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Ciudadanos aconseja a Empleo que deje de obligar a las empresas a registrar las horas trabajadas

Ciudadanos aconseja a Empleo que deje de obligar a las empresas a registrar las horas trabajadas

Dos sentencias del Tribunal Supremo eximen de ello, a pesar de que la Inspección de Trabajo sanciona a las que no lo hacen.- "A día de hoy", señalan, "es una incógnita si las empresas tienen la obligación de llevar a cabo un registro diario de las horas de trabajo de sus empleados", ante las diferentes interpretaciones del artículo 35.5 del Estatuto de los Trabajadores. Antes de este último fallo, Ciudadanos recuerda que la Inspección de Trabajo ordenó una campaña para controlar las horas de trabajo y dictó una instrucción que detallaba cómo...

| etiquetas: ciudadanos , empresas , horas , registradas , trabajadas
Comentarios destacados:                  
#12 #6 Yo curré en una cárnica hace muchos años, y NO era en España, donde el programa de marcaje hacía eso que tú dices: empezaba a contar cuando fichabas al entrar y a las 17:00:00:0000 daba automáticamente la jornada por terminada.

:troll:

Me enteré de eso el día que me llamaron de RRHH porque esa semana estaba entrando quince minutos más tarde de lo requerido en mi contrato, según el sistema. Que "a qué se debe esta anomalía, Juanandrés", me decía la chica, "estás haciendo menos tiempo del que te toca y queremos saber por qué". Subí a RRHH cagando leches, precisamente porque esa puta semana había estado haciendo horas extras hasta las 21:00 TODOS los días por un proyecto mal planificado que había que acabar (no me pagaban una puta mierda por las extras, pero me sumaban las horas a las vacaciones y luego evidentemente me las cogía todas). Aquello fue lo más luchaobrera que he hecho en toda mi miserable vida de currante: to alterao cual repartidor al que le han…...
No vaya a ser que el Banco Popular , quien dió el crédito a Ciudadanos, tenga que pagar las horas extra que hacen sus empleados. ( Y otras empresas del Ibex)
#1 Riverita viene de ser la puta de la Caixa...entre bancos anda el juego
#1 No vaya a ser que nos leamos la noticia:

también recogen las inquietudes de los sindicatos, que reclaman "certidumbre en los elementos para evitar el abuso en las horas extra".

Aquí el problema es que hay una contradicción entra una sentencia del supremo y la inspección de trabajo
#22 También hay una contradicción entre el titular y el cuerpo de la noticia.

Donde no hay contradicción es entre el titular y la linea ideológica dominante en meneame :troll:
Seguimos obviando el ordenamiento jurídico. Total, los contratos se firman como de 30 horas y trabajas 50.
Mejor hacer la vista gorda. Ciudadanos puede ir cambiando su nombre, no defiende a los ciudadanos en general, solo a los empresarios en particular.
#2 los empresarios son también ciudadanos, y pertenecen al pueblo. Y los que no tengan coche serán "gente de a pie"
#7 Serán ciudadanos pero no pertenecen al Pueblo, en todo caso a la Alta Burguesía e incluso Nobleza, sobre todo las multinacionales y grandes empresas.

Salu2
#18 Si usamos la definición de la Rev. Fr, tenemos: realeza - clero - estado llano

En ese caso, la burguesía sí pertenece al pueblo.
Si quieres referirte a quienes no son burgueses, puedes usar "obreros", "clases asalariadas", "trabajadores (por cuenta ajena)", "curritos", "currantes", etc.
#18 que bien, relacionaste. La antigua historia, con los nuevos tiempos.
#18 Cuando montas una pyme familiar y escuchas a personas como tú llamarnos a personas que trabajamos 14 horas porque no tenemos otro remedio (sábados y domingos) y que no podemos ni pillarnos una baja porque si no tendríamos que cerrar esa sarta de inhumanas palabras, dan ganas de... pero claro... el sindicalismo y el comunismo en España está más "A LAS MARISCADAS" . Es una mierda que el autónomo se vea como un enemigo, cuando más mierda no puede tragar y encima se le ve como una escoria, por gente como tú. Gracias
#49 Me parece que tienes la piel muy fina. Dudo mucho que #18 se refiera a autónomo cuando habla de empresario pero nada si tu te ves en la ceoe adelante campeón.
#49 Perdona compañero. Ni por asomo me refería a las pequeñas empresas y mucho menos a los autónomos. Me refería a las grandes multinacionales, grandes empresas, oligopolios y monopolios, en general.

Salu2
#49 Un autónomo, si echa horas extra, son para su beneficio. Un asalariado, si echa horas extra, son para beneficio del empresario, porque pocos pagan esas horas. Así que no creo que se esté refiriendo a los autónomos.
#7 Pues que paguen lo que deben, o que se les embargue, como a los ciudadanos.
#2 Eso es culpa de los empresarios...pero si no hubiera padefos colaboracionistas...esto no pasaría
Donde yo trabajo tenemos que rellenar unas hojas con el horario y firmarlas. Las rellenamos cuando nos acordamos :-P
#3 En la empresa en que trabajo empezaron a hacerlo, a caballo pasado, y con las horas oficiales. Si habías echado horas extra, o las ponías como que lo habías hecho voluntariamente, o no las ponías. Y si las ponías porque querías cobrarlas, a la puta calle. Así que ya me dirás de qué sirve esta medida.
Solo puede haber una razón para que las empresas no quieran registrar las horas que realizan sus empleados y todos sabemos cual es y además C´s dice que no hay que obligar a las empresas a hacer eso... blanco y en botella!!!
#4 #5 Y de que no se vea la caída del empleo digno. El número de cotizantes, el de desempleados y el de nuevos contratos se pueden maquillar, pero las horas anuales trabajadas, no.
#4 La mayoría de empresas que registran las horas realmente lo que quieran no es contabilizar la realidad sino que los empleados firmen trabajar las horas que pone su contrato aunque sean muchas menos de las que realmente hacen.

Me parece muy bien que cualquier cárnica deje de "contabilizar" las horas. A ver como les va. Pero claro, si dejas de contabilizar entonces ya no pondrán machacarte con lo de imputar a un proyecto 8 horas diarias aunque hagas 12...
#4 te voto negativo por esta frase erronea "C´s dice que no hay que obligar a las empresas a hacer eso..."

Entiendo en que te has quedado en el titular manipulador y no has leído la noticia.

Señores, un poquito más de seriedad y rigor, al menos la misma que exigís cuando la manipulación informativa va contra otro determinado partido...
No tener control horario es la mejor forma de que "no existan" horas extraordinarias.
Entre la reforma laboral del PP y las "normas" de ciudadanos vamos a un país de trabajo esclavo.
Viendo un programa de marcaje lo primero que nos dicen es que se puede configurar para que, independientemente de la hora de salida a la que fiche el empleado, se puede programar para que la hora máxima sea de la fin de la jornada.
#6 Yo curré en una cárnica hace muchos años, y NO era en España, donde el programa de marcaje hacía eso que tú dices: empezaba a contar cuando fichabas al entrar y a las 17:00:00:0000 daba automáticamente la jornada por terminada.

:troll:

Me enteré de eso el día que me llamaron de RRHH porque esa semana estaba entrando quince minutos más tarde de lo requerido en mi contrato, según el sistema. Que "a qué se debe esta anomalía, Juanandrés", me decía la chica, "estás haciendo…   » ver todo el comentario
#12 Héroe xD .
#21 heroe
#29 Gracias {0x1f60f} .
#30 de nada
#12 {0x1f44f} {0x1f44f} {0x1f44f} {0x1f44f}
A nosotros nos pasa parecido con los viajes. Días de 14-15h de avión + coche de alquiler + agenda computan solo como 8h, porque si, porque yo lo valgo. Cuando hay jurisprudencia del TSJ y del TJUE que dicen claramente que si no puedes disponer de tu tiempo es jornada de trabajo. Punto. Es muy triste ser el único idiota que está peleando esto con el director de RRHH y ver el síndrome de estocolmo de algunos compañeros que les parece "quedar mal" el pirarte 2h antes de una reunión para coger un vuelo que no te haga llegar a casa a media noche. Nos vamos a la mierda.
#36 Ahí lo único que puedes hacer es recoger pruebas de todo para el día del despido denunciar por eso mismo.
#46 Tampoco sirve de mucho ya que la ley solo permite reclamar las horas del último año.
#12 Eso en España y a fichar al INEM
#12 Y también es lo que tiene currar en un lugar donde te escuchan y toman la decisión más razonable... que no hay muchos de esos...
#12 Mereces un positivo ya solo por la puta redacción de tu comentario.
El Estatuto de los Trabajadores es esa comunistada que habría que eliminar. No entiendo por qué la derecha está tardando tanto en derogarlo y en sacar leyes que, con duras penas de cárcel, impidan en un futuro que un político o un grupo de presión de obreros privilegiados inserten algo así en el sistema para coartar las libertades y los derechos de los empresarios.

Qué gusto da ser facha, cómo me gustaría tener dinero, joder.

Errónea, Ciudadanos no ha dicho nada de lo que dice en el titular.

Ha preguntado y se queja de que las inspecciones de trabajo.obligan a cuantificar las horas pero el poder judicial está tirando las denuncias. Hay un punto de una ley que están interpretando de forma diferente y hay que arreglarlo.
#9 A ver si @luciadeltrueno79 o #13 nos explica ese voto negativo que te ha cascado.
#32 Se llama rabia y frustración de ver que C's llegará al gobierno en los próximos años, tal Macron
#44 Voto negativo de un fanboy, gente que los casca tranquilamente por cualquier comentario que no le guste.
#32 Me parece que no tengo que darte cuentas ni a ti, ni a nadie, de los comentarios que voto negativo o positivo.
#68 #44
Editado:Sii tienes alguna queja, hazsela llegar a un administrador
Joder, si fuera empresario o autónomo...iría corriendo a votar a estos all rigths
#13 como a c's le importase los autonomos y empleados, o las empresas o el pais... para muestra el impuesto al sol al que sigue votanto junto con el pp
#34 un autónomo no es una asalariado, aprende a separarlo
#73 jajajajaja,buena respuesta.
Perdona el tono de antes, pensaba que contestaba a otra persona.
Saludos
Que mas da si luego registran lo que quieren
No soy abogado, no he leído la sentencia pero desde mi cuñadismo de menéame la sensación que tengo es que:

- El Constitucional regula los vacíos legales. Bastaría con aprobar una ley que acabase con un vacío y ya se acababa el problema
- Si eres una empresa sigues registrando las horas por si acaso y se acabaron tus problemas (salvo que no seas 100% legal)
- El constitucional sigue diciendo que las horas extra deben regularse. Así que como trabajador tiene un horario por contrato... si lo pillan trabajando fuera de horario y no tienen registro de esas horas... sanción.
#15 en dos palabras: no interesa.
HIJOS DE PUTA!
Eso, que no exista ninguna manera de demostrar que se hacen horas extra ilegales.
#20 Pero es que es de coña: ¿y tú te crees que un registro que se puede falsear con tanta facilidad vale para algo? El que sabe cuánto trabaja realmente es el currante. Si llevas el móvil encima, consultando la información de la compañía telefónica, le podría decir al juez dónde estuviste y cuántas horas en aquel lugar. Pero claro, esa información a lo mejor en caso de asesinato el juez la solicita. En estos... ¿para qué? ¡Cuánta desidia!
#38 Totalmente cierto. Un folio donde se ponen numeritos y se firma, como si fuese la panacea de la seguridad.

Registrar las horas ordinarias de un trabajo es una soberana estupidez que simplemente dificulta la gestión de quien contrata, y lo digo con conocimiento de causa desde una asociación cultural con nueve empleados que no consigue (conseguimos) llevar al día las hojas de presencia, porque los propios trabajadores lo ven como algo inútil.
#38 Y a las 6 de la tarde pasa el de recursos humanos para recoger todos los móviles de la oficina e irse al parque de en frente. Ya cuando vayan saliendo los empleados, que se pasen a por él.

Pero sí. es el mejor método que he oído hasta ahora. Creo que en android puedes configurarlo para que google lleve el historial de dónde has estado y cuanto tiempo. Lo que está por ver es que lo acepten como prueba en un juicio.
#64 La información sobre la localización de tu móvil en todo momento la tiene tu compañía telefónica y puede proporcionártela si insistes muchísimo y te buscas a un buen grupo de abogados. También puede solicitarla un juez.

Peeeero estamos en España y si eres un don nadie, el juzgado te despacha gastando el mínimo en recursos. Es decir: se aceptan pruebas falsas que da la empresa y tú como currito sólo tienes tu palabra. Es más barato para el sistema, más sencillo para el juez y termina pagando los platos rotos el tonto de siempre.
Cuñadanos promoviendo el fraude a la seguridad social. Cojonudo. :wall:
#23 Sí, eso dice la noticia. xD
#23 ¿Has probado a leer la notica?
Pues en las empresas que damos horario libre/flexible a nuestros empleados es una locura. Les obliga a apuntar las horas, mandarlas el día 1 (ya no se cobra el 27) y mandarlas a la asesoría laborar para que prepare las nóminas.

Es una mierda.
Los comentarios a esta noticia son una prueba evidente de que aquí se comenta según las simpatías políticas de cada uno. Lo de leer primero la noticia ya se deja para otro momento, no vaya a ser que el texto nos fastidie el comentario que arrime el agua a nuestro molino. Hay que reconocer que en este caso el redactor del titular se ha lucido tela.
#25 El titular no creo que se haya "equivocado" el redactor, se ve de lejos que está hecho a mala fé.

Sobre meneame.... puff cada dia demuestran más los comentaristas más votados que este medio se va pareciendo a La Razón de Podemos, con sus titulares manipulados y sus comentarios resaltados de gente sin rigor echando bilis o haciendo chistes pueriles de farlopa
#25 también dice mucho de quien la manda
Es que lo del marcaje horario es una soberana gilipollez. Es un fastidio desde el punto de vista burocrático, poner los medios para recoger esta información, para que luego no sirva absolutamente para nada.

Creo que nunca he tenido un horario a jornada completa que se limite a 40h/semana. Pero es que tampoco me ha mandado nadie un burofax "aquí se hacen 2h extra gratis diarias, mando esta circular para que podáis denunciarme". Siempre se ha pactado antes de entrar con el clásico…   » ver todo el comentario
#27 La norma existe por una razón, que es evitar abusos de la parte más fuerte sobre la más débil. Cuando una empresa hace lo que dices está compitiendo de forma desleal con empresas que si cumplen la ley, porque está sobredimensionando la carga de trabajo para la plantilla que tiene. Eso sin mencionar los puestos de trabajo que podrían existir porque ya son cubiertos por horas extras ilegales. No es ético, no es legal y no es justificable.
#27 Totalmente de acuerdo. Durante la burbuja, cuando el paro era casi inexistente, mejoraron las condiciones laborales de todo el mundo, porque si te puteaban te ibas a otra empresa. Ahora es todo lo contrario, traga, o a la calle, que hay 200 esperando tu puesto.
Esa norma es una chorrada. Los que no fichamos firmamos a final de mes una hoja con las horas que afirmamos haber hecho. Si yo estuviera obligado a hacer horas extra en negro, seguiría firmando mis 160 horas mensuales y firmar un papel no me quitaría el miedo a denunciar a mi contratador.

De la misma manera, llegadas las 18 podría fichar y seguir currando en negro.
-Tiene el libro de visita? -Sí, aquí está. -Y las horas trabajadas? -Aquí las tiene. -Y el platito con kikos para el inspector? -Qué??? -Seis mil euros de multa.
¿Que cojones tiene que ver el registro de las horas con no pagarlas? en la empresa de mi mujer, se pagan TODAS las horas extra que se hacen (muy pocas), esto se refiere a que cada dí.a la S.S. obliga a cubrir un papel relacionando todas las horas extra hechas, y si se presenta en tu empresa y no lo tienes cubierto y firmado aunque solo sea del día anterior, te multa.

No tiene relación el hecho de contabilizar y pagar las horas extra a fin de mes, con un REGISTRO diario que no añade mas que burocracia y papeleo y una excusa para multarte si no llevas al día.
Si habéis leído la noticia (algo que, estoy seguro, todos hacemos antes de lanzarnos a escribir nuestras tesis doctorales sobre el tema del titular), vereis que el problema viene porque la Inspeccion de Trabajo sanciona si no se lleva el registro (hasta 6.000 €), y el Tribunal Supremo dice que no, que sólo hay que llevar el control de las horas extras, pero no de entrada/salida.

Y que se ponga un poco de orden, que eso no puede ser.
Y tienen razón.
el nivel de comprensión lectora y de prejuicios es pa llorar entre los meneantes. ¿Que se nombra a C`s? pues a ponerlos a parir sin más...y ojo, que a mi Cuñadanos me caen como el culo, pero de ahí a inventarme lo que no es.
Ciudadanos pidiendo/defendiendo más horas extras con la de parados que tenemos.
¿Quien iba a decir que el naranjito es más pro IBEX35 que el señor GonzaleX?
Lo de que detrás de ciudadanos estén empresas como Mercadona, La Caixa, etc es mera coincidencia...
Leyendo el articulo me parece manipular, quiere una modificacion en una ley, y que encima esta mal.
Que coños hacen estos C,s con querer chanchullos legalizados
Flipo con algunos comentarios. Dos cosas:
- Lo único que está pidiendo el Tribunal Supremo (no Ciudadanos) es que si quiere llevar un registro horario, que se diga claramente en la ley. Lo que no se puede hacer es leyes con "el culo", y que no se entienden una mierda, para que cada uno las interprete como le dé la gana. Eso causa indefensión.
- Los abusos laborales con las horas extras no se arreglan con este tipo de medidas. Es matar moscas a cañonazos. Los abusos se arreglan con…   » ver todo el comentario
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