por la independencia ". Esta información se completó con un gráfico según el cual la participación fue del 36,39% y el apoyo al sí-sí del 29,5%. En realidad, casi el 81% de los votantes se decantaron por la independencia . "¿Desde cuando los resultados se extraen del censo y no de los votantes?", Se preguntaba el Consejo de Informativos.
Es como denunciar imagenes sexuales explicitas en una película porno o quejarse en un restaurane mexicano de que la comida estaba demasiado picante.
Me pregunto porque de una puñetera vez no hacen una huelga masiva indefinida en RTVE y porque no decirlo, como es posible que con semejantes programaciones de radio y TV este ente ocupe a 6.500 personas.
Con ese criterio, podrían haber informado de que la mayoría absoluta actual del PP tiene solo unos 11 millones de votos de los 47 millones de votantes. Eso qué porcentaje da... alrededor de un 20%?
La mayoría absoluta del 20% de los votantes... de los cuales más de la mitad votaron engañados por un papanatas que no entiende ni su propia caligrafía. Que no sabe ni interpretar un "fin de la cita" en un texto. Que tiene que montar un paripé de rueda de prensa en un plasma para mediante un autocue dar la sensación de que no está leyendo cada puta palabra que sale de su boca.
#16 La cifra de participación podría también deberse a que se sabia que no era vinculante, y por ello muchos favorables a la independencia, no votaron. Puestos a opinar...
Lo razonable es dar todos los datos. Pretender hacer valer los datos sobre el censo sería aceptable si se hiciese siempre así. Pero no es el caso, como comenta #15.
Por otro lado, la consulta sirvió para saber aproximadamente cuanta gente está a favor de mandar españa a la mierda y irse. Después tienes a los que no quieren tanto...por ahora. Por tener, tienes un amplio espectro.
Lo que queda claro es que el apoyo a la independencia es muy muy serio. Si queremos ignorarlo, genial, total a quien le importa lo que diga el pueblo.
#15 La consulta no sirvió ni de coña para hacerse una idea de cuánta gente quiere independizarse, muchos independentistas no votaron, tanto en Cataluña porque la pseudoconsulta les parecía un mamoneo, como todos los que viven en otras ciudades de España y no pudieron votar. En todo caso se podría decir que fue un acto reivindicativo que sirvió para dar de qué hablar, pero poco más.
#7 Cualquier "fan" de cualquier medio de información es susceptible de ser manipulado,ejmplo; el que sigue los diarios de Antena 3, TVE, TV3, y un interminable etc.
Para no ser manipulado no hay método infalible, puesto que donde hay dinero y poder hay también muchos intereses. La vacuna, aunque no infalible, es no ver televisión o leer periódicos particularmente, sino contrastar noticias a través de la red.
editado:
Diga lo que digan el PP, PSOE, CIU, ERC o cualquier partido cuando le ha tocado, una abstención alta es un fracaso, lo pinten como lo pinten.
#30 en menéame es algo dificil contrastar noticias sobre algunos temas como el Prucés (TM) ya que sistematicamente se hunden (salvo algunas excepciones)
#40 Un matiz; cuando digo buscar y contrastar, obviamente nos exige el pequeño esfuerzo de buscar, en el caso de menéame vendría a ser "bucear" por "nuevas" (para no irnos más lejos) en lugar de no pasar nunca de prestar atención solamente a las noticias de portada.
ARA: El Consejo de Informativos de TVE denuncia que el 'Telediario' manipuló las cifras del 9-N
La información: El consejo de informativos de tve denuncia “manipulación” sobre el 9-n en el telediario
Ecotuve: El Consejo de Informativos de TVE denuncia "manipulación" el 9-N
TEINTERESA: EL CONSEJO DE INFORMATIVOS DE TVE DENUNCIA “MANIPULACIÓN” SOBRE EL 9-N EN EL TELEDIARIO
Además, es el Consejo de Informativos de TVE quien lo denuncia y no Ara.cat!!
#42 La palabra clave es cifras. Lee mi comentario y lee los titulares. Las dos cifras son correctas pero tienen contextos distintos: el 36% respecto a participación-abstención y el 29% es de participacion(-abstención) a favor del si. Está claro que hay manipulación para evitar decir 80% de los apoyos. Pero tanto el 36%, 29% y 80% son cifras obtenidas del 9-N. Entonces no manipularon cifras. No decir 80% directamente no es manipular la cifra es intentar ocultarla, pero sale si se sabe el contexto: 29/36*100 =80
Yo no digo nada de Ara, salvo del titular es el único de los 4 medios que indicas pone en su titular "cifras". De acuerdo que reproduce lo que dice el consejo de informativos, pero sólo ellos hacen eco de cifras en el titular.
Para mi tanta manipulación es decir que sólo el 29% de los catalanes quiere independencia como decir que es el 80%. Si no me das el contexto real, no voy a creer cualquier versión por que si.
#26 Creo que hay una pequeña diferencia entre esos titulares y el otro: Hay manipulación usando las cifras que más interesan, pero no hay manipulación de las cifras. Las dan pero sin contexto, algo muy importante para poder sacar las conclusiones correctas.
Podrás opinar que hay manipulación o no la hay por parte de TVE, pero la noticia es la denuncia de manipulación que hace el Consejo de Informativos de TVE.
Luego estarás de acuerdo en si la denuncia tiene base o no, pero la noticia es la denuncia en si, y esa es totalmente cierta tal cual.
Sobre si la denuncia es fundada o no, creo que viendo como otros medios informativos han dado las cifras, (salvo Telemadrid, o Castilla la Mancha, que no tengo datos, aunque me los puedo imáginar), si que podemos deducir que los datos están usados de un modo torticero (no falsos), y eso no sería admisible en una televisión pública.
Votaron menores de 16 e inmigrantes sin derecho a voto y no estaba permitido a catalanes residentes en España pero fuera de Cataluña, que. más da, todos sabemos como funciona TVE
La imagen no deja lugar a dudas, manipulacion tan cutre como la del otro lado, que habla de 80% de si omitiendo la participacion, en ambas se falsea la relidad ocultando o tergiversando datos. Pero bueno que se puede esperar del pp que es quien maneja tve
Da las cifras de participación y votos a favor totales -> "Manipulación". Joder, si hubiera alguna manera de determinar el porcentaje de "si"s con respecto a los votos totales... Ah, espera que es que lo hay
Me parece muy bien que se diga que TVE manipula por que es verdad en muchos de los casos pero esto ya es vivir en los mundos de yupi y pretender que una votación de un 1/3 de la población (incluyendo criajos e inmigrante) después de 3 años de estar dando por saco es "un tema muy importante" y que la baja participación es "por que no es vinculante" cuando llevan décadas pidiendo algún tipo de consulta. El dato de participación es definitivamente el más relevante. Yo soy de los primeros que siempre ha criticado el bajo porcentaje de participación electoral en todo el mundo (que aún así es bastante más alto que este) pero es ridículo decir cosas como: "Pues como también había un bajo porcentaje de elección y lo dieron como válido pues esto que es algo que podría determinar la independencia total de una región también debe serlo"
El único punto en el que esta noticia tiene razón es en el que presentar solo estos dos datos puede hacer que el español medio se crea cosas como que solo un 29% del total ha votado si, por lo que se debería poner la cifra del ochenta y pico porciento en otro cuadro.
Estoy harto de denunciar las manipulaciones derechistas, pero en este caso me parece que lo manipulador es no hacerlo como TVE. Era más que conocido, antes de la consulta, y se ha demostrado sin lugar a dudas tras ella, que los opuestos a la independencia en particular, y al proceso en general, no participaron en la misma, y que sus contrarios trataron de demostrar la supuesta pujanza del independentismo, con un alto grado de participación en la votación (que ellos mismos controlaron, con lo que bien pudieron inflar a su favor las cifras, aunque ese es tema aparte).
Por lo tanto, la cifra de interés es (y de hecho, siempre lo ha sido para todos los actores) la del porcentaje de participación, especialmente en comparación con votaciones anteriores (referédum del Estatut, elecciones autonómicas...). Se mire por donde se mire (incluso descontando las cifras de abstencionistas habituales), resultan un profundo fracaso. Añadir, como ha hecho TVE, a los ciudadanos que se dejaron seducir por el proceso y no optaron por boicotearlo (acaso por vivir en lugares donde no votar estaría mal visto, pero luego aprovecharon el anonimato para expresar también, de este otro modo en el que podían o querían, su oposición a la independencia), es más que lógico, sensato, razonable y adecuado para cuantificar cuántos catalanes quieren qué.
Lo manipulador hubiera sido:
- por un lado, asegurar que todos los abstencionistas son opositores a la independencia
- por el otro, separar a ambos tipos de oponentes a la independencia, que es lo que ha evitado hacer TVE.
#16 en parte estoy de acuerdo con lo que dices, también es verdad que yo sí creo que era apropiado, que los que no votaron cuentan más como no que como sí, y que la votación seguramente tenga pucherazo ( había gente que voto en varios sitios y a parte algo partidarias las urnas, creo que podían votar hasta los mayores de 16).
Yo considero que es casi un fracaso para independentistas,pero que como cortina de humo viene muy bien para ambos bandos.
Por cierto es normal que te fotografíen en las urnas?
#16 El dato de participación está correcto, no necesitas argumentar que es necesario conocerlo, como en cualquier votacion.
Pero el dato del resultado de las votaciones es incorrecto y por mucho, también es necesario conocerlo, como en cualquier votación. El dato que dan no sirve para nada y provoca equívocos evidentes, pues da a entender que de cada 100 votantes, 70 papeletas fueron para el no y 30 para el sí.
De modo que lo correcto es decir que la participación fue del 36% y el resultado es: SI=80%, Estado federal=10%, NO=5%.
Y luego de dar los datos oficiales correctos, ya pueden hacer su propia cocina y sumar las votaciones a CIU de las anteriores elecciones, restar la asbtencion, multiplicar por el número de querellas y decir que ha ganado lo que les apetezca, que es legítimo porque eso ya es opinión periodística. Pero que no se inventen los resultados de unas votaciones, porque eso es faltar a la verdad y tiene consecuencias judiciales, luego se verán obligados a publicar una rectificación y dar la información correcta por orden judicial
#17 Hacer ver que el resultado de la consulta sólo dió un 20% de apoyo, eso es manipular.
Me gustaría oír en TVE "el PP obtiene sólo 1 de cada 5 votos, pero gobernará con mayoría absoluta como si la mitad+1 de la población le diese su voto y blablabla". No va a ocurrir.
Pudiendo votar menores de 18, inmigrantes ilegales, y legales y casi hasta mascotas, de 7.5 millones de habitantes legales solo votaron 2.5 millones (sumando todo, gente con edad de votar o que no podian votar aun por edad, inmigrantes legales, ilegales, gente que voto con carnet falso o gente que voto varias veces).
Y que conste que corren por internet lo que yo digo, gente que voto con carnet falso, y gente que voto en varios sitios y para mas cojones, oriol junqueras participo en el conteo de votos.
La manipulación de los informativos de TVE, en portada.
La manipulación de los medios catalanes (el Ejército avanza sobre Catalunya y tal... 500 guardiaciviles para impedir la consulta y cual...), del resultado de La Consulta® y de la gestión del proceso y del recuento de votos, correctamente tumbadas como procede:
#13 Una de las noticias que enlazas hace referencia a un tipo (si, uno solo) que voto en tres municipios distintos con calles homonimas. Obviamente se trata de un error por parte de los organizadores, pero tampoco parece que pueda haber dado pie a un fraude masivo que deslegitimice el resultado de las votaciones. La noticia comenta que ha habido "varios" casos, pero solo detalla este. Aunque claro, varios significa uno o mas de uno, asi que tecnicamente no estan mintiendo (perdon por la falta de tildes).
Comentarios
Traducción:
El Consejo de Informativos de TVE denuncia que el 'Telediario' manipuló las cifras del 9-N
El informativo señaló que "sólo el 29,5% de" los catalanes con derecho a voto optaron por el sí-sí
Nueva polémica en los informativos de Televisión Española. El Consejo de Informativos de la televisión pública estatal ha denunciado a través de Twitter que el 'Telediario' del lunes "manipular las cifras de la consulta catalana", ya que para determinar el porcentaje de apoyo de los ciudadanos a la independencia no se basarse en los datos de participación sino en el total de personas que tenían derecho a voto.
En un rótulo aparecido durante el informativo, encabezado por el título "Desafío soberanista", TVE decía: "De los que podían votar, algo más de un tercio acudió a las urnas, y sólo el 29,5% de se decantó por la independencia ". Esta información se completó con un gráfico según el cual la participación fue del 36,39% y el apoyo al sí-sí del 29,5%. En realidad, casi el 81% de los votantes se decantaron por la independencia . "¿Desde cuando los resultados se extraen del censo y no de los votantes?", Se preguntaba el Consejo de Informativos.
Que pongan el apoyo que tuvo el pp sobre el total del censo electoral en la europeas, que nos vamos a reir.
#9 o sobre las generales del 2011.
#9 31
9N SÍSÍ 35%
E'11 PP 32%
E'00 PP 30%
E'86 PSOE 31%
E'82 PSOE 37%
#47 ¿Desde cuándo el 80% ó 81% de 37 es 35?
Bienvenido a la realidad http://www.eldiario.es/catalunya/MAPA-participacion-comarca_0_322668045.html
Para la próxima vez mejor ir antes a http://aprenestadistica.idescat.cat/
9N SÍSÍ 29.6%
E'11 PP 32%
E'00 PP 30%
E'86 PSOE 31%
E'82 PSOE 37%
Es como denunciar imagenes sexuales explicitas en una película porno o quejarse en un restaurane mexicano de que la comida estaba demasiado picante.
Me pregunto porque de una puñetera vez no hacen una huelga masiva indefinida en RTVE y porque no decirlo, como es posible que con semejantes programaciones de radio y TV este ente ocupe a 6.500 personas.
Con ese criterio, podrían haber informado de que la mayoría absoluta actual del PP tiene solo unos 11 millones de votos de los 47 millones de votantes. Eso qué porcentaje da... alrededor de un 20%?
La mayoría absoluta del 20% de los votantes... de los cuales más de la mitad votaron engañados por un papanatas que no entiende ni su propia caligrafía. Que no sabe ni interpretar un "fin de la cita" en un texto. Que tiene que montar un paripé de rueda de prensa en un plasma para mediante un autocue dar la sensación de que no está leyendo cada puta palabra que sale de su boca.
En fin... No sigo que me caliento.
#16 La cifra de participación podría también deberse a que se sabia que no era vinculante, y por ello muchos favorables a la independencia, no votaron. Puestos a opinar...
Lo razonable es dar todos los datos. Pretender hacer valer los datos sobre el censo sería aceptable si se hiciese siempre así. Pero no es el caso, como comenta #15.
Por otro lado, la consulta sirvió para saber aproximadamente cuanta gente está a favor de mandar españa a la mierda y irse. Después tienes a los que no quieren tanto...por ahora. Por tener, tienes un amplio espectro.
Lo que queda claro es que el apoyo a la independencia es muy muy serio. Si queremos ignorarlo, genial, total a quien le importa lo que diga el pueblo.
#15 La consulta no sirvió ni de coña para hacerse una idea de cuánta gente quiere independizarse, muchos independentistas no votaron, tanto en Cataluña porque la pseudoconsulta les parecía un mamoneo, como todos los que viven en otras ciudades de España y no pudieron votar. En todo caso se podría decir que fue un acto reivindicativo que sirvió para dar de qué hablar, pero poco más.
Pero no eramos los catalanes los manipulados?
#7 Sabiendo que la audiencia de TVE está cayendo en picado...
#7 Cualquier "fan" de cualquier medio de información es susceptible de ser manipulado,ejmplo; el que sigue los diarios de Antena 3, TVE, TV3, y un interminable etc.
Para no ser manipulado no hay método infalible, puesto que donde hay dinero y poder hay también muchos intereses. La vacuna, aunque no infalible, es no ver televisión o leer periódicos particularmente, sino contrastar noticias a través de la red.
#30 en menéame es algo dificil contrastar noticias sobre algunos temas como el Prucés (TM) ya que sistematicamente se hunden (salvo algunas excepciones)
#40 Un matiz; cuando digo buscar y contrastar, obviamente nos exige el pequeño esfuerzo de buscar, en el caso de menéame vendría a ser "bucear" por "nuevas" (para no irnos más lejos) en lugar de no pasar nunca de prestar atención solamente a las noticias de portada.
#7 una cosa no quita la otra
No es posible no manipular los resultados de lo que sucedió el 9-N.
PP: sembrando odio e independentismo desde 1936
#35 ¿¡Diferencia en los titulares?!
ARA: El Consejo de Informativos de TVE denuncia que el 'Telediario' manipuló las cifras del 9-N
La información: El consejo de informativos de tve denuncia “manipulación” sobre el 9-n en el telediario
Ecotuve: El Consejo de Informativos de TVE denuncia "manipulación" el 9-N
TEINTERESA: EL CONSEJO DE INFORMATIVOS DE TVE DENUNCIA “MANIPULACIÓN” SOBRE EL 9-N EN EL TELEDIARIO
Además, es el Consejo de Informativos de TVE quien lo denuncia y no Ara.cat!!
#42 La palabra clave es cifras. Lee mi comentario y lee los titulares. Las dos cifras son correctas pero tienen contextos distintos: el 36% respecto a participación-abstención y el 29% es de participacion(-abstención) a favor del si. Está claro que hay manipulación para evitar decir 80% de los apoyos. Pero tanto el 36%, 29% y 80% son cifras obtenidas del 9-N. Entonces no manipularon cifras. No decir 80% directamente no es manipular la cifra es intentar ocultarla, pero sale si se sabe el contexto: 29/36*100 =80
Yo no digo nada de Ara, salvo del titular es el único de los 4 medios que indicas pone en su titular "cifras". De acuerdo que reproduce lo que dice el consejo de informativos, pero sólo ellos hacen eco de cifras en el titular.
Para mi tanta manipulación es decir que sólo el 29% de los catalanes quiere independencia como decir que es el 80%. Si no me das el contexto real, no voy a creer cualquier versión por que si.
Y para cerrar el círculo: El Gobierno intenta callar a las teles: 9 millones de euros en multas
El Gobierno intenta callar a las teles: 9 millones...
bluper.esManipulan en las teles que controlan e intentan callar a las que dicen cosas que no les gustan.
Pensé que esto del 9N no saldría en TVE.
Pero si en el fondo sabemos que nadie fué a votar. De hecho, todos sabemos que yo ni siquiera existo. Y aún menos estoy escribiendo en Menéame.
Una noticia de "Ara.cat". Objetividad por los cuatro costados.
#21 Ese no es el tema, el tema es la denuncia del consejo por manipulación, pero si quieres puedes consultar mas fuentes:
http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones/cataluna-el-consejo-de-informativos-de-tve-denuncia-manipulacion-sobre-el-9-n-en-el-telediario_IdQdG2NWa821p2oRpGWl22/
http://ecoteuve.eleconomista.es/informativos/noticias/6234673/11/14/El-Consejo-de-Informativos-de-TVE-denuncia-manipulacion-el-9N.html#.Kku8Kagwu807w3L
http://www.teinteresa.es/espana/CATALUNA-INFORMATIVOS-DENUNCIA-MANIPULACION-TELEDIARIO_0_1246676209.html
...
#26 Creo que hay una pequeña diferencia entre esos titulares y el otro: Hay manipulación usando las cifras que más interesan, pero no hay manipulación de las cifras. Las dan pero sin contexto, algo muy importante para poder sacar las conclusiones correctas.
Ni en los tiempos donde sólo teníamos dos cadenas esta manipulación hubiese colado. SI parece que lo hacen queriendo.
Recordemos quién es el nuevo director de informativos https://www.meneame.net/go?id=2294971
Para una vez que TVE sigue el criterio de los del NO NOS REPRESENTAN, ahora no gusta a los poquitos representados, no me dais ninguna pena.
Esto esta en la portada de Meneame??? Que os esta ocurriendo? Como que nadie la ha tumbado aun?
#18 ya ves, quejarse de no manipulaciones es lo ultimo.
Una manipulación innecesaria y estúpida, porque al final lo que consigue es dar publicidad al independentismo.
#22 aquí hacer las cuentas con el nivel de participación es crear independentistas, voy a cagar, seguro que produzco dos independintas mas.
Podrás opinar que hay manipulación o no la hay por parte de TVE, pero la noticia es la denuncia de manipulación que hace el Consejo de Informativos de TVE.
Luego estarás de acuerdo en si la denuncia tiene base o no, pero la noticia es la denuncia en si, y esa es totalmente cierta tal cual.
Sobre si la denuncia es fundada o no, creo que viendo como otros medios informativos han dado las cifras, (salvo Telemadrid, o Castilla la Mancha, que no tengo datos, aunque me los puedo imáginar), si que podemos deducir que los datos están usados de un modo torticero (no falsos), y eso no sería admisible en una televisión pública.
Votaron menores de 16 e inmigrantes sin derecho a voto y no estaba permitido a catalanes residentes en España pero fuera de Cataluña, que. más da, todos sabemos como funciona TVE
La imagen no deja lugar a dudas, manipulacion tan cutre como la del otro lado, que habla de 80% de si omitiendo la participacion, en ambas se falsea la relidad ocultando o tergiversando datos. Pero bueno que se puede esperar del pp que es quien maneja tve
Oigan que esta noticia es duplicada:
C.Informativos TVE on Twitter: "¿desde cuándo los resultados se extraen del censo y no de los votantes?
C.Informativos TVE on Twitter: "¿desde cuándo...
twitter.com¿ Que es TVE ?
Las televisiones nacionalistas españolas manipulando? NO puede ser!!!
Da las cifras de participación y votos a favor totales -> "Manipulación". Joder, si hubiera alguna manera de determinar el porcentaje de "si"s con respecto a los votos totales... Ah, espera que es que lo hay
Me parece muy bien que se diga que TVE manipula por que es verdad en muchos de los casos pero esto ya es vivir en los mundos de yupi y pretender que una votación de un 1/3 de la población (incluyendo criajos e inmigrante) después de 3 años de estar dando por saco es "un tema muy importante" y que la baja participación es "por que no es vinculante" cuando llevan décadas pidiendo algún tipo de consulta. El dato de participación es definitivamente el más relevante. Yo soy de los primeros que siempre ha criticado el bajo porcentaje de participación electoral en todo el mundo (que aún así es bastante más alto que este) pero es ridículo decir cosas como: "Pues como también había un bajo porcentaje de elección y lo dieron como válido pues esto que es algo que podría determinar la independencia total de una región también debe serlo"
El único punto en el que esta noticia tiene razón es en el que presentar solo estos dos datos puede hacer que el español medio se crea cosas como que solo un 29% del total ha votado si, por lo que se debería poner la cifra del ochenta y pico porciento en otro cuadro.
Estoy harto de denunciar las manipulaciones derechistas, pero en este caso me parece que lo manipulador es no hacerlo como TVE. Era más que conocido, antes de la consulta, y se ha demostrado sin lugar a dudas tras ella, que los opuestos a la independencia en particular, y al proceso en general, no participaron en la misma, y que sus contrarios trataron de demostrar la supuesta pujanza del independentismo, con un alto grado de participación en la votación (que ellos mismos controlaron, con lo que bien pudieron inflar a su favor las cifras, aunque ese es tema aparte).
Por lo tanto, la cifra de interés es (y de hecho, siempre lo ha sido para todos los actores) la del porcentaje de participación, especialmente en comparación con votaciones anteriores (referédum del Estatut, elecciones autonómicas...). Se mire por donde se mire (incluso descontando las cifras de abstencionistas habituales), resultan un profundo fracaso. Añadir, como ha hecho TVE, a los ciudadanos que se dejaron seducir por el proceso y no optaron por boicotearlo (acaso por vivir en lugares donde no votar estaría mal visto, pero luego aprovecharon el anonimato para expresar también, de este otro modo en el que podían o querían, su oposición a la independencia), es más que lógico, sensato, razonable y adecuado para cuantificar cuántos catalanes quieren qué.
Lo manipulador hubiera sido:
- por un lado, asegurar que todos los abstencionistas son opositores a la independencia
- por el otro, separar a ambos tipos de oponentes a la independencia, que es lo que ha evitado hacer TVE.
#16 en parte estoy de acuerdo con lo que dices, también es verdad que yo sí creo que era apropiado, que los que no votaron cuentan más como no que como sí, y que la votación seguramente tenga pucherazo ( había gente que voto en varios sitios y a parte algo partidarias las urnas, creo que podían votar hasta los mayores de 16).
Yo considero que es casi un fracaso para independentistas,pero que como cortina de humo viene muy bien para ambos bandos.
Por cierto es normal que te fotografíen en las urnas?
#16 El dato de participación está correcto, no necesitas argumentar que es necesario conocerlo, como en cualquier votacion.
Pero el dato del resultado de las votaciones es incorrecto y por mucho, también es necesario conocerlo, como en cualquier votación. El dato que dan no sirve para nada y provoca equívocos evidentes, pues da a entender que de cada 100 votantes, 70 papeletas fueron para el no y 30 para el sí.
De modo que lo correcto es decir que la participación fue del 36% y el resultado es: SI=80%, Estado federal=10%, NO=5%.
Y luego de dar los datos oficiales correctos, ya pueden hacer su propia cocina y sumar las votaciones a CIU de las anteriores elecciones, restar la asbtencion, multiplicar por el número de querellas y decir que ha ganado lo que les apetezca, que es legítimo porque eso ya es opinión periodística. Pero que no se inventen los resultados de unas votaciones, porque eso es faltar a la verdad y tiene consecuencias judiciales, luego se verán obligados a publicar una rectificación y dar la información correcta por orden judicial
Así que dar el dato de participación es manipular las cifras.
#17 Hacer ver que el resultado de la consulta sólo dió un 20% de apoyo, eso es manipular.
Me gustaría oír en TVE "el PP obtiene sólo 1 de cada 5 votos, pero gobernará con mayoría absoluta como si la mitad+1 de la población le diese su voto y blablabla". No va a ocurrir.
Pudiendo votar menores de 18, inmigrantes ilegales, y legales y casi hasta mascotas, de 7.5 millones de habitantes legales solo votaron 2.5 millones (sumando todo, gente con edad de votar o que no podian votar aun por edad, inmigrantes legales, ilegales, gente que voto con carnet falso o gente que voto varias veces).
Y que conste que corren por internet lo que yo digo, gente que voto con carnet falso, y gente que voto en varios sitios y para mas cojones, oriol junqueras participo en el conteo de votos.
La manipulación de los informativos de TVE, en portada.
La manipulación de los medios catalanes (el Ejército avanza sobre Catalunya y tal... 500 guardiaciviles para impedir la consulta y cual...), del resultado de La Consulta® y de la gestión del proceso y del recuento de votos, correctamente tumbadas como procede:
Un catalán vota hasta tres veces en la consulta del 9-N
Un catalán vota hasta tres veces en la consulta de...
bolsamania.comLa organización del 9N utiliza carteles falsos y manipulados del PP, Ciudadanos y PSC para apoyar la consulta
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lavozlibre.com9-N: laSexta caza en directo sin querer a Junqueras abriendo una urna y contando las papeletas
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vertele.com... etcétera etcétera.
Mas se hace responsable del 9N e insta Rajoy a negociar un referendo acordado/c6#c-6
#13 Una de las noticias que enlazas hace referencia a un tipo (si, uno solo) que voto en tres municipios distintos con calles homonimas. Obviamente se trata de un error por parte de los organizadores, pero tampoco parece que pueda haber dado pie a un fraude masivo que deslegitimice el resultado de las votaciones. La noticia comenta que ha habido "varios" casos, pero solo detalla este. Aunque claro, varios significa uno o mas de uno, asi que tecnicamente no estan mintiendo (perdon por la falta de tildes).
Telediario manipuló las cifras??? jajajajajajajajajaja
Las cifras las manipula de fábrica Cataluña. Pero tan irrelevantes son unas como otras.