Hace 3 años | Por Ratoncolorao a elconfidencial.com
Publicado hace 3 años por Ratoncolorao a elconfidencial.com

Se estima que el sistema holandés le cuesta al resto del mundo un mínimo de 22.000 millones de euros anuales en ingresos fiscales evadidos.

Comentarios

rakinmez

#1 que van a robar ahora, no va a quedar nada. Se ha solucionado solo.

m

#1 ¿Por que hay que buscarle una solución?, el problema somos nosotros, Holanda tiene un superávit de más del 1%, ¿por que tendría que subir sus impuestos por que los demás no somos capaces de cuadrar nuestras cuentas públicas?

m

#13 No, eso no funciona así. La tributación internacional no funciona de ese modo.

D

#71 Intentan acallar estás noticias sencillamente porque son traidores, no pueden tener otro nombre.

gauntlet_

#71 El problema no es de Apple, que como empresa tiene la obligación de pagar lo menos que pueda buscando cualquier resquicio legal. El problema es de los que permiten los resquicios legales, y nuestro por no presionar para que se corrija.

Autarca

#28 Desde luego es inmoral, y hay que denunciarlo mas fuerte para hacer que sea ilegal

Ademas ¡Que cojones! nosotros intentamos hacer algo parecido hace años, y nos jodieron vivos (Con Países Bajos a la cabeza)

Ya lo intentamos #2 y mira lo que paso.

https://www.elperiodico.com/es/economia/20130718/la-ue-declara-ilegales-las-rebajas-fiscales-concedidas-al-sector-naval-2513742

Ahora lo hace la maldita Holanda, la Comisión Europea se dedica a reirle la gracia. Este maldito club es solo para los del norte, nos dejaron entrar solo para servir copas, y no nos van a dejar levantar cabeza nunca.

D

#28 Negativo por mentir.
Veamos lo que dice textualmente desde su principio la noticia "Esos fondos disfrutan de un “baño de reducción de impuestos” totalmente legal a ojos del Estado". A lo sumo el articulo PLANTEA (resalto, no chillo) como su leitmotiv la pregunta sobre como deberían de catalogarse esas practicas, hablando de evasión de impuestos, algo legal, de los países originarios de esas empresas y el propio delito de "evasion fiscal" que es la fiscalidad que sin deben a esos paises.

Yo preguntaría a toda esa gente que por sistema vota positivo a@Manolitro07 a pesar de ser otro de los reiterados "reinterpretativa de la realidad" si son clones o simplemente les mola votar a alguien a quien ya hemos pillado en varios ·renuncios" objetivos por ser otro que la realidad le sobra más allá de "interpretaciones" exprimidas hasta la descarada mentira, sin leer y comparar en la noticia lo que esta realmente dice.
Los@admin deberían de empezar a fijarse en esta gente que miente por sistema, me da igual de que color político sea, ya va siendo hora.

m

#16 Es mentira que por tener un buzón en una casa puedas pagar los impuestos de los beneficios que generas en otros países ahí. No funciona así.

y

#58 #15 pues, por favor explicamos cómo funciona?

Llegolaley

#15 claro que no funciona así , tienes razón creo que se ha quedado corto ...iluminamos y cuanta la verdad que gearbest y como esa miles de empresas exportan desde Holanda por que les molan los tulipanes , solo por eso.

J

#6 Son unos bucaneros.
El camino adecuado es el que va a marcar España, subiendo los tipos impositivos a las empresas. Estoy completamente seguro que la subida de impuestos en nuestro país va a provocar una entrada ingente de capital extranjero a modo de inversiones y de creación de nuevas empresas y por tanto puestos de trabajo. Cuanto más impuestos, más inversión vendrá y antes saldremos de la crisis.

A

#35 y que conseguirimos bajando los impuestos por debajo de los de Holanda?

Conseguiriamos que Holanda bajará sus impuestos todavía más, y te quedarías sin empresas, sin inversiones, y con todavía menos ingresos.

La razón de ser de los paraísos fiscales es tener sus impuestos más bajos que el resto de países, SIEMPRE, y contra eso no puedes competir.

j

#77 o , cobrar impuestos a todas las empresas que ejerce su actividad en el pais , como si serian nacionales.
y si un actor se quiere bajar del carro , no olvidar que siempre habra otro a ocuparle el puesto.

A

#6 "race to the bottom" es un concepto de la economía que tal vez encuentres interesante, y que deja claro que unos países no pueden cuadrar sus cuentas mientras otros les hagan dumping fiscal.

m

#62 O mientras ellos mismo hacen todo lo posible para espantar la inversión y el desarrollo. Pero claro, la culpa siempre es de los que lo hacen bien.
Por cierto, ninguno de esos países que tu piensas hace "dumping" fiscal, primero por que eso no existe, segundo por que todos tienen superávit, o déficits mucho más pequeños que el nuestro.

m

#6: ¿Tedrían superávit si todos los países hicieran lo mismo?

o

#6 claro para que vas a subir los impuestos si se los puedes robar a tus vecinos

p

#6 por que la tipología de empresa que se usa no tiene externalidades. En un país pones una empresa que consuma el 20% de agua de un río y con el sistema holandés el propietario monta otra empresa a la que le hace facturas por cuestión de derechos, su único productor es cobrar un derecho del mismo propietario, y la empresa que consume el agua del río, como una minera no da beneficios donde está el río, el propietario se lleva el beneficio vía facturación de un servicio sin producto para llevarlo limpio a un paraíso fiscal, con otro instrumento.
Realmente es un problema de que el dinero puede salir de holanda sin que se entere la hacienda del país de que es todo la misma persona, solo por lo de Holanda no se hace nada ya que lo pillarías por otros impuestos.

J

#6 Porque hacen una trampa que crea un desnivel fiscal a los demás países. No está bien porque no es justo.

WarDog77

#6 A mi me parece muy bien que los países bajen impuestos sobre los beneficios obtenidos realmente en esos países. El problema está en que bajan impuestos por beneficios realmente obtenidos en España por ejemplo, provocando no ya dumping fiscal sino evasion de impuestos.

Tego 3 empresas A, B y C. A en China fábrica iPhones por 10€. Se los vende a B en Holanda por 11€, la cual se los revende a C en España por 100. C en España vende los iPhone por 101€

Beneficio declarado en China = 1€
Beneficio declarado en España=1€
Beneficio declarado en Holanda 100€

Si Holanda tuviese los mismo tipos impositivos que España montar la empresa B no sería rentable. Por lo que el grueso de impuesto se lo llevarian o A (donde se fabrican) o C (donde se venden) y dónde se produce la economía real

tul

#1 para eso estan los lobbies en bruselas, les sale mas barato sobornar a la mitad mas uno del parlamento europeo que pagar los impuestos que les corresponden.

squanchy

#11 ni siquiera tienen que sobornar a la mitad más uno. Basta con sobornar a los grupos políticos, esto es, a sus líderes, para que impongan la disciplina de voto del partido

g

#1 toda la razón tienes. Y has dado en el clavo con Irlanda también.

l

#1 Creo que lo de Irlanda se ha conseguido eliminar. Queda esto de Holanda.

snosko

#1 La solución es la del Reino Unido ¿Les decimos a los holandeses / irlandeses que se queden con el Scatergoris?

AdamSmith

#1 Porque a los políticos europeos les interesa. Están fácil como ponerlo en la lista de paraíso fiscal.

vvjacobo

#24 Buahaha leer mal camino intentas que tome. Si supiese leer no diría semejantes paridas.

Almirante_Cousteau

#24 La de años que llevó trabajando con sociedades holandesas... Como para que un periodista venga a enseñarme lo que son. roll

SilviaLibertarian

#5 España es un infierno fiscal y regulatorio.

En vez de pedir a Holanda que suba sus impuestos ¿qué tal si nosotros nos hacemos un poco competitivos?

Qué curioso que todas mis amistades socialistas se hayan ido a trabajar a esos "paraísos fiscales" que tanto critican.

D

#17 Te veo estreñido/a. Fuerza!

uno_ke_va

#17 y no será mejor, ya que estamos en una unión, tener una política fiscal común y poder definir zonas de desarrollo en las que se puedan tener impuestos más bajos con criterios objetivos, en vez de hacernos la competencia unos países a otros?

D

#29 jajjaaaaaa no la hay ni en España!!!!!

Para empezar, es ridículo pensar que todos tenemos que poner los mismos impuestos, porque los países no tienen ni los mismos servicios ni las mismas necesidades

Otro país se lleva tus impuestos??? Ingeniatelas, baja tú los tuyos, atrae inversión, no seas un infierno para tus empresas que son las que crean empleo y riqueza!!!

CC #17

M

#65 OPEP.

Aclaro mi comentario, una oligarquía es más poderosa que la competencia perfecta, que beneficia al cliente (en este caso empresas). Si en vez de eso toda Europa dijera: "No, los impuestos son de X%, sea el país que sea" Es mejor que un par de países haciendo dumping.

D

#17 Hostia! Una anarcokapitalista!

SilviaLibertarian

#32 No, no soy anarcocapitalista.

tul

#17 vete a haiti que alli no hay impuesto alguno, ni estado de ese que tanto te molesta.

Far_Voyager

#33 Mejor Somalia en tiempos.

elpajaro

#17 Venga va, dinos a que nivel tendría que poner España el tipo impositivo para como mínimo, igualarlos lol

Lo de los empleos ya ni me molesto.

SilviaLibertarian

#44 ¿De qué tipo impositivo hablas de las docenas que hay?

elpajaro

#47 De ese tan jugoso que hace que las empresas monten su chiringuito ahí.

D

#44 yo te contesto: mira lo que han hecho los países de la UE en los últimos 20 años

27 de los 28 países de la UE han bajado en los últimos 20 años el impuesto de sociedades

https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/midinero/1501859667_220904.amp.html

CC #17

elpajaro

#69 Mejor sigue buscando por qué en esos datos no incluyen las triquiñuelas y atajos legales...

D

#75 yo te digo cuál es la tendencia general, si quieres no lo aceptes, pero es lo que hay

Nadie quiere quedarse sin empresas que son las que crean empleo...

D

#17 no te doy un beso porque no llego

Tan difícil es entender lo que dices en un país con 20% de paro por defecto????

Aquí es como si predicaras en el desierto.

#5 A quién beneficiaaaaaa?

A muchos que aseguran ser de lo mas patriotas, entre otros espabilados.

D

#22 Sobresaliente! Por ahí van los tiros.

D

#31 ¿Por que cuando gobiernan los que son "menos patriotas", no cambian esto?

D

#43 Señores, no tiren la rifa, que ha aparecido el..., bueno, otro voxi al ignore!

D

#45 ¿Pica? lol lol

D

#61 Señores, premio: otro perrito pilotooo! Otro voxier al ignore.

D

#81 Te doy un positvo por el curro, pero eso no es dejar sin impuestos a media Europa. Nuevamente el titular es engañoso, hay muchos otros impuestos de miles de empresas que si que recibiran.

Sobre lo de que es inmoral, no lo se... no parece muy justo desde luego ¿pero por qué han aceptado esta situación el resto de paises?

EmuAGR

#97 Los países no es que hayan aceptado la situación, es que es una situación que se ha dado porque ha habido integración monetaria y aduanera sin integración fiscal. Y cualquier intento que hagas de proponer armonía fiscal lo van a vetar esos mismos países que se aprovechan de ser un refugio fiscal.

Europa no puede funcionar por unanimidades, tiene que tener mayorías cualificadas. Con unanimidades, cualquier país enano puede joder a 250 millones de personas chantajeando con bloquear medidas que benefician a casi todos, porque a ellos se les fastidie el chanchullo.

c

Lo mismo que hace Madrid en España
Ya se ha comido Castilla y ahora va a por la periferia

Madrid recauda el 50% de los impuestos de toda España
https://www.libremercado.com/2015-12-11/madrid-recauda-el-50-de-los-impuestos-frente-al-20-que-aporta-cataluna-1276563395/

Adrian_203

#25 es parecido,pero no lo mismo, porque en España se redistribuyen mejor los ingresos por transferencias internas. Aún así es insuficiente, porque se genera un efecto agujero negro que absorbe todo lo de alrededor.

D

Supongo que hay una campaña a demonizacion ahora... ya llevan varias noticias de mismo enfoque.
Por que no bajan los impuestos en España si tanto dinero pierden?

Almirante_Cousteau

#4 ¿Holanda está tirando el dinero, entonces?

ahoraquelodices

#14 no, está facilitando que las empresas paguen menos impuestos y quitando recaudación en España y en otros paises de la UE.

D

#27 Pero como se relaciona eso con "dejar sin impuestos a media Europa"?

D

#7 O incluso negativos, tu ya sabeh: es el mercado!

babuino

#7 ¡Cuidado! ¡Tu frase fijo que pone palote a todos los neoliberales de MNM!
¡Es la Viagra de la economía de mercado!

Jack_Sparrow

#7 Al 0% no, pero bajar 10 puntos lo que recauda el Estado sobre el PIB no estaría mal.

fofito

#37 Y que holanda te los rebaje un 10% adicional?

Jack_Sparrow

#39 Llegará un momento en que no les compensará ni a ellos ni a las multinacionales.

EmuAGR

#48 Las multinacionales ya están allí, aunque bajemos nosotros no se van a mover ya si entramos en una escalada que termine rozando el 5% en ambos países.

Jack_Sparrow

#83 Las multinacionales ya están allí, aunque bajemos nosotros no se van a mover

Claro, porque de todos es sabido que las multinacionales no se van nunca de un país a otro.

EmuAGR

#100 Imagina que Irlanda tiene un 10% y bajamos los impuestos en España del 25 al 5%. Va Apple Irlanda y llama al ministro de Hacienda irlandés: "Oye, que nos estamos pensando mover el negocio a España porque vamos a pagar un 5% menos". El ministro le responde "no te preocupes, mañana bajamos del 10 al 6% pero os quedáis aquí".

Apple hace cuentas y por un 1% de diferencia no le merece la pena reorganizar todo el entramado de sociedades europeo. A eso me refiero con "Las multinacionales ya están allí, aunque bajemos nosotros no se van a mover".

a

#7 Adivinais donde tributa Inditex?

D

#7 No, la solucion es llorar y quejarse de que las empresas quieran ahorrar dinero, que cosas... quien lo hubiera pensado...

Autarca

#7 Sabes ese juego en el que dos coches aceleran contra un acantilado y gana el que mas apure la frenada???

Pues esa es la receta de muchos por aquí, tirarnos por el acantilado, todo sea por no joderles el juego a los piratas.

snosko

#7 La solución es que las las PYMES le hagan sandwich/bocadillo a sus estados y se vaya todo a tomor por...
Y el estado se ponga las pilas. Desde luego con un expresidente de Luxemburgo de Consejero de la UE poco se va conseguir.
Vi un programa de la BBC en las empresas de un pueblo se lo montaban para competir con Costa Cafe / WHSmith y compañia:
https://www.bbc.co.uk/programmes/b06ygl19

m

#2 Ya se sabe que el mejor amigo del político intervencionista no es el perro, sino el chivo expiatorio.

lorips

#2 Cuando lo hace la Comunidad de Madrid a todos les parece cojonudo....

#10 Normal, son paises mediocres que le cuestan dinero al obrero del norte.

urannio

#26 definitivamente si devuelven los medios de producción y terminan con la fraudulenta leyenda negra, España no sería ninguna carga para el norte de Europa.

K

#10 Pero de qué propaganda agresiva, despectiva y virulenta contra España estás hablando ni que niño muerto!!! De haber algo, son comentarios sobre qué ha hecho España durante los últimos 10 años y por ahora son minúsculos.

Pero bien. Es que esto es inaudito.

De verdad nadie va a levantar una ceja con comentarios como los vuestros? De verdad vamos a seguir permitiendo comentarios manipuladores? Macho, ni los nazis eran tan obvios a la hora de buscar enemigos comunes.

España. Tened cuidado de los de vuestra tierra, no de los putos holandeses. De gente como #10. Abrid los putos ojos. Alguien quiere destruir Europa y España.

Fernando_x

#66 si lees el artículo te explica un poco el problema con Holanda.

urannio

#66 eso mismo llevan diciendo los afrancesados, borbones y sus serviles en España durante 300 años, que el problema de España es España. Además de franquistas, por supuesto. Para pasear sus complejos de inferioridad y amor por los postulados del norte de Europa. Los vencedores británicos y franceses inocularon el virus de la apatía a los españoles mientras establecían un discurso histórico fraudulento que más les convenía. Es una estrategia exitosa para acabar con un legado de dimensiones inauditas y para aprovecharse de tus vecinos de sur.

Eso si cuando EEUU termine de apadrinar a los países del norte como Holanda y sus demenciales balanzas comerciales con su enorme déficit, se irán a la ruina.

Y por cierto los nazis tenían una oposición frontal y radical a el libre albedrío y el mestizaje. Exactamente lo que ha representado y defendido España mayormente en su historia.

babuino

#2 no sé... en la lógica espuria neoliberal capitalista, si bajas los impuestos, los ricos crean riqueza que, de algún modo mágico, se redistribuye y crea más riqueza aún. Pero yo soy más de recaudar progresivamente y redistribuir desde el Estado a toda la ciudadanía. Y de servicios públicos. Llámame socialista, socialdemócrata, socialcomunista (ésta muy de moda ahora) o comunista. Pero redistribuye.

J

#34 yo te llamaría mejor "amigo de lo ajeno". El dinero hay que ganarlo, no robarlo al prójimo. Y sí, es necesario una carga impositiva con el que pagar los servicios públicos imprescindibles, pero no llegar a impuestos de niveles confiscatorios como algunos pretenden.

EmuAGR

#53 El dinero se lo robas al prójimo cuando fabricas una camisa por 5€ en China y la vendes a 40€ en España sin justificación de transporte razonable. Le robas al chino que podría estar ganando más para tener una vida digna, y le robas al europeo que podría estar pagando menos y tener más dinero para su tiempo libre.

J

#86 Nadie te obliga a comprar un determinado tipo de producto. Si quieres pagar 100€ por unos tejanos que cuestan 10€ fabricarlos, el problema lo tiene quien lo compra. Compra productos made in Spain y listos.

babuino

#53 "niveles confiscatorios", "amigo de lo ajeno". Yo no te llamaría "amigo de lo ajeno" y "ladrón" en la siguiente frase. La postura que defiendes la encuentro en gente con mucho dinero, una posición muy acomodada, evidentemente gracias a explotar a los demás, y que piensan que son lo mejor de la sociedad, que "crean riqueza". También la encuentro, incomprensiblemente, en infelices y pelados a los que se les ha lavado el cerebro con el pensamiento mágico del liberalismo y creen que con esfuerzo personal y un golpe de suerte, alguna vez podrán pertenecer al primer grupo.

D

#34 la mejor forma de "redistribuir" como tú dices es llegar al pleno empleo.

Y España está muy, muy lejos del pleno empleo. Siempre lo ha estado.

Por lo que para llegar al pleno empleo hace falta hacer lo que tú dices al principio. Donde tú dices "ricos" despectivamente yo digo: "inversión nacional e internacional de todo tipo de empresas"

De nada sirve "redistribuir mucho" si tenemos 3, 4 o 5 millones de trabajadores fuera del sistema (que también cuestan una pasta al estado, por cierto)

Esos parados también tiran hacia abajo les sueldos porque con más paro, los sueldos son más bajos.

La obsesión de los gobiernos no debe ser "redistribuir", sino llegar al pleno empleo.

babuino

#56 en la Edad Media se rozaba el "pleno empleo" . Ahora lo llamaríamos esclavitud. Yo es que eso de que "el trabajo dignifica" creo que es un invento de unos pocos que, efectivamente, se lucran con el trabajo de los siervos de la gleba actuales.

#2 Los que apoyáis la piratería tenéis unas soluciones de lo más piratas.

D

#2 No quiero que España baje impuestos. No quiero que otro país se beneficie haciendo dumpling fiscal. Haré boikot a ese país en la medida de lo posible.

Esta noticia merece difusión.

D

Pus lo que hay que hacer es dejar de comprar a esos Amancios y demás granujas...

EmuAGR

#12 ¿Y a quién compras? Todas las tiendas de ropa son lo mismo, comran en China a 5€ y venden aquí por 40€.

D

#88 Yo compro mucha ropa en las charitys o almacenes de ropa fuera de temporada.

EmuAGR

#91 Yo lo mismo en almacenes. Pero de los 40€ que vale "en tienda" a los 25€ que vale la misma en almacén (donde suelen estar las cosas que nadie quiere o que tienen algún tipo de defecto) pues... Siguen ganando casi lo mismo.

D

#95 Si están hechas en Europa suelen ser de mejor calidad

McCarrack

Mientras no se armonice la legislación fiscal, se cedan competencias en Exteriores y se cree un ejército común con capacidad de amedrentar a las superpotencias, la UE seguirá siendo una milonga.

pawer13

#18 no se armoniza ni entre regiones dentro de un país...

McCarrack

#87 Po sí tronco, tengo cosas de bombero torero.

A.T.C

Hasta que no haya una armonización fiscal europea real y eficaz, no hay nada que hacer en el puti-club CEE.

D

#57 Si se puede hacer algo y es a nivel de usuario aplicar el criterio en el momento de consumir. No es necesario reservar por Booking, ni tener un Iphone, ni comprar por Amazon etc.
No podemos esperar que la administración solucione problemas - están para crearlos- y si fuéramos conscientes del poder del consumidor que podemos ejercer a nivel individual para modular las situaciones, comprobaríamos que es mas importante que el voto. Pero en una sociedad idiotizada por telecirco esto es utópico y preferimos hacer rico al rico aunque esto nos conduzca, por la deuda, a la esclavitud.

j

#93 Pero si no se puede dejar de consumir. En Paises bajos está la sede de Unilever (ahora busca todas las marcas de esa compañía), quien va a dejar de consumirlas? Lo único que veo factible es presionar al gobierno para obligar a todas las concesiones que se hagan en este pais tributen en España (y aún así nos traería muchos problemas con la CEE, pero bueno).

S

Entre estos y los irlandeses es una vergüenza lo que se deja de ingresar en los países. Unos piratas en toda regla y con el visto bueno de Europa

boodix

Ojo, un sandwich holandés y no nos olvidemos del café irlandés ..

Pepepaco

Aquí en España tenemos un ejemplo parecido en la Comunidad de Madrid y a nadie le parece mal.
Esto también ocurre en países federales como USA o Alemania.
Al final en este tema la clave está en gestionar bien o mal y elegir bien o mal tus prioridades, nosotros hemos elegido ser los camareros de Europa y así nos luce el pelo.

tunic

#38 A mucha gente le parece mal, y se ha visto en las noticias.

johel

#38 Permiteme que te corrija el primer fragmento; "A nadie de los medios de comunicacion, en nomina de empresas que tienen sus sedes en madrid o sitios similares, les parece mal"

TontoElQueMenea

Estoy de acuerdo con que no hay que dejar de hablar de las cosas pese al tema pandemia, pero ¿os habeis dado cuenta de la cantidad de noticias que llegan sobre que si tal tiene más muertos que nosotros y cual es más malo que nosotros? Y hablo de la prensa importante y principal del país.

johel

Como van a verlo los ministros economicos de la UE, si ellos mismos tienen intereses economicos fuera de europa.
Son unos evasores fiscales, no unos idiotas.

D

Holanda no deja, son el resto de paises los que no los recaudan al no legislar para que eso no ocurra.

D

_45 Por hacer una pregunta? Vaya....

sieteymedio

Nunca olvidemos que todo esto que ocurre es porque la gente a la que ponemos en el poder lo permite. No votemos a esa gente y punto.

EmuAGR

#21 Sólo hay que untar bien a 376 europarlamentarios. Un millón de euros a cada uno entre todas las empresas que operan en europa es calderilla.

Al_Adin

Lo que no es normal es el infierno fiscal y burocrático del estado español. porque no lo hacemos nosotros lo mismo si tanto nos cuece?

D

¿Un titular alternativo no podría ser "Holanda permite que ingentes cantidades de dinero se queden en la UE"?

Lo pregunto de verdad, y estaría bien alguna respuesta no cuñada. Gracias.

m

#67 es que no se quedan en la UE, se qiedan en Holanda.

o al menos, eso entiendo.

EmuAGR

#67 Yo propongo "Holanda permite que ingentes cantidades de dinero se quede en los bolsillos de los dueños de las multinacionales". roll

La elusión fiscal no es un delito, la evasión sí lo es. Si toda Europa en bloque se planta a las multinacionales, tienen que pasar por el aro si no quieren perder 1/3 del mercado global. No nos están haciendo ningún favor.

A

#67 Yo pondría: "Holanda permite que las multinacionales no paguen impuestos en Europa a cambio de una propina"

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