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#11:
He googleado un poco, y he visto lo siguiente:
http://www.sevillanelec.es/cliente/vajillas.html
El consumo medio de un lavavajillas puede ser de unos 20 litros de agua y 2.3 kWh de energía por ciclo de lavado.
Para asegurarme, he mirado otras fuentes, todas citan las mismas cifras, los hay de menos, 17 litros por lavado, pero esos son catalogados de eficientes.
Este señor, ha fregado 4 tonterías, por que en mi casa, en un día, ensuciamos MUCHO mas (¿donde están las ollas y sartenes en el vídeo?), y ha gastado 13 litros de agua, mientras que mi un lavavajillas eficiente, consume 17 para fregar lo de TODO UN DIA de una familia.
Además, los cálculos los hace 'a ojo de buen cubero', con aproximaciones de dudosa credibilidad, y mucho 'mas o menos', su método científico es absolutamente nulo, por lo que el experimento, carece de ninguna seriedad.
En su artículo afirma:
No es comparable la limpieza obtenida entre un vaso fregado a mano y a máquina, ganando la primera claramente
¿Habéis visto como frega este señor las cosas? Espero que nunca me invite a comer, en primer lugar, NO FREGA LOS PLATOS POR ABAJO, y luego los amontona todos, quedando la parte no fregada, tocando la parte fregada del plato anterior, además, asegura hacerlo con agua fría, por lo que no existe esterilización.
Básicamente lo que este hombre hace es 'dar un agua fria' a 4 vasos y platos, de forma rápida y mal, y solo por una cara, y afirmar que ha quedado mas limpio que en un lavavajillas a 70 grados, y además, que ha consumido poca agua.
También afirma que:
No se valora el tiempo consumido en fregar a mano frente al tiempo consumido en cargar/descargar el lavavajillas
En primer lugar, por que cargar el lavavajillas, es muy rapido, en segundo lugar, por que lo de descargarlo también hay que hacerlo cuando se hace a mano, es decir, sacarlos de la escurridera, y pasarlos al armario
Y luego afirma:
No se valora el precio del detergente
Pues si con lo rápido y mal que ha fregado todo, encima no ha usado detergente (mistol?), entonces ya...
En fin, me gustaría ver un experimento real sobre este tema, y no un señor haciendo 4 tonterías, intentando adornar la realidad, para que quede como el querría que fuese, por vete tu a saber que motivo.
Método científico, por favor, método científico...
http://www.sevillanelec.es/cliente/vajillas.html
El consumo medio de un lavavajillas puede ser de unos 20 litros de agua y 2.3 kWh de energía por ciclo de lavado.
Para asegurarme, he mirado otras fuentes, todas citan las mismas cifras, los hay de menos, 17 litros por lavado, pero esos son catalogados de eficientes.
Este señor, ha fregado 4 tonterías, por que en mi casa, en un día, ensuciamos MUCHO mas (¿donde están las ollas y sartenes en el vídeo?), y ha gastado 13 litros de agua, mientras que mi un lavavajillas eficiente, consume 17 para fregar lo de TODO UN DIA de una familia.
Además, los cálculos los hace 'a ojo de buen cubero', con aproximaciones de dudosa credibilidad, y mucho 'mas o menos', su método científico es absolutamente nulo, por lo que el experimento, carece de ninguna seriedad.
En su artículo afirma:
No es comparable la limpieza obtenida entre un vaso fregado a mano y a máquina, ganando la primera claramente
¿Habéis visto como frega este señor las cosas? Espero que nunca me invite a comer, en primer lugar, NO FREGA LOS PLATOS POR ABAJO, y luego los amontona todos, quedando la parte no fregada, tocando la parte fregada del plato anterior, además, asegura hacerlo con agua fría, por lo que no existe esterilización.
Básicamente lo que este hombre hace es 'dar un agua fria' a 4 vasos y platos, de forma rápida y mal, y solo por una cara, y afirmar que ha quedado mas limpio que en un lavavajillas a 70 grados, y además, que ha consumido poca agua.
También afirma que:
No se valora el tiempo consumido en fregar a mano frente al tiempo consumido en cargar/descargar el lavavajillas
En primer lugar, por que cargar el lavavajillas, es muy rapido, en segundo lugar, por que lo de descargarlo también hay que hacerlo cuando se hace a mano, es decir, sacarlos de la escurridera, y pasarlos al armario
Y luego afirma:
No se valora el precio del detergente
Pues si con lo rápido y mal que ha fregado todo, encima no ha usado detergente (mistol?), entonces ya...
En fin, me gustaría ver un experimento real sobre este tema, y no un señor haciendo 4 tonterías, intentando adornar la realidad, para que quede como el querría que fuese, por vete tu a saber que motivo.
Método científico, por favor, método científico...
#6:
Comprobado: si no friegas ahorras todavía más agua y contribuyes a parar el cambio climático. ¿a qué esperas?
#9:
no estoy de acuerdo y aquí expongo lo que le he dicho a él en el blog:
todo depende de cuanta gente viva en una casa y si sólo se come o también se cocina…por lo que he visto tu no has cocinado pues no había ni sarten ni olla ni nada de eso.(cacharros que requieren más tiempo y agua caliente para fregarlos)
En casa somos 4 personas y después de una comida del mediodía hay la cazuela,la sarten, 8 platos, 16 cubiertos y 4 vasos…eso como mínimo, porque depende la comida que cocine puede haber más cacharros por medio y algún plato más utilizado en la preparación.
Así que en casa se mete todo lo del desayuno en el lavaplatos, lo de la comida también y después lo de la cena y le damos marcha.
No se cuanta agua gastarás tu en los platos, vaso y cacharros de todo el día, pero dudo que gastes menos que yo con el friegaplatos, usándolo tal y como ya he explicado.
todo depende de cuanta gente viva en una casa y si sólo se come o también se cocina…por lo que he visto tu no has cocinado pues no había ni sarten ni olla ni nada de eso.(cacharros que requieren más tiempo y agua caliente para fregarlos)
En casa somos 4 personas y después de una comida del mediodía hay la cazuela,la sarten, 8 platos, 16 cubiertos y 4 vasos…eso como mínimo, porque depende la comida que cocine puede haber más cacharros por medio y algún plato más utilizado en la preparación.
Así que en casa se mete todo lo del desayuno en el lavaplatos, lo de la comida también y después lo de la cena y le damos marcha.
No se cuanta agua gastarás tu en los platos, vaso y cacharros de todo el día, pero dudo que gastes menos que yo con el friegaplatos, usándolo tal y como ya he explicado.
Comentarios
He googleado un poco, y he visto lo siguiente:
http://www.sevillanelec.es/cliente/vajillas.html
El consumo medio de un lavavajillas puede ser de unos 20 litros de agua y 2.3 kWh de energía por ciclo de lavado.
Para asegurarme, he mirado otras fuentes, todas citan las mismas cifras, los hay de menos, 17 litros por lavado, pero esos son catalogados de eficientes.
Este señor, ha fregado 4 tonterías, por que en mi casa, en un día, ensuciamos MUCHO mas (¿donde están las ollas y sartenes en el vídeo?), y ha gastado 13 litros de agua, mientras que mi un lavavajillas eficiente, consume 17 para fregar lo de TODO UN DIA de una familia.
Además, los cálculos los hace 'a ojo de buen cubero', con aproximaciones de dudosa credibilidad, y mucho 'mas o menos', su método científico es absolutamente nulo, por lo que el experimento, carece de ninguna seriedad.
En su artículo afirma:
No es comparable la limpieza obtenida entre un vaso fregado a mano y a máquina, ganando la primera claramente
¿Habéis visto como frega este señor las cosas? Espero que nunca me invite a comer, en primer lugar, NO FREGA LOS PLATOS POR ABAJO, y luego los amontona todos, quedando la parte no fregada, tocando la parte fregada del plato anterior, además, asegura hacerlo con agua fría, por lo que no existe esterilización.
Básicamente lo que este hombre hace es 'dar un agua fria' a 4 vasos y platos, de forma rápida y mal, y solo por una cara, y afirmar que ha quedado mas limpio que en un lavavajillas a 70 grados, y además, que ha consumido poca agua.
También afirma que:
No se valora el tiempo consumido en fregar a mano frente al tiempo consumido en cargar/descargar el lavavajillas
En primer lugar, por que cargar el lavavajillas, es muy rapido, en segundo lugar, por que lo de descargarlo también hay que hacerlo cuando se hace a mano, es decir, sacarlos de la escurridera, y pasarlos al armario
Y luego afirma:
No se valora el precio del detergente
Pues si con lo rápido y mal que ha fregado todo, encima no ha usado detergente (mistol?), entonces ya...
En fin, me gustaría ver un experimento real sobre este tema, y no un señor haciendo 4 tonterías, intentando adornar la realidad, para que quede como el querría que fuese, por vete tu a saber que motivo.
Método científico, por favor, método científico...
Comprobado: si no friegas ahorras todavía más agua y contribuyes a parar el cambio climático. ¿a qué esperas?
no estoy de acuerdo y aquí expongo lo que le he dicho a él en el blog:
todo depende de cuanta gente viva en una casa y si sólo se come o también se cocina…por lo que he visto tu no has cocinado pues no había ni sarten ni olla ni nada de eso.(cacharros que requieren más tiempo y agua caliente para fregarlos)
En casa somos 4 personas y después de una comida del mediodía hay la cazuela,la sarten, 8 platos, 16 cubiertos y 4 vasos…eso como mínimo, porque depende la comida que cocine puede haber más cacharros por medio y algún plato más utilizado en la preparación.
Así que en casa se mete todo lo del desayuno en el lavaplatos, lo de la comida también y después lo de la cena y le damos marcha.
No se cuanta agua gastarás tu en los platos, vaso y cacharros de todo el día, pero dudo que gastes menos que yo con el friegaplatos, usándolo tal y como ya he explicado.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIVerbos?IDVERBO=6659
Si fregas como mi madre, te garantizo que si lo reduces
.
#11, que no cunda el pánico. Por si no quedó claro, es un experimento casero, realizado en 20 minutos, sin presencia de notarios y con las "herramientas" que tenía a mano. La trascendencia de dicho experimento se limita al uso personal y para comprobar en que medida lo que hago todos los dias se acerca ó aleja de las recomendaciones comerciales, a saber: el uso de lavavajillas produce un ahorro energético de hasta el 60%.
Cada uno que saque sus conclusiones, como digo, la mia es que esto es falso.
- "los hay de menos, 17 litros por lavado, pero esos son catalogados de eficientes."
Correcto, como comento por alli, he encontrado de 10 y de 60 litros.
- "ha fregado 4 tonterías, por que en mi casa, en un día, ensuciamos MUCHO mas"
Lo que tu ensucias no tengo manera de saberlo. Como puedes ver, con 4 tonterias mi fregadero está lleno, entonces: o friegas cuando este se llena ó llenas la cocina de platos sucios. He optado por fregar cuando el fregadero se llena de 4 ó hasta 5 tonterias.
- "Además, los cálculos los hace 'a ojo de buen cubero', con aproximaciones de dudosa credibilidad"
Ha ojímetro prefiero llamarlo yo. Por ejemplo, el grifo lo abro 5-6 veces y trato de hacerlo aproximadamente al mismo nivel. Esto es evidentemente muy impreciso, pero es un margén de error más que tolerable para un experimento casero (recuerda: es mi casa, no el MIT).
_- ¿Habéis_ visto como frega este señor las cosas? Espero que nunca me invite a comer
Pues tu te lo pierdes. Sobre la salubridad de mi fregaza podemos abrir otro hilo, pero para el asunto que trato creo no lo altera el resultado porque aún no enjabonando el culo del plato si que lo aclaro con agua.
(nota: sorry, cenamos tabla de quesos y ensalada. No usamos ollas y sartenes. Otro dia lo repito después de una paella para 40.)
No tengo lavavajillas pero si los "he sufrido" en casa ajena, y ciertamente NINGUNO deja los platos/vasos más limpios que hechos a mano. Y hablo de agua fria, si incluyes los 70º entonces más a mi favor.
- "por que cargar el lavavajillas, es muy rapido, en segundo lugar, por que lo de descargarlo también hay que hacerlo cuando se hace a mano, es decir, sacarlos de la escurridera, y pasarlos al armario"
Es decir, a maquina hacemos DOS movimientos de platos y a mano UN movimiento. Si lo llego a saber incluyo estos tiempos en la estimación final.
- el precio del detergente no lo valoro porque lo desconozco, pero apuesto a que el precio de un detergente+antical+abrillantador es mayor que el de un bote de Mistol. De nuevo: Si lo llego a saber incluyo estos tiempos en la estimación final.
- "para que quede como el querría que fuese, por vete tu a saber que motivo."
No es para que quede como yo quería, sino para ver en que medidas mis sospechas estaban fundadas.
Y mis sospechas eran que gastaba menos agua de la que realmente gasto, pero aún con esas me compensa frente a un lavavajillas. Y me compensa mucho muchísimo si ademas incluyo el energético (electricidad+agua caliente+detergentes) y económico.
Repito, ME compensa, ... a partir de ahí que cada uno saque sus conclusiones.
Yo meto todo en la pila, le doy un remojo (no lleno la pila, solo un remojo que se lleve "lo gordo"), enjabono todo, y aclaro rápidamente, y no tengo sensación de gastar mucha agua.
Y además hay sitios que por la dureza del agua hay que sumar el coste del antical para el lavavajillas http://ecovivencias.blogspot.com/2009/01/dureza-de-agua-y-osmosis.html
#11
Es bastante absurdo decir que a mano los platos quedan mejor lavados que usando un artefacto que entre otras cosas usa agua a temperaturas bastante altas con el grado de esterilizacion que ello conlleva.
Si usas a tu perro o gato para que relama y limpie los platos aún usas menos agua.
Y que me importa si gasta un poquito más o menos de agua el lavavajillas. Prefiero gastar esos valiosos minutos en otra cosa y así se ahorran discusiones sobre a quién le toca fregar os platos.
no lo tengo muy claro
#11: Sí señor, toda la razón del mundo. Para lavar como ese individuo, mejor le doy los platos sucios a mis gatos y verás lo limpios que los dejan en un santiamén. Eso sí, poco higiénicos...
Yo es algo que vengo diciendo. Tengo un lavaplatos nuevo sin estrenar que venía con el piso. Pero no lo uso porque estoy seguro que entre el agua a chorro, aclarado, agua caliente, y secado, eso tiene que gastar mucha agua y electricidad.
Yo enjabono los platos con el grifo cerrado, lo abro para aclarar, y los seco en la escurridera, que eso último sí que es gratis del todo.
...Y ademas contribuyes a la reducción de emisiones de co2...pero seguro que esta soplapolléz no la esgrimen los ecologístas...
...Por cierto que ya se encargan de evitar las emisiones de co2 en Africa motivadas por el desarrollo tecnológico:
http://fraudecambioclimatico.blogspot.com/2009/05/por-fin-telemadrid-se-moja-documental.html
Si lavas los platos sin cerrar el grifo se gasta más, por lo que sale más a cuenta utilizar el lavaplatos, pero si enjabonas y aclaras se gasta menos.
Y que opina de esto el Captain obvious?
#20 Lo que tu ensucias no tengo manera de saberlo. Como puedes ver, con 4 tonterias mi fregadero está lleno, entonces: o friegas cuando este se llena ó llenas la cocina de platos sucios. He optado por fregar cuando el fregadero se llena de 4 ó hasta 5 tonterias.
pero fregando 4 tonterías has gastado 13 litros ¿cuántos gastas al final del día fregando muchas veces tonterias?? porque yo consumo en todo el día un lavavajillas que son entre 17 y 20 litors...pero tu has consumido 13 en 4 cosas mal lavadas, así que cuando friegues cazuelas y todos los platos, vaso y cubiertos del día ¿cuántos litros son?
Es falsa.
#28, claro, al cabo del dia gasto más agua, en concreto 13 litros por cada 4 tonterias. La cuestión es:
- las comparaciones se realizan con lavavajillas llenos. En mi caso no podría llenar un lavavajillas porque directamente no tengo tantos platos/vasos, y aún si los tuviera no lleno un lavavajillas ni en un dia ni en dos (evidentemente no voy a poner un lavavajillas cada 3 dias para poder ponerlo lleno). Si tu ensucias un lavavajillas completo al cabo del dia pues es probable que te salgan las cuentas.
- el consumo de agua, aún dando por hecho que es mayor a mano (no me parece tan evidente, suma al lavavajillas los extras de enjuagues y limpieza del fregadero que son innevitables) no es tan diferente como para justificar el resto de gastos extras que añade el lavavajillas (precio, electricidad, detergentes extras más caros, mantenimiento).
Básicamente con esas dos cuestiones sigo manteniendo que: en una casa de 2 personas con un nivel de guarrería-platera normal no está justificado un lavavajillas.
A partir de ahí para gustos colores: familiar numerosas, gente sin tiempo para fregar, familias con plateras extensisimas, etc.etc...
Como comprenderas estos datos últimos ni los conozco ni me aportan nada a mi caso particular.
relacionada: Cómo ahorrar dinero usando el lavavajillas
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yollegoafindemes.com#11 Mi voto te ha subido el karma a 500 !
Y como quedan de limpias las rejillas de la campana extractora.Es como todo no sabemos lo que es hasta que lo tenemos,a mi que no me lo quiten eso si, cuando lo pongo a funcionar está a tope.
#20 Si TE compensa, ¿por qué afirmas que las recomendaciones oficiales son "falsas"? Por cierto, que compares el tiempo de carga del lavavajillas con el tiempo empleado en fregar los platos es ridículo. Cuando tengo la pila llena, puedo llegar a tardar de 5 a 10 minutos en fregar bien, mientras que en cargar un lavavajillas se tarda unos 30 segundos/1 minuto.
Menuda estupidez
Mnnn no se yo...
Hace años los que no tenían lavadora decían cosas como :yo lavo a mano porque queda mejor, mi ropa solo la lavo yo , yo no gasto tanta agua, etc.
Ahora pasa lo mismo con los lavavajillas.
El demuestra con la película que gasta poca agua ,la mayoría que lava a mano deja el grifo abierto mientras lava.
¿No será que no le cabe el lavavajillas en la cocina o no lo puede instalar?
#29 te centras todo el tiempo en lo más chorra, o sea platos y vasos.
¿me puedes decir cuánto jabón, agua bien caliente y tiempo empleas en cacerolas, sartenes pringosas, ollas y todo lo que es menaje?
Mi suegra vive sola y tiene un lavavajillas pequeñito, no se lo que consumirá pero da igual, pongamos que lo mismo que el mio familiar...entre 17 y 20 litros.... y como es chiquito cuando mete lo empleado en el desayuno, la comida y la cena, ya esta lleno y le da marcha exactamente igual que hago yo.
Esto son tonterías, me explico:
Cada caso requiere su estudio particular, y está bien ahorrar en recursos, pero tampoco hay que pasarse.
Con pequeños gestos es suficiente, esperar a usar la lavadora y el lavavajillas cuando estén llenos, apagar la tele si nadie la ve, apagar las luces de las habitaciones vacías, etc.
Los electrodomésticos están para usarlos, es que si no, al final mejor volvamos a las cavernas y limpiemos en el riachuelo de al lado.
Moraleja usar sin abusar.
yo por lo menos cuando he fregado a mano, lo hago con el grifo abierto y claro asi no creo ahorres, si llenas el fregadero por supuesto pero es mas guarrillo, yo creo que ahorra mas el lavavajillas, depende el método claro...pero lo más coñazo es quitar de en medio, limpiar las cosas antes de meterlas al lavavajillas y dejar la cocina limpia...y eso siempre me ha tocado a mi, llevo 3 mujeres en mi vida y a ninguna le ha gustado, jeje...pero a mi tampoco me importa vamos...
Tamos mu mal...
Se nota que hay aburrimiento.
Como dicen en Weeds: "Que te jodan, yo tengo un Prius".
#11 "En fin, me gustaría ver un experimento real sobre este tema, y no un señor haciendo 4 tonterías, intentando adornar la realidad, para que quede como el querría que fuese, por vete tu a saber que motivo.
Método científico, por favor, método científico..."
Que llamen a los mithbusters!!!
Y lo que ahorras en tiempo?? ... El tiempo es oro