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#6:
Dicho de otra manera: El Gobierno le baja el sueldo a los funcionarios el mismo porcentaje que el IPC
#17:
#11 El funcionario no es responsable de la crisis, no debe de pagar nada para compensar nada.
¿O lo que quieres decir es que ya que le va mal a mi padre, que se jodan los funcionarios?
¿Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades?
Mal de muchos consuelo de tontos. Empobreciendo a todo el mundo no vamos a salir de la crisis.
Quien debe pagarla son los responsables de la crisis que al mismo tiempo son responsables de estas medidas.
¿O lo que quieres decir es que ya que le va mal a mi padre, que se jodan los funcionarios?
¿Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades?
Mal de muchos consuelo de tontos. Empobreciendo a todo el mundo no vamos a salir de la crisis.
Quien debe pagarla son los responsables de la crisis que al mismo tiempo son responsables de estas medidas.
#1:
A los que no se les congela el sueldo es a los asesores digitales, amiguetes y enchufados.
#36:
#11 Bajarle el sueldo a los funcionarios es una medida injusta y muy fácil de hacer. En 2 años mi familia ha perdido mas de 24000 euros anuales por bajadas de sueldo y quita de pagas extra. Crees que tengo ganas de que ahora me venga uno de la privada a decir "¿No deberían los sueldos de los funcionarios amoldarse a la situación de los primeros (trabajadores de la privada), o al menos vincularse?", ahora que las cosas van mal, y antes, cuando las cosas iban bien, un profesor doctorado, que después de 13 años estudiando para conseguir una plaza fija, veía como un jodido criajo con no más de 18 años, poniendo baldosas ganaba casi 3000 euros mensuales... ¿Acaso un trabajador de la privada (normalillo) ha tenido que pasarse toda la juventud (casi hasta los 40 años) para conseguir el puesto de trabajo que supuestamente era estable y era para toda la vida?
Funcionario podía ser cualquiera. Pero era una elección a largo plazo que se tuvo que hacer en su momento (cuando aun salían plazas) y no elegir lo fácil que era entrar a una empresa a trabajar de currante, a echarle horas simplemente para ganar dinero sin pensar en el futuro. Y muchos diréis .. Es que no nos avisaron.. pues eso ya es vuestro problema y solo vuestro. El voto y la poca implicación de la gente en los problemas que afectan al interés general es el que nos ha conducido a esto. Ahora solo toca ajo y agua, y esperar a las nuevas elecciones. Pero claro esta que volveran a salir porque nosotros, y se que estoy generalizando, nunca aprendemos.
Funcionario podía ser cualquiera. Pero era una elección a largo plazo que se tuvo que hacer en su momento (cuando aun salían plazas) y no elegir lo fácil que era entrar a una empresa a trabajar de currante, a echarle horas simplemente para ganar dinero sin pensar en el futuro. Y muchos diréis .. Es que no nos avisaron.. pues eso ya es vuestro problema y solo vuestro. El voto y la poca implicación de la gente en los problemas que afectan al interés general es el que nos ha conducido a esto. Ahora solo toca ajo y agua, y esperar a las nuevas elecciones. Pero claro esta que volveran a salir porque nosotros, y se que estoy generalizando, nunca aprendemos.
#44:
#11 Los funcionarios públicos llevamos 20 años perdiendo poder adquisitivo (incluso en la época de las vacas gordas, cuando los trabajadores de la privada nos miraban por encima del hombro). Además, mi sueldo no lo pagan "los trabajadores de la privada": mi sueldo lo pagan todos los españoles que pagan impuestos (directos e indirectos), incluido yo mismo y todos los compañeros funcionarios, que también pagamos impuestos.
#23:
#11 Ya, pero cuando el trabajador de la empresa privada se mofaba del funcionario porque en unas pocas horas extras ganaban mas que él en un mes nadie proponía que se elevara en esa proporción el sueldo de los funcionarios.
De todas maneras están consiguiendo lo que pretenden que en lugar de unirnos todos los trabajadores, publicos y privados, nos enfrentemos para que con la disculpa de que otros están peor no hagamos causa común.
De todas maneras están consiguiendo lo que pretenden que en lugar de unirnos todos los trabajadores, publicos y privados, nos enfrentemos para que con la disculpa de que otros están peor no hagamos causa común.
#104:
Relacionadas:
De 1981 hasta 2011 los funcionarios han perdido un 35% de su poder adquisitivo mientras que los trabajadores en general ganaron un 42% (hasta 2009)
La pérdida del poder adquisitivo de los funcionarios… bien calculado
Los médicos pierden cerca de un 25% de su poder adquisitivo desde 2010 y se encuentran ya entre los peor pagados en Europa
Los médicos pierden cerca de un 25% de su poder adquisitivo desde 2010
Los pensionistas perderán casi un tercio de su poder adquisitivo en 15 años
Los funcionarios han perdido el 50% de su poder adquisitivo en los últimos 30 años
Los salarios caen un 8,5%, pero las rentas empresariales crecen un 1,4% - Los beneficios empresariales ya superan a los salarios
Los salarios caen, pero las rentas empresariales crecen
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Publicado hace 11 años por
mr_b
a
ciencia-explicada.com
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Publicado hace 10 años por
Ratoncolorao
a
eleconomista.es
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Publicado hace 11 años por
murciamadrid400km
a
rafapacheco.com
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Los salarios caen, pero las rentas empresariales crecen
Publicado hace 11 años por
dp1706
a
eldiario.es
#12:
Umm, qué raro.
Qué rápido está subiendo esta noticia a portada.
Otra prueba inequívoca de los que hacen los funcionarios de este país por las mañanas:
Leer el Menéame.
Qué rápido está subiendo esta noticia a portada.
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Leer el Menéame.
#112:
#11 Vaya ejemplo que pones tío, nada menos que de un profe de primaria. Me dices que como el el trabajador le paga el sueldo al profe de primaria, que entonces nunca puede ganar más que éste. Eso es una falacia. El profesor no cobra del trabajador, cobra de su empresa, en este caso el estado, que le emplea para generar un valor, en este caso cultura y formación, sin las cuales tu padre no podría haberse formado jamás y estaría con un taparabos tratando de cazar un jabalí con el que alimentarse. El valor generado por el profesor se tiene que pagar y como la cultura y formación son de los valores más importantes de toda sociedad, ese profesor tendrá que tener un buen salario. Si resulta fastidioso que tu padre cobre la mitad tendrás que pedir un cambio en el sistema, pero no cargarte al profe.
A ver si ahora el presidente del gobierno, un juez, abogado del estado o diplomático van a tener que ganar menos que un chaval que trabaja en el telepizza sólo porque tú creas que el del telepizza paga el sueldo del presi y por tanto éste no puede ganar más. Vaya razonamiento que haces... como gano menos ahora pago menos por la educación y por sus profesionales...
De dónde te crees que saca su sueldo Botín o Florentino Pérez? Por generación espontánea? Pues no, lo pagamos todos los ciudadanos, igual que al profe de primaria, sólo que ofrecen productos inmobiliarios o bancarios y el profe ofrece formación. Por qué no le pides a Botín que se baje el sueldo en vez de pedírselo al profe de primaria?
A ver si ahora el presidente del gobierno, un juez, abogado del estado o diplomático van a tener que ganar menos que un chaval que trabaja en el telepizza sólo porque tú creas que el del telepizza paga el sueldo del presi y por tanto éste no puede ganar más. Vaya razonamiento que haces... como gano menos ahora pago menos por la educación y por sus profesionales...
De dónde te crees que saca su sueldo Botín o Florentino Pérez? Por generación espontánea? Pues no, lo pagamos todos los ciudadanos, igual que al profe de primaria, sólo que ofrecen productos inmobiliarios o bancarios y el profe ofrece formación. Por qué no le pides a Botín que se baje el sueldo en vez de pedírselo al profe de primaria?
#47:
#11: Eso de que "los trabajadores del sector privado son los que pagan el sueldo de los funcionarios" es una frase muy injusta, que no se ajusta a la realidad, sino que se enmarca en la campaña de desprestigio existente contra ese colectivo.
En primer lugar, los funcionarios también pagan el sueldo de los otros funcionarios. Pagan impuestos igual que cualquier trabajador privado (o más, porque lo tienen mucho más difícil para evadirse).
En segundo lugar, los funcionarios también pagan el sueldo de los trabajadores del sector privado. ¿O es que acaso no se dejan su dinero en la tienda, en el taller, en el bar, etc.?
Tanto los unos como los otros damos un servicio y a cambio recibimos un dinero de nuestros clientes. La diferencia es que los "clientes" de un funcionario son toda la sociedad, y los clientes de un trabajador privado serán sólo los que usen su servicio.
Pero vamos, que cualquier trabajador, funcionario o no, está cobrando un sueldo que proviene del dinero de mucha gente (que utiliza su servicio) y además está consumiendo, tanto servicios públicos (que paga con sus impuestos) como privados (que paga con el resto de su dinero). Tanto pagan los sueldos los unos de otros como los otros de los unos, lo demás son imágenes sesgadas e interesadas (no digo por tu parte, claro, sino por los gobiernos y medios de comunicación que las difunden) para desprestigiar a los chivos expiatorios de siempre.
Y por cierto, a pesar de lo abusivos que son los impuestos, los servicios públicos (educación, sanidad, etc.) suelen salir bastante más baratos que sus equivalentes privados. Así que si el sector privado no "pagara los sueldos" (supuestamente) de los funcionarios, seguramente el resultado sería que le estaría pagando más dinero a otra gente y tendría más vacíos los bolsillos.
En primer lugar, los funcionarios también pagan el sueldo de los otros funcionarios. Pagan impuestos igual que cualquier trabajador privado (o más, porque lo tienen mucho más difícil para evadirse).
En segundo lugar, los funcionarios también pagan el sueldo de los trabajadores del sector privado. ¿O es que acaso no se dejan su dinero en la tienda, en el taller, en el bar, etc.?
Tanto los unos como los otros damos un servicio y a cambio recibimos un dinero de nuestros clientes. La diferencia es que los "clientes" de un funcionario son toda la sociedad, y los clientes de un trabajador privado serán sólo los que usen su servicio.
Pero vamos, que cualquier trabajador, funcionario o no, está cobrando un sueldo que proviene del dinero de mucha gente (que utiliza su servicio) y además está consumiendo, tanto servicios públicos (que paga con sus impuestos) como privados (que paga con el resto de su dinero). Tanto pagan los sueldos los unos de otros como los otros de los unos, lo demás son imágenes sesgadas e interesadas (no digo por tu parte, claro, sino por los gobiernos y medios de comunicación que las difunden) para desprestigiar a los chivos expiatorios de siempre.
Y por cierto, a pesar de lo abusivos que son los impuestos, los servicios públicos (educación, sanidad, etc.) suelen salir bastante más baratos que sus equivalentes privados. Así que si el sector privado no "pagara los sueldos" (supuestamente) de los funcionarios, seguramente el resultado sería que le estaría pagando más dinero a otra gente y tendría más vacíos los bolsillos.
#126:
#120 O puedes reducirles el sueldo en época de bonanza a cambio de días de vacaciones.. luego, en época de crisis, les quitas esos días de vacaciones y todo el mundo aplaude porque son unos "privilegiados". Ya nadie se acuerda de que esos días se dieron a cambio de una reducción del salario que en la empresa privada no se dio.
Es una estrategia cojonuda.
Es una estrategia cojonuda.
#14:
#12 A mí lo que me hace gracia es que en las primeras mareas de no sé que color (no me acuerdo con tantas) decían que iban a tirar el gobierno, que no sabían en la que se habían metido, que el poder de los funcionarios, que iban a colapsar la administración. Ahí les tienes, tan jodidos como cualquier otro currito con recortes, y espera a que empiecen los despidos por decreto. Toma poder y toma sindicatos del sector público.
#113:
Alucinante el cainismo de este país. Antes se reian de los funcionarios a la cara porque en la era del cementazo todo dios ganaba mucho más. Ahora, esos mismos ahora se regocijan de que les bajen el sueldo. Cuanta necedad.
Y si, funcionario puede serlo cualquiera, solo hace falta estudiar y sacrificarse. Yo trabajo en el sector privado, pero conozco no pocos funcionarios de edad avanzada que sacaron la plaza por codos a la vez que lograban el título de secundaria que de jovenes no pudieron tener.
Y si, funcionario puede serlo cualquiera, solo hace falta estudiar y sacrificarse. Yo trabajo en el sector privado, pero conozco no pocos funcionarios de edad avanzada que sacaron la plaza por codos a la vez que lograban el título de secundaria que de jovenes no pudieron tener.
#109:
#100 Ser funcionario, o ser encantador de perros, es una decisión que uno toma libremente, dentro de los que lo intentan, unos pueden y otros no, porque en general es bastante difícil.
Cuando alguien dice que es normal que ahora les bajen el sueldo a los funcionarios, dada la situación económica, en la misma lógica, hay que preguntarle que si pensaba igual cuando en situación de bonanza, los funcionarios perdían poder adquisitivo.
Cuando alguien dice que es normal que ahora les bajen el sueldo a los funcionarios, dada la situación económica, en la misma lógica, hay que preguntarle que si pensaba igual cuando en situación de bonanza, los funcionarios perdían poder adquisitivo.
#31:
#20 No busques una conversación adulta en Menéame. Aquí mucha gente solo sabe repetir consignas. Lo que has dicho es lo más lógico que se ha dicho aquí y sin embargo, nadie quiere verlo. Es tan sencillo como que si los trabajadores de las empresas pagan con sus impuestos a los funcionarios, si los primeros ganan menos, lo lógico sería que pagasen menos impuestos y en consecuencia los funcionarios también cobrasen menos, y así las cuentas públicas irían con algo de coeherencia. Pero aquí a la gente solo le importa hablar de salarios mínimos, de salarios altos, de inversiones públicas, y en definitiva, de gastar dinero público, pero a nadie le importa la economía. Qué fácil es hablar de dinero cuando se trata de el de los demás. Y no me vale la respuesta que tienen para todo: ya... pero es que no se les puede bajar el sueldo porque la culpa es de los que cobran en negro y de los corruptos. Eso se da por descontado y eso habrá que buscar la manera de solucionarlo, pero mientras no es lógico que unos trabajadores estén en ventaja sobre otros.
Comentarios
Dicho de otra manera: El Gobierno le baja el sueldo a los funcionarios el mismo porcentaje que el IPC
#6 No tiene logica, segun lo que tu dices se verian afectados negativamente con el doble del porcentaje (lo que les bajan a ellos y la subida del ipc)
#9 lo que #6 quería decir: "El Gobierno le baja el poder adquisitivo a los funcionarios el mismo porcentaje que el IPC".
#6 Teniendo en cuenta que a mi padre le han bajadoel sueldo más de 300€ mensuales desde 2007, (unos 4000€ anuales), todavia daría gracias si le hubiesen congelado el sueldo estos años. El problema es que casi és más noticia la congelación de sueldos que las bajadas salariales (Y no solo a funcionarios).
A los que no se les congela el sueldo es a los asesores digitales, amiguetes y enchufados.
Umm, qué raro.
Qué rápido está subiendo esta noticia a portada.
Otra prueba inequívoca de los que hacen los funcionarios de este país por las mañanas:
Leer el Menéame.
#12 A mí lo que me hace gracia es que en las primeras mareas de no sé que color (no me acuerdo con tantas) decían que iban a tirar el gobierno, que no sabían en la que se habían metido, que el poder de los funcionarios, que iban a colapsar la administración. Ahí les tienes, tan jodidos como cualquier otro currito con recortes, y espera a que empiecen los despidos por decreto. Toma poder y toma sindicatos del sector público.
Es más de un 5% de rebaja: muchas CCAA han añadido una bajada adicional (en C-LM Cospedal un 3% adicional). Si se le suma la supresión de la paga extra de 2012 (un 7.1% del salario de ese año), las subidas del IPC y demás, nos vamos a que los funcionarios y trabajadores de las AAPP han perdido más poder adquisitivo que cualquier otro sujeto a convenios colectivos.
Y como dice #14 , los sindicatos "sectoriales" de la Función Pública callan, dejan hacer y no pasa nada. Tengo ganas de ver una huelga masiva de funcionarios, pero de las buenas, indefinida y que bloquee el país.
¿Acaso alguien esperaba otra cosa?
#11 El sueldo de los trabajadores de la privada no ha bajado mucho, y menos que en la pública. Además, los salarios públicos no se pagan en relación directa al sueldo de los trabajadores privados. Si ponemos ejemplos personales, ¿hay que bajarle el sueldo a un empleado público si su Administración tiene las cuentas equilibradas?
#16 No puede haber una huelga masiva de funcionarios, porque entre los "privilegios" que disfrutan está el de no poder hacer huelgas.
#47 De hecho ya quisieran las empresas que sus empleados revirtieran el % del coste laboral en sí mismas como pasa con el empleado público.
#64 Depende de la oposición, el que necesita 15 horas diarias de estudio para la mayoría de procesos es un poco zote.
#16 No te olvides del 7% de aumento de horas anuales + la reducción de moscosos, que eso también es dinero.
#12 ¿Cuántos meneantes crees que son funcionarios? Me parece que en horas de trabajo no son sólo funcionarios los que se pasan por aquí.
Por cierto, yo soy funcionario y trabajo por la tarde, incluso fines de semana. Fíjate. No todos tenemos horario de lunes a viernes de 8 a 15.
#12 Razonamiento sencillote, en tu límite.
#12 O los no funcionarios, que se alegran de las inconveniencias de los empleados públicos en un gesto típicamente español.
Mira, yo soy mi propio jefe y puedo entrar constantemente en Menéame sin ningún problema.
¿Incluídos los políticos? ¡Ah, no! Que ellos cobran en B, en bonitos sobres o comisiones de empresas privadas...
Pp, el parrido de los trabajadores.
Me juego que en las siguientes elecciones tendran 6 o 7 millones de votantes.
#3 Lo peor es que, pase lo que pase, no bajará de 9 millones ni de coña.
#3 #21 Los últimos sondeos dan un 30% para el PP. Con una abstención cercana al 45% eso son 5 millones, la mitad que en 2011. No les votan 9 millones ni de coña.
#32 El PP tiene voto oculto. En las "europeas" puede que se queden en casa pero en las próximas elecciones en territorio nacional volverán a rondar los 9 millones.
#3 #32 #39 Volverá a tener 9 millones por la simple razón de que tenemos muy corta memoria. En 2015 subirá el salario de los funcionarios, las pensiones, bajara algún impuesto y hará alguna concesión a los autónomos/emprendedores.
La económica repuntara algunos meses por que habrá mas dinero en circulación y menos impuestos. Entonces hablara de como salvo el país de la debacle socialista y de que ya estamos saliendo de la crisis a todo gas.
En política todo es saber medir los tiempos y aguantar el chaparrón mientras esperas tu momento.
#71 Pues ya podría haber hecho eso Zapatero.
#97 Eso siempre suponiendo que te guste Zapatero.
Yo, como dice la canción, estoy jodido (por que esta Rajoy), pero contento (de que no este Zapatero).
#3 sí, pq a meses de las elecciones bajarán los impuestos, descongelaran lo congelao y dirán q españa va mejor gracias a ellos por eso nos podemos permitir aflojar la mano q ahora aprieta
#20 No busques una conversación adulta en Menéame. Aquí mucha gente solo sabe repetir consignas. Lo que has dicho es lo más lógico que se ha dicho aquí y sin embargo, nadie quiere verlo. Es tan sencillo como que si los trabajadores de las empresas pagan con sus impuestos a los funcionarios, si los primeros ganan menos, lo lógico sería que pagasen menos impuestos y en consecuencia los funcionarios también cobrasen menos, y así las cuentas públicas irían con algo de coeherencia. Pero aquí a la gente solo le importa hablar de salarios mínimos, de salarios altos, de inversiones públicas, y en definitiva, de gastar dinero público, pero a nadie le importa la economía. Qué fácil es hablar de dinero cuando se trata de el de los demás. Y no me vale la respuesta que tienen para todo: ya... pero es que no se les puede bajar el sueldo porque la culpa es de los que cobran en negro y de los corruptos. Eso se da por descontado y eso habrá que buscar la manera de solucionarlo, pero mientras no es lógico que unos trabajadores estén en ventaja sobre otros.
#31 La última vez que lo miré una persona que ganaba 600€ pagaba menos impuestos que una que cobra 1800€. Si no sigue siendo así, a tenor de eso que dices que "pagamos los mismos impuestos", agradecería un enlace apuntando a esa información.
El problema, el gran problema, no es que lo que cobran los funcionarios (que también pagan impuestos, por cierto) o lo que pagamos los asalariados/autónomos. El problema es la corrupción, las inversiones absurdas (ligadas al punto anterior), el desparrame de dinero (ligado al primer punto) y la incompetencia de los que llevan las riendas (ligado también al primer punto). Es lógico y razonable que si el estado ingresa menos haya menos dinero para todo, lo que veo completamente ilógico es que se diga que hay que congelar/bajar el sueldo a los funcionarios y que no se incida en la necesidad de recuperar España de las garras de la corrupción, representadas perfectamente por nuestra actual clase dirigiente (tanto política como empresarial).
p.d. Me refiero a la clase dirigente, a los que toman las decisiones que nos afectan a todos y que, como se puede observar, nos han hundido a todos. El problema no es el profesor que cobra 1800€, el problema es el corrupto que a base de comisiones, "fundaciones" (que más bien son fundiciones por la forma en que tragan la pasta) y demás mierdas han esquilmado las cuentas del país. Y lo digo porque estamos de acuerdo en que hoy es posible que sea necesaria esta congelación o quitar subvenciones, ayudas... pero no entiendo porqué se señala al funcionario y no al responsable directo.
#79 Vamos a ver. Llevas razón cuando dices que todo esto es culpa de los corruptos, del desparrame etc... Pero los que estamos pagando el pato de sus pésimas gestiones somos los ciudadanos, y puestos a pagar el pato, por lo menos deberíamos pagarlo todos por igual y de un modo que no nos haga hundirnos más en la miseria. Como dices, un trabajador que cobraba 1800 pagaba más impuestos, debido al truco de los porcentajes. Pero no es lo mismo pagar un 20% cuando se tienen 1800€ que cuando se tienen 600€. En el segundo caso aunque pagas menos, duele más. Lo que me vengo a referir es que si de pronto todos cobran menos, los ingresos por impuestos serán menos, y al haber menos dinero público, mantener los gastos al mismo nivel que cuando se ingresaba más es simplemente crear más déficit y endeudarnos más.
#85 Es que tampoco pagas el mismo porcentaje cobrando 600 que 1800 (entiendo por donde vas pero en España no pagamos el mismo porcentaje todos). Los funcionarios también son ciudadanos, en este juego perdemos todos.
Y si, te doy la razón (ya lo he dicho antes) en que es lógico que cobren menos pero es que a mi lo que me resulta completamente ilógico es asumir que si los funcionarios cobran menos la situación del país va a mejorar. Los funcionarios y sus sueldos no son el problema (tampoco son tan descabellados), al igual que los sueldos que cobramos el resto tampoco son el problema. Son el síntoma, la consecuencia de una enfermedad llamada corrupción y que pudre nuestro país y nuestra sociedad. Y eso es lo que habría que solucionar, en eso tendríamos que centrarnos todos los españoles. Y, desgraciadamente, tengo muy claro que no va a suceder. Yo, dicho de otra forma, no puedo ver con buenos ojos que se le congele/baje el salario a nadie cuando son los principales responsables de todo esto los que toman esas medidas. Es como las tabaqueras que invierten millonadas en tratamientos anti tabaco, es un win/win en toda regla y, en nuestro caso, perdemos todos.
#31 Esa es la actitud, igualar por abajo en vez de que los que cobran menos luchen por las mismas condiciones que los que están mejor. Y así hasta que trabajemos por la comida, como los esclavos.
#31 #116 Es una estafa, el dinero se lo han dado a los bancos.
#31 Pues ya que eres adulto y docto en Economía, dime en qué manual se determina que cuando se hunden las empresas, el paro se dispara y los sueldos en la privada se desploman lo correcto es bajar los sueldos al funcionariado. La teoría de los vasos comunicantes IRPF-Presupuesto de Servicios Sociales (grueso del funcionariado) es tan neoliberal que ni los neoliberales con dos dedos de frente se atreven a afirmarlo.
Para cualquier economista con un mínimo de consciencia sería una barbaridad.
Tecnicamente, los ministros, el presidente y demás calaña que ostenta el poder ahora mismo, ¿no se consideran empleados públicos? (Que alguien me lo aclare)
Pero bueno, aunque así fuera, hay clases y clases de empleados públicos...
#5 No. No son considerados como funcionarios.
#5 Empleados públicos si, pero no funcionarios.
Los políticos no son empleados públicos, son la Casta
Y de todos los que no son funcionarios y trabajan para el sector público, también.
#77 Las bondades de la empresa privada ¿eh? Nos hemos dejado TODOS explotar, volver a ser esclavos, y ahora en vez de pedir nuestros derechos queremos que se los quiten a los demás.
Lo de las cárnicas es de juzgado de guardia, pero buena parte de la culpa lo tienen los que aceptaban esas condiciones antes de la crisis por pura ambición (en estos momentos.. entiendo que hay que comer)
#80 Por eso te digo que no generalices y no digas que el que no oposita es porque no quiere, no todo el mundo puede. En mi caso no es así por suerte, si no oposito es porque no me atrae nada trabajar para el estado, si un día me harto de mi actual trabajo tengo tierras en propiedad de mi familia, pero no porque somos unos vagos
No pasa nada: ya sabíamos todos que los sectarios del PP que en su día soltaron espuma por la boca cuando esto lo hizo el anterior gobierno iban a excusar a los suyos el día de mañana con un "que se jodan que tienen la suerte de que su trabajo es fijo"-
#61 Pero todo el mundo puede dedicar su tiempo de ocio, ya que no trabaja 24 horas diarias, a estudiar. Ahora, que jode quedarse sin cañas después del curro, sin ver la tele ni salidas de finde.. pues sí, jode.
#63 Unas oposiones o te dedicas a tiempo completo a ellas o no las sacas ni de coña, ponte a preparar unas oposiciones después de estar 12 horas en tu trabajo si eres capaz ( y esto con suerte que encuentres trabajo, que hoy en día no es tan fácil por desgracia ). Y si... la gente suele tener la fea costumbre de comer y dormir, así que no me vengas con lo de trabajar 24 horas
#64 Yo sé de gente que se ha sacado oposiciones después del curro. Les ha costado más años que al que no trabaja, pero se las ha sacado. Asi que no me pongas excusas de que no se puede hacer lo que a ti no te apetece hacer.
#73 #68 Suerte la de ellos que tienen un trabajo que les deja algo de tiempo, seguro que no son consultores
#77 q casualidad, pq yo sí soy consultor y tendría el tiempo necesario para ello... otra cosa es q me de una pereza terrible y prefiera invertir mi tiempo libre en cañas y terracitas Vamos, lo que comúnmente se conoce como "tener una vida"
#64 Depende de que oposiciones, yo conozco a uno con el que trabajajaba que se sacó las de administrativo nivel C, yendo a la academia los sabados por la mañana y estudiando solo en los descansos de la comida del curro y algo por la noche (unas 2/3 horas al dia). Y tampoco es que fuera un genio ni nada parecido. También conozco otro caso que se sacó las de policia nacional en 2 meses, aunque con dedicación completa.
Aunque es cierto que hay oposiciones y oposiciones, las de Justicia son muy jodidas y otras como las de Magisterio o Sanidad se suelen presentar mucha gente.
#64 Perdona, pero yo aprobé las oposiciones (justicia) con 28 años, trabajando a jornada completa, y con una casa y una hija que atender. Tiempo completo sólo necesitas para algunas muy concretas y complicadas. Que no es el caso de la inmesa mayoría de puestos de funcionariado.
#61 y #64 Te voy a contar el caso no de un conocido, sino el mío. Por si tu ánimo no es de trolear y sólo es que nunca te has parado a mirarte un temario.
Soy Teleco (tecnico y superior), estaba currando en una
carnicaconsultora haciendo de todo un poco (admin de sistemas, aplicaciones web para gestion interna, vamos lo que llaman "apoyo tecnologico" (unos 4 años). Con lo que me acordaba de la carrera y lo de mi dia a dia. Vi que el temario del grupo C era más que asequible. Aprobé a la segunda unas de grupo C (repito) de infomatica del estado y me quedé en el último examen del B,no me maté a estudiar menos los últimos días (como en la carrera). Sólo tuve que dedicar bastante a la parte no técnica y repasar un poco.Eso sí cuando tome mi plaza de grupo C lo hice perdiendo más de la mitad de lo que ganaba en la privada.
#63 Con todo el respeto, no puedes esperar que gente de 40 años sin estudios se ponga a prepararse una oposición después de estar trabajando en el campo por una miseria, como es el caso de mucha gente en Andalucía, porque sí, que malos son los del sector privado pero cómo mola tener el aceite baratito. Decir que si no lo haces es por vagancia no es justo.
#72 Lo que me parece triste es que alguien en el paro se quede en casa viendo la tele. Sacarse unas oposiciones no es fácil, igual que no lo es emigrar, pero si estás en paro deberías intentar TODO lo posible. Lo único imposible es lo que no se intenta.
Pero bueno no hay plazas para todo el mundo y cada vez hay menos, asique bien, el que no quiera intentarlo, allá él. Pero que no justifique su falta de voluntad atacando al que sí se ha esforzado.
Mientras sigamos peleándonos los curritos de las privadas y los funcionarios por nuestros tristes, y en algunos casi ni siquiera sueldos de mileurista, no conseguiremos nada.
Las rentas han bajado, pero el dinero que se mueve en el mundo es el mismo... y no somos los curritos o los funcionarios quienes tenemos la culpa. No. Son los cientos de miles de millones de euros/doláres/libras que las élites económicas esconden en los paraísos fiscales, bien lejos de producir cualquier tipo de beneficio para el grueso de los ciudadadanos.
#22 Relacionada Llega la segunda amnistía fiscal de Montoro
Llega la segunda amnistía fiscal de Montoro
es.finance.yahoo.com#22 Cuanta razón, en este país hasta que no nos unamos todos los currelas, tanto los del sector privado como los del sector público en una huelga indefinida no vamos a conseguir nada. Espero equivocarme pero no creo que yo llegue a ver algo así.
#61 ¿ves como las falacias son las tuyas? yo conozco más de un matrimonio donde ambos opositan en su tiempo libre mientras el resto del tiempo trabajan, también conozco a un matrimonio con 1 niño donde ella estudia y trabaja mientras el marido a parte de trabajar se ocupa del niño y la casa... Así que sí, cualquiera puede opositar, lo que no te lo van es a regalar (hablo en general, q todos sabemos luego de las opos amañadas y los enchufados)
#73 Y una cosa es opositar... y otra es aprobar
#78 ¿pero de lo q estábamos hablando no era de ser niño de papá y/o tener el tiempo suficiente para ello pq tus obligaciones te lo permiten? De todos modos en realidad aprobar no es el problema, aprobar aprueban muchos/casi todos (al menos los del grupo C q son los mayoritarios)... lo que ocurre es q cuando luego te pones a sumar puntos resulta q estás en la cola de la cola
En el pais del sol no se para de congelar cosas
#48 Mi pareja es funcionaria (maestra) y para estudiar estuvo trabajando es su juventud en un bar, y encima tenia que vivir en piso compartido, no digo que sus padres no le ayudaran, pero que se saco las castañas.
Yo incluso lo hubiera tenido mas fácil que ella, pero por comodidad ni me lo plantee.
Vamos que me parece que lo que dices no es correcto. Ademas si que han bajado los sueldos, pero muchos siguen cobrando lo mismo. Y a mi pareja en 3, 4 años le han bajado unos 6000 brutos al año, si te parece poca bajada...
Por cierto tu padre se tendrá que aguantar como me tengo que aguantar yo, que estoy en peor situación que él, el problema es que hoy por hoy este país social y económicamente es un jodido chiste.
#92 La inmensa mayoría de los estudiantes comparten piso, y muchos hemos tenido que trabajar para estudiar, no entiendo qué tiene eso que ver con lo que digo. Y si le han bajado 6000 euros en un año, no debía ganar precisamente poco...pero ya con eso entraríamos en el juego de cuánto debería ganar una maestra de primaria (si fuera de secundaria la hubieras llamado profesora) y eso no tiene sentido. Quizá la culpa la haya tenido yo, al empezar con mi comentario a dar pie a situaciones personales, las cuales todos tenemos y son sólo eso, situaciones personales en las que no entro a juzgar. Simplemente digo que la caída del salario privado es mucho mayor y es la base del salario del funcionario, así que por fuerza deberían ir relacionados en lo bueno y en lo malo.
#96 Si te digo que ni se acerca a los sueldos que pone el comentario #29
Y te recuerdo que he dicho brutos, y no me aparece un sueldo tan alto, conozco a gente en fabricas que ganan lo mismo, claro que yo cuando he currado he sido poco mas de mil eurista pero...
Y te digo que puede haber una diferencia entre primaria y secundaria de 400 euros fácil.
Pero vamos que no quiero entrar en el trapo, tu piensas que tienen que ganar menos, yo pienso que ya les han bajado el sueldo.
Esto es lo que, según ABC, cobra un funcionario:
Algunos ejemplos (antes de impuestos)
1-Un profesor de instituto andaluz con un trienio (Subgrupo A1)
-Sueldo base: 1.109,05 euros
-Complemento de destino: 582,92 euros
-Complemento específico: 564,24 euros
-Trienios: 42,65 euros
Total: 2.298,86 euros
2- Un médico de familia de Madrid sin trienios (Subgrupo A1)
-Sueldo base: 1.109,05 euros
-Complemento de destino (nivel 20): 439,70 euros
-Complemento específico: 377,41 euros
-Trienios: 0 euros
-Complemento de atención continuada: 34,71 euros
Total: 1.960,17 euros
(Nota: a parte debe sumarse el complemento de productividad, resultado de multiplicar el número de tarjetas sanitarias que tiene asignadas por una cantidad adjudicada a cada paciente que varía, entre otros factores, según su edad. La cantidad va desde los 0,231516 euros hasta los 0,745708 euros por tarjeta sanitaria).
3- Un policía nacional con un trienio (Subgrupo C1)
-Sueldo base: 720,02 euros
-Complemento de destino (nivel 20): 372,33 euros
-Complemento específico: 451,92 euros
-Complemento específico singular: 219,45 euros
-Trienios: 26,31 euros
-Productividad (estimación): 29,21 euros
Total: 1819,24 euros
FUente: http://www.abc.es/20120719/economia/abci-cuanto-cobra-funcionario-201207181527.html
#0 mientras tanto, en un Universo paralelo... http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/economia/gobierno-no-congelara-sueldo-los-funcionarios-2014-20130912
#29 ¿Y no han puesto lo que cobran los directivos del IBEX que les han subido a todos el sueldo? ¡¡Que casualidad!! En el funcionariado la mayoría de los puestos no son cirujanos, policías nacionales, etc. son administrativos, celadores, etc que ganan muchisimo menos y que les congelan el sueldo igual.
#29 Esos datos son sin impuestos, quitales el IRPF y la Seguridad Social majete.
Pregúntale cuanto cobra a la que esta en la recepción, en la secretaría o en atención al cliente... a ver si superan en mucho los 1000€ (o si llegan siquiera a cobrarlos).
#29 un policía no puede tener nivel 20, fabulosos los sueldos sin irpf ni muface
Los funcionarios han de cobrar en consonancia con la realidad económica del pais, hay varios posts sobre el salario mediano español se situa en 19.287€ brutos(2011). No quiero decir que hayan de cobrar tales miserias,que es la realidad de los currantes de la 'privada' sino que adecuado a servicio/preparación y meritos han de estar en consonancia, simplemente.
Observo mucha irritación con los de 'la privada', ¿quien coño son esos? aquellos que consumimos y pagamos (si elección posible) esos servicios, por lo que la equiparación no es correcta. Y lo de el 'auge' el chaval poneladrillos en BMW y otros tantos topicos dan pena, ya que la mayoria de currantes no vimos un duro de esa supuesta 'prosperidad' ni burbuja.
A pesar de la irritación, como siempre el enemigo es otro, pero la mayoria (funcionarios o no) los legitima una y otra vez.
Otro problema añadido es que los colectivos únicamente se quejan y lloran cuando les salpica la mierda a ellos, mientras la mierda la tragabamos otros el discurso era a ver sido mas listo...:P. En el fondo va a ser verdad que cada pueblo tiene lo que se merece.
#81 Observo mucha irritación con los de 'la privada', ¿quien coño son esos?
Se irritan con los que se autodenominan así cada vez que se habla de los de 'la pública', para aplaudir toda medida que vaya contra el colectivo de empleados públicos, bajo un argumento de falsa autoridad.
#48 falso tu. y falacia la tuya. Cualquiera q haya estudiado podría serlo (obviando enchufados de los partidos de turno claro), evidentemente si no estudias no aprobarás, pero como poder puedes, nadie habla del sacrificio q pueda suponer o el precio q deberás pagar.
#57 Yo no te he faltado al respeto, no hagas lo mismo o la conversación habrá terminado. La falacia está, no hay sitio para todos independientemente del esfuerzo que se hace, de modo que culpar a la gente por no estar ahí es poco menos que mezquino.
#57 No todo el mundo puede vivir de sus papis mientras se prepara unas oposiciones que a saber cuantos años tardará en aprobar
Y encima dirán sacando pecho que no bajarán los sueldos. Tócatelos.
HUELGA GENERAL!!!!!!!!!!.
La figura del funcionario es totalmente anacrónica. Su tendencia a nivel global es a desaparecer, ya se está viendo poco a poco y terminará siendo sustituida en su mayoría por organismos de carácter privado que proveerán los servicios.
Para matar al mensajero, al botón rojo por favor
#54 Y cuando las empresas ya tengan todos los servicios basicos en su poder, podrán recuperar el derecho de pernada y el vasallaje.
Es lógico. Despues de todo, solo miran por su beneficio.
#54 Ya verás que risas cuando la Justicia sea igual que el servicio de atención al cliente de las operadoras de telefonía, por ejemplo.
Porque claro, todos sabemos que la empresa privada funciona chupilerele, y además por propia voluntad ¿eh? No es que las pocas cosas que hagan bien se deban a que se lo impone el Estado a través de los funcionarios..
#54 Los funcionarios públicos son la última defensa que tenemos los ciudadanos ante los desmanes de los políticos corruptos.
Para muestra, un botón:
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/09/24/funcionarios-firman-firmar-situacion-caotica/1035301.html
http://www.levante-emv.com/opinion/2013/09/24/funcionarios-miedo/1035320.html
#30 En la primera parte contesto. En la segunda argumento mi postura.
Por cierto no veo insultos, racismo ni spam en mi comentario que justifique tu negativo.
Pues si tenemos en cuenta una subida del 3% anual en los precios, congelar el salario significa bajar sueldos.
#88 Dependiendo del PIB, recaudación distinta y reparto del gasto distinto eso no tiene que ser así.
Nos vemos en las europeas hhdlgp.
El pato siempre lo pagamos los mismos, nos subirán el irpf y encima nos lo bajarán , ya no llegaremos muchos ni a ser mileuristas ... Que dejen ya de robarnos ..
No hay pasta. Espana esta quebradA.
Ya lo anticipo yo: lo subirá en 2015 (año electoral) por encima del IPC, para ver si alguno es lo suficientemente incauto como para seguir votándoles.
#87 habrá incautos te lo aseguro, mas de lo que crees, muchos de ellos están en esta noticia soltando espumarajos por la boca, pero luego en las próximas elecciones volverán a votar a quien los esta maltratando o al otro, que pal caso es lo mismo
Mientras tanto, la policia, seguirá golpeando con sus porras a los manifestantes...unos defendiendo derechos, y otros defendiendo a los culpables
Esto viene a decir que los recortes que se llevan haciendo desde la etapa ZP no han servido para nada. Sólo saben recortar.
Algunos politicos si se les aumenta su salario pero por motivo de su Sobre-esfuerzo
Desgraciadamente me alegro de que no los bajen...
yo creo que hubiera sido mejor una ley por la cual si a tu padre lo despidieron con un sueldo X si lo vuelven a contratar que lo contraten por el sueldo x mas 1, aunque en realidad tienes razón, si salen de el sueldo de los no funcionarios, seria mejor subier el sueldo de los no funcionarios para que estos asi paguen mas impuestos y se pueda seguir pagando a los funcionarios su sueldo real sin recortes ni congelaciones, pero esta gente no tiene ese tipo de ideas, vamos las tienen pero no son buenas para ellos y sus colegas
Los funcionarios, no todos los sectores tienen parte de culpa en esta crisis, a la par que nosotros mismos. Como muestra un pueblo pequeño, y lo extendéis vosotros a nivel nacional:
En el pueblo X, y desde que hay democracia, se eligen sus representantes políticos en las elecciones como dios manda. Se hacen obras ilegales, trapicheos de sobres, favoritismos, enchufismos, obras que después no se mantienen y se descuidan, obras que no van a servir, pero ole los cojones del alcade de turno con su plaza de toros...
La respuesta del pueblo ante otras elecciones no varía, si acaso, la cosa se reparte entre dos partidos ( llámese PPSOE, pero hay muchas más combinaciones según la región, IUPSOE, UPDPP, PAPSOE) con lo cual, es directamente responsable de lo que le pase. Además, los funcionarios del ayuntamiento, ven pasar a diario delante de sus ojos, pagos de dietas indebidas, sin justificar, falsas, precios de proveedores de amigos de los concejales inflados, subvenciones que se gastan en otras cosas que no son su finalidad y se justifican con la firma de la arquitecta municipal con su consentimiento a cambio de...
Todo esto lo ven los funcionarios a diario. Lo dejan pasar. No les afecta. Excepto cuando se tiran 3 meses sin cobrar porque las cuentas del ayuntamiento estan en rojos por una poliza de 300.000 euros...
Pero el interventor, funcionario de carrera, y blindado en su puesto, no hace nada...el tesorero, para no ser menos tampoco...
Tienen parte de culpa? Pues sí,sí la tienen, lo mismo que nosotros...sé lo que me vais a decir, que los banqueros y demás y tal...os doy la razón, es el cúmulo de corruptos e indiferentes lo que nos trae hasta aquí.
Alguien va a terminar mal, los ciudadanos ya lo pasamos bastante putas, como para ver todo lo que nos roban estos señores de traje nietos del generalísimo.
Es más creo que con franco, y ojo a lo que digo, los funcionarios vivían mejor, de hecho fue él el que puso la paga extra de navidad ( no simpatizo nada con franco, es más estoy totalmente en contra de todo lo que huela a franco)
Pero mira por donde que ahora están siendo en algunos aspectos, muy parecidos a lo que fue franco, nos quieren cortar la libertad de expresión, noticia de twitter: El Código Penal castigará enviar tuits que inciten a alterar el orden público http://www.publico.es/470323/el-codigo-penal-castigara-enviar-tuits-que-inciten-a-alterar-el-orden-publico
Nos están engañando diciendo que la huelga en baleares es por el catalán, cuando no es así, sino por los recortes que ya expliqué ayer, y ojo es verdad que a muchos les fastidia el catalán pero la política se centra en eso para disimular los recortes en educación. huelga-inedita-bloquea-ensenanza-publica-baleares/1#c-61
Una huelga inédita bloquea la enseñanza pública en...
sociedad.elpais.comQuieren que paguemos por los medicamentos estando en un hospital público. Los enfermos tendrán que pagar el 10% de los medicamentos de dispensación hospitalaria a partir del 1 de octubre
Los enfermos tendrán que pagar el 10% de los medic...
elboenuestrodecadadia.comNos siguen robando y estafando, y aún así nos quedamos sentados en casa o vamos a una manifestación pacífica y nos muelen a palos.
Mucha sumisión veo yo en el pueblo, la gente se mata literalmente por que les quitan sus casas, espero que despertemos y pasemos a la acción, no he dicho que haya que matar a nadie, pero tampoco tenemos que dejar que nos maten ellos a nosotros con estas leyes, ni con los policías (no todos) que se exceden en su comportamiento en manifestaciones con el numero de placa escondido.
Así que wake up pueblo o no nos van a dejar ni aire para respirar, nos están ahogando demasiado.
Malas noticias para la industria cafetera
Quisiera discutir sobre esto para entenderlo en su totalidad, de forma amena sin trollear ni provocar. Si el sueldo de los trabajadores de la empresa privada baja y mucho, y son ellos los que pagan el sueldo de los funcionarios, ¿No deberían los sueldos de estos últimos amoldarse a la situación de los primeros, o al menos vincularse? Pongo un ejemplo personal. Mi padre fue toda su vida una persona trabajadora que se ganó un buen sueldo pero fue despedido con más de cincuenta tacos, dos años después de estar parado lo volvieron a contratar para trabajar de lo mismo ganando la mitad. ¿Es justo que él tenga que pagar lo mismo que antes para que un profesor de primaria, por ejemplo, siga teniendo un sueldo muy superior al suyo?¿No debería pagar menos para compensarlo?.
#11 El funcionario no es responsable de la crisis, no debe de pagar nada para compensar nada.
¿O lo que quieres decir es que ya que le va mal a mi padre, que se jodan los funcionarios?
¿Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades?
Mal de muchos consuelo de tontos. Empobreciendo a todo el mundo no vamos a salir de la crisis.
Quien debe pagarla son los responsables de la crisis que al mismo tiempo son responsables de estas medidas.
#17 No no...no estoy diciendo que el funcionario sea responsable de la crisis y tampoco he dicho eso de "como le va mal a mi padre que se jodan los funcionarios" ni tampoco digo que busque el consuelo de empobrecernos todos, no empecemos tergiversando la conversación, por favor. Lo vuelvo a pedir, tengamos una conversación adulta. La cuestión es que si bien el funcionario no es responsable de la crisis, el trabajador del sector privado tampoco lo es, y sin embargo su responsabilidad no sólo no baja sino que proporcionalmente aumenta (gana menos pero mantener igualmente al sistema). Lo que pregunto es si se debe mantener al funcionariado en esa "burbuja" al margen de los problemas del resto o debe ir a la par.
#18 El subir el sueldo del funcionario cuando se sube el del privado no es responsabilidad del trabajador, ¿que si veo bien subirlos en sintonía de la misma forma que el bajarlos? pues sí, pero quiero hacerme una idea mejor de lo acertado que es plantearlo así, por eso lo pregunto.
#20 El salario de los funcionarios lleva congelado años. Ver #18
#23 Yo siempre he trabajado en empresa privada y nunca me he mofado del funcionario. Sí he visto a funcionarios mofándose de no dar un palo al agua y ganar más que yo. Empezar esa dinámica no nos lleva a ningún sitio, Yoma.
#24 Cierto, lleva congelado años. Pero el salario del sector privado se ha reducido brutalmente, eso es indiscutible y por eso lo digo.
#25 Eso es lo mismo que yo digo, que un enfrentameinto entre trabajadores no lleva a ningún sitio sino que es lo que ellos pretenden.
No caigas en el error de pensar que todos los que trabajan en el sector público son funcionarios, solo una pequeña parte de ellos en realidad lo son y precisamente suelen ser los que mas curran, los otros suelen ser puestos a dedo por ser familia o amigo de...
No metamos en el mismo saco a los funcionarios que están ahí merecidamente habiendose dejado una parte de su vida privada y de su dinero en prepararse una oposición y a los que han llegado a base de enchufismo y amiguismo y que encima son los que mas cobran y menos trabajan.
#33 No nos enfrentemos entre trabajadores, que es lo que "ellos" quieren, pero págame el sueldo de funcionario y no te ofrezcas a trabajar mejor y por menos que yo, y defiende a las leyes que me protegen de ti.
#25 En realidad, el mismo gobierno que legisla para que se les congele el sueldo a los funcionarios, es el que legislo para que se le pudiera hacer esa pedazo de putada a tu padre.
Y mientras la recaudación fiscal ha grandes fortunas y empresas sigue callendo.
Se puede decir putada aquí? Es que no tiene otro nombre.
#25 ¿...y al mofarse de tí ponían risa de malo y se iluminaban la cara con una linterna desde abajo después de comerse un niño? (es por eso por lo que desayunan tanto, porque comen niños y se tarda)
#24 Yo trabajo en la privada y lo tengo también congelado desde 2009, ni esperanzas de que lo suban tampoco. No sé si en todas las empresas pasa, pero en la mía si.
#20 Es mentira que mantenga "igualmente" el sistema, pues si cobra menos, pagará menos impuestos también.
#49 Por lo tanto se recauda menos, así que hay menos dinero para pagar los sueldos de los funcionarios. Esto es como si te pones de autónomo, si trabajas para alguien que gana una pasta es probable que cobres más que si trabajas para la vecina del quinto, que es mileurista. El trabajo es el mismo: sí. Pero la vecina mileurista no puede pagarte lo mismo que el tío que gana una pasta, aunque tú digas que tu trabajo vale eso, que te has preparado muchos años, etc.
#17 Con un genérico "que paguen los que causaron la crisis" no hacemos nada. Que sí, que si se ahorrara en asesores, sobre-sueldos y sobres en general no habría que recortar tanto pero con 26% de paro el sistema no se sostiene de ninguna forma y esto ya lo empezó a hacer el PSOE por mandato de Europa.
Yo me conformaría con la congelación y no con despidos y si el paradigma político no cambia será porque a la gente le gusta lo que está pasando.
#17 El trabajador del sector privado no es responsable de la crisis, no debe de pagar nada para compensar nada.
¿O lo que quieres decir es que ya que le va mal a los funcionarios, que se jodan los de la privada?
¿Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades?
Mal de muchos consuelo de tontos. Empobreciendo a todo el mundo no vamos a salir de la crisis.
Quien debe pagarla son los responsables de la crisis que al mismo tiempo son responsables de estas medidas.
#46 Yo digo que empobrecer a los funcionarios no es una medida acertada para salir de la crisis.
La noticia no tiene que ver con los trabajadores de la privada.
#18 Lamentablemente en este país, hay muchos que sólo se acuerdan de los funcionarios cuando éstos están (o parece que están) en mejor situación que los trabajadores del sector privado. Como #17 apunta, "mal de muchos consuelo de tontos" y así nos van las cosas.
#17 Niego la primera frase.
Es en parte responsable. ¿Dónde estaban los funcionarios para denunciar los contratos irregulares de las administraciones? ¿Dónde estaban los funcionarios para evitar los chanchullos de los ayuntamientos?
#55 No todos los funcionarios se enteran de los chanchullos que pueda haber.
#17 todas las empresas privadas son las responsables de la crisis?
#11 Cuando en el sector privado se subían los sueldos bastante mas que a los funcionarios, ¿Decías lo mismo?
#18 Pues no vi yo que dejasen de ser funcionarios para poder pasarse a esas subidas de sueldo que dices. O que no hubiesen "peleas" por aprobar en las opos.
Es mas, todos hablan como si ser funcionario haya sido una obligación en sus vidas.
#100 Ser funcionario, o ser encantador de perros, es una decisión que uno toma libremente, dentro de los que lo intentan, unos pueden y otros no, porque en general es bastante difícil.
Cuando alguien dice que es normal que ahora les bajen el sueldo a los funcionarios, dada la situación económica, en la misma lógica, hay que preguntarle que si pensaba igual cuando en situación de bonanza, los funcionarios perdían poder adquisitivo.
#100 Pues vistes poco, no es extraño que se pidan excedencias voluntarias para irse al sector privado. Obviametna a ganar dinero.
Ser funcionario, como todo es una opción. Pero para los que siempre critican, para unas cosas es opción y para otras obligación.
#109 El problema no es tanto ese como aceptar la no existencia de derechos constitucionales básicos de los que han estado disfrutando los demás hasta la actualidad o casi. Si en este país se limita la negociación colectiva o el derecho a huelga para todos, hablamos de nazismo para arriba. Para el empleado público 3/4 de España aplaude con alegría.
#11 Ya, pero cuando el trabajador de la empresa privada se mofaba del funcionario porque en unas pocas horas extras ganaban mas que él en un mes nadie proponía que se elevara en esa proporción el sueldo de los funcionarios.
De todas maneras están consiguiendo lo que pretenden que en lugar de unirnos todos los trabajadores, publicos y privados, nos enfrentemos para que con la disculpa de que otros están peor no hagamos causa común.
#23 tu mismo con la primera parte de tu comentario contribuyes a lo que criticas en la segunda
#36 Nadie se alegra de que se baje el sueldo a los funcionarios, y quien lo haga, en mi opinion se esta equivocando.
Pero el tema de la comparacion de sueldos mensuales me toca la fibra, mas aun cuando hablamos de un funcionario, y mas aun cuando este es profesor. En estos casos los justo seria comparar cuantos euros la hora se gana.
#23 Eso de la burlas yo nunca lo he oido, es mas, de siempre, incluso en los buenos tiempos, los trabajos mas solicitados han sido los del funcionariado.
Pero el resumen es el de siempre, no nos unimos, y cada sector tira por su lado, y asi, los de arriba a seguir chupando del bote.
#11 Bajarle el sueldo a los funcionarios es una medida injusta y muy fácil de hacer. En 2 años mi familia ha perdido mas de 24000 euros anuales por bajadas de sueldo y quita de pagas extra. Crees que tengo ganas de que ahora me venga uno de la privada a decir "¿No deberían los sueldos de los funcionarios amoldarse a la situación de los primeros (trabajadores de la privada), o al menos vincularse?", ahora que las cosas van mal, y antes, cuando las cosas iban bien, un profesor doctorado, que después de 13 años estudiando para conseguir una plaza fija, veía como un jodido criajo con no más de 18 años, poniendo baldosas ganaba casi 3000 euros mensuales... ¿Acaso un trabajador de la privada (normalillo) ha tenido que pasarse toda la juventud (casi hasta los 40 años) para conseguir el puesto de trabajo que supuestamente era estable y era para toda la vida?
Funcionario podía ser cualquiera. Pero era una elección a largo plazo que se tuvo que hacer en su momento (cuando aun salían plazas) y no elegir lo fácil que era entrar a una empresa a trabajar de currante, a echarle horas simplemente para ganar dinero sin pensar en el futuro. Y muchos diréis .. Es que no nos avisaron.. pues eso ya es vuestro problema y solo vuestro. El voto y la poca implicación de la gente en los problemas que afectan al interés general es el que nos ha conducido a esto. Ahora solo toca ajo y agua, y esperar a las nuevas elecciones. Pero claro esta que volveran a salir porque nosotros, y se que estoy generalizando, nunca aprendemos.
#36 Funcionario podía ser cualquiera.
Falso en la medida de que no todo el mundo tiene medios para estudiar y que el número de plazas es limitado. Todos no podemos ser funcionarios, es una falacia el decir "pues haber opositado" y una excusa que sólo sirve para que vosotros mismos os recubráis con un halo de falso privilegio. Es darles la excusa. Hablas de que tu familia ha perdido 24000 euros anuales por bajadas de sueldo y pagas extras. Me parece una barbaridad injusta, pero sinceramente, no es nada comparado con lo que se ve fuera del sector público. Y tan inapropiado me parece decir que los del sector privado eran niñados canis sin estudios que por vagos trabajan ahí poniendo baldosas, que decir que los funcionarios se escudan en su plaza para no dar un palo al agua. Ese tipo de generalizaciones no nos benefician a ninguno de los dos.
#48 se te olvida añadir a "no todo el mundo tiene medios para estudiar y que el número de plazas es limitado" que no todo el mundo tiene ni la capacidad de sacrificio ni la memoria o la inteligencia. Tienes razón, no todo el mundo puede ser funcionario de carrera.
#36 Si habéis perdido 24.000€ anuales solo porque cobráis menos... no debéis de tener un salario precisamente bajo la verdad. ¿No sera 2.600€?
#58 500 euros mensuales de mi madre y 1000 de mi padre. Eso es lo que he perdido en dos años. Por supuesto que eso no incluyen las pagas extras que nos han quitado o bajado a parte de otros complementos que se han ganado a base de trabajar horas y horas.
#36 Es que no nos avisaron.. pues eso ya es vuestro problema y solo vuestro.
Exacto, también fue tu elección la de hacerte funcionario y solo tuya. Si crees que puedes pasar un examen y se te acaban las preucupaciones por el resto de tu vida, bienvenido al capitalismo. Aquí no importa el tipo de contrato (funcioanrio o laboral) lo que cuenta es lo que aportas. Para mi si sellas papeles eres tan útil como el que pone valdosas que dices.
Si eres listo y puedes ser competitivo muévete a la privada a ganar pasta, sino acarrea las consecuencias de tus decisiones
#11 Los funcionarios públicos llevamos 20 años perdiendo poder adquisitivo (incluso en la época de las vacas gordas, cuando los trabajadores de la privada nos miraban por encima del hombro). Además, mi sueldo no lo pagan "los trabajadores de la privada": mi sueldo lo pagan todos los españoles que pagan impuestos (directos e indirectos), incluido yo mismo y todos los compañeros funcionarios, que también pagamos impuestos.
#44 De 20 años nada, ya van más de 30 años perdiendo dinero casi todos los años:
AÑO I.P.C. INCREMENTO DIFERENCIA PÉRDIDA SALARIAL
1982 14,00% 8,00% -6,00%
1983 12,20% 9,00% -3,20%
1984 11,90% 6,50% -5,40%
1985 8,20% 6,50% -1,70%
1986 8,30% 7,20% -1,10%
1987 4,60% 5,00% 0,40%
1988 5,80% 4,00% -1,80%
1989 6,90% 4,00% -2,90%
1990 6,50% 6,00% -0,50%
1991 5,50% 7,22% 1,72%
1992 5,30% 6,10% 0,80%
1993 4,90% 1,80% -3,10%
1994 4,30% 0,00% -4,30%
1995 4,30% 3,50% -0,80%
1996 3,50% 3,50% 0,00%
1997 2,10% 0,00% -2,10%
1998 2,10% 2,10% 0,00%
1999 2,40% 1,80% -0,60%
2000 4,00% 2,00% -2,00%
2001 3,10% 2,00% -1,10%
2002 4,00% 2,00% -2,00%
2003 2,60% 2,00% -0,60%
2004 3,20% 2,00% -1,20%
2005 3,70% 2,00% -1,70%
2006 2,70% 2,00% -0,70%
2007 4,20% 2,00% -2,20%
#11: Eso de que "los trabajadores del sector privado son los que pagan el sueldo de los funcionarios" es una frase muy injusta, que no se ajusta a la realidad, sino que se enmarca en la campaña de desprestigio existente contra ese colectivo.
En primer lugar, los funcionarios también pagan el sueldo de los otros funcionarios. Pagan impuestos igual que cualquier trabajador privado (o más, porque lo tienen mucho más difícil para evadirse).
En segundo lugar, los funcionarios también pagan el sueldo de los trabajadores del sector privado. ¿O es que acaso no se dejan su dinero en la tienda, en el taller, en el bar, etc.?
Tanto los unos como los otros damos un servicio y a cambio recibimos un dinero de nuestros clientes. La diferencia es que los "clientes" de un funcionario son toda la sociedad, y los clientes de un trabajador privado serán sólo los que usen su servicio.
Pero vamos, que cualquier trabajador, funcionario o no, está cobrando un sueldo que proviene del dinero de mucha gente (que utiliza su servicio) y además está consumiendo, tanto servicios públicos (que paga con sus impuestos) como privados (que paga con el resto de su dinero). Tanto pagan los sueldos los unos de otros como los otros de los unos, lo demás son imágenes sesgadas e interesadas (no digo por tu parte, claro, sino por los gobiernos y medios de comunicación que las difunden) para desprestigiar a los chivos expiatorios de siempre.
Y por cierto, a pesar de lo abusivos que son los impuestos, los servicios públicos (educación, sanidad, etc.) suelen salir bastante más baratos que sus equivalentes privados. Así que si el sector privado no "pagara los sueldos" (supuestamente) de los funcionarios, seguramente el resultado sería que le estaría pagando más dinero a otra gente y tendría más vacíos los bolsillos.
#11 Tu respuesta, inversamente proporcional a los votos que te han dado. Mnm style jejeje.
#11 Vaya ejemplo que pones tío, nada menos que de un profe de primaria. Me dices que como el el trabajador le paga el sueldo al profe de primaria, que entonces nunca puede ganar más que éste. Eso es una falacia. El profesor no cobra del trabajador, cobra de su empresa, en este caso el estado, que le emplea para generar un valor, en este caso cultura y formación, sin las cuales tu padre no podría haberse formado jamás y estaría con un taparabos tratando de cazar un jabalí con el que alimentarse. El valor generado por el profesor se tiene que pagar y como la cultura y formación son de los valores más importantes de toda sociedad, ese profesor tendrá que tener un buen salario. Si resulta fastidioso que tu padre cobre la mitad tendrás que pedir un cambio en el sistema, pero no cargarte al profe.
A ver si ahora el presidente del gobierno, un juez, abogado del estado o diplomático van a tener que ganar menos que un chaval que trabaja en el telepizza sólo porque tú creas que el del telepizza paga el sueldo del presi y por tanto éste no puede ganar más. Vaya razonamiento que haces... como gano menos ahora pago menos por la educación y por sus profesionales...
De dónde te crees que saca su sueldo Botín o Florentino Pérez? Por generación espontánea? Pues no, lo pagamos todos los ciudadanos, igual que al profe de primaria, sólo que ofrecen productos inmobiliarios o bancarios y el profe ofrece formación. Por qué no le pides a Botín que se baje el sueldo en vez de pedírselo al profe de primaria?
#11 Intentar razonar desde un punto de vista diferente al de la borregada? ERROR.
Coserte a negativos para conseguir votos positivos de esos mismos borregos? ACIERTO.
#11 No. Siento lo de tu padre. Pídeselo a Botín.