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#13:
Estoy viviendo actualmene en un pueblo que hasta hace unos años maltrataba al río: era un triste canal sin vegetación ni vida más allá de unos pocos árboles decorativos. Hará unos diez años reformaron toda la zona fluvial de forma mucho más consciente con el medio ambiente. En unos poco años han vuelto los peces, ranas, patos, garzas, pollas [con perdón] de agua, ratas de agua. martines pescadores. nutrias... Los cielos se han llenado de pájaros de un montón de especies (no hay semanas en las que no descubra algo nuevo) y el nivel de mosquitos ha caído en picado. Ya veréis los madrileños a medio plazo lo que cambia el entorno para bien.
#44:
#40 #16 Vamos a ver: la recuperación biológica de un río implica la recuperación de toda la cadena trófica. Después de las plantas, los insectos se encuentran en la base de esa cadena, y si el río está de verdad vivo, también proliferan, y eso es lo que permite que se mantengan otras especies. O sea: si no hay mosquitos no hay ranas, ni golondrinas, ni salamanquesas, etc., y por tanto tampoco hay garzas, ni comadrejas, ni aguiluchos, etc. El agua de un río vivo, como el manzanares desde que se recuperó, fluye en ciertas épocas y zonas, y tiende más a estancarse en otras épocas y en otras partes, y eso es natural, pero conllevará inevitablemente que haya más mosquitos, parte de los cuales alimentarán a otras especies, como dice #4, pero no será totalmente erradicada, porque las poblaciones de especies se regulan unas a otras, pero no se erradican. Esa parte que no será erradicada revoloteará por los alrededores del río, y si no hay explosiones demográficas (que las hay y son naturales) todo irá bien, pero me juego lo que sea a que a poco que aumenten los mosquitos algunos vecinos (sobre todo los anti-Carmena) protestarán.
Y #24 el manzanares fue una cloaca maloliente los años en que no se mantenía y se vertía todo lo vertible. El proyecto Madrid Río lo convirtió en un río ornamental, muy bonito, con mucha agua, pero sin vida, y el ayuntamiento actual lo recupera como espacio vivo con sus pros y sus contras. Yo soy un entusiasta de este proyecto incluso con sus contras.
Y #24 el manzanares fue una cloaca maloliente los años en que no se mantenía y se vertía todo lo vertible. El proyecto Madrid Río lo convirtió en un río ornamental, muy bonito, con mucha agua, pero sin vida, y el ayuntamiento actual lo recupera como espacio vivo con sus pros y sus contras. Yo soy un entusiasta de este proyecto incluso con sus contras.
#56:
Quizás sea momento de recordar las palabras de alguien...
La portavoz del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre, ha acusado este lunes al Ayuntamiento de querer convertir el Manzanares en "un charco inmundo" con su plan para "asalvajar" el río, que, a su juicio, "quiere decir llenarlo de mosquitos y de ratas".
https://www.google.es/amp/amp.europapress.es/madrid/noticia-aguirre-acusa-ayuntamiento-querer-convertir-manzanares-charco-inmundo-20161003130322.html
La portavoz del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre, ha acusado este lunes al Ayuntamiento de querer convertir el Manzanares en "un charco inmundo" con su plan para "asalvajar" el río, que, a su juicio, "quiere decir llenarlo de mosquitos y de ratas".
https://www.google.es/amp/amp.europapress.es/madrid/noticia-aguirre-acusa-ayuntamiento-querer-convertir-manzanares-charco-inmundo-20161003130322.html
#10:
¡Lo peor de todo son los mosquitos! Me decía un facha que vive frente al Calderón el año pasado. ¿Pero tenéis? ¡No, pero seguro que se llena!
Comentarios
Estoy viviendo actualmene en un pueblo que hasta hace unos años maltrataba al río: era un triste canal sin vegetación ni vida más allá de unos pocos árboles decorativos. Hará unos diez años reformaron toda la zona fluvial de forma mucho más consciente con el medio ambiente. En unos poco años han vuelto los peces, ranas, patos, garzas, pollas [con perdón] de agua, ratas de agua. martines pescadores. nutrias... Los cielos se han llenado de pájaros de un montón de especies (no hay semanas en las que no descubra algo nuevo) y el nivel de mosquitos ha caído en picado. Ya veréis los madrileños a medio plazo lo que cambia el entorno para bien.
#13 Lo importante es que dure, que el año que viene hay elecciones y veremos a ver....
#17 Pues como Carmena es ETA, perderá
#20 No, no tiene gracia 😓 😓
#20 Esto es merito de gallardon. Fue el que enterro la M30. Yo le puse a caldo en su día la verdad. Reconozco que puede haber merecido la pena, pero fue una barbaridad. Y eso sin entrar en la corrupcion asociada a todo makroproyecto
#39 La idea es buenísima, peró las prisas (con los gastos bárbaros que eso implica) y la corrupción la estropearon.
#39 El río lleva años sobre la M-30 ya, y esto que se relata en la noticia ha sucedido desde que carmena ha dejado fluir el agua en lugar de estancarla, como hacía Gallardón y Botella.
#17 No debería haber ningún problema, ya que el gasto ha sido 0. Dejar que el agua fluya levantando las compuertas de las presas urbanas. Se ha repoblado con árboles de ribera en un tramo muy concreto y estos al estar en su ecosistema no necesitan cuidados.
#13 Efectivamente, antes el agua era estancada, ahora fluye de forma natural, con lo cual por lógica habrá menos mosquitos. Además de que al haber más aves se los zamparán
#52 Aunque tened cuidado con la recuperación, que ahora hay lobos por la zona
#57 Dicen que ahora hay chulapos antropofagos que no han tenido contacto nunca con la civilizacion occidental
#13 Eso es, jdrr vivo al lado del Manzanares y no hay ni un mosquito 💀
#13 Tranquilo, los que no llevamos la venda de la bilis y el odio en la cabeza lo vemos, y se nota mucho, paso a diario por ahí y desde que hicieron esto se nota que hay vida en la zona no como antes que era una charca estancada (lo mejor para los mosquitos por cierto)
#13 Llevo años sin ver pollas en la comunidad de Madrid. Tampoco ave frías, que hace 15-20 años eran casi una plaga en época de migración.
Sí que estoy viendo más garzas reales (la semana pasada una en la M30), y hasta un pico picapinos (el primero que veo desde tan cerca).
Lo que sí he notado de manera exagerada, ¡es el retorno de los gorriones! Después de 10 años desaparecidos, vuelven a poblar parques y plazas.
#99 `¿Habían desaparecido los gorriones en Madrid? ¡No lo sabía! Lo que si se ven ahora a montones por aquí son petirrojos.
Y rapaces,pero eso en todas las carreteras y autopostasde España.
¡Lo peor de todo son los mosquitos! Me decía un facha que vive frente al Calderón el año pasado. ¿Pero tenéis? ¡No, pero seguro que se llena!
#10 Pues con las aves bajarán, ya verás.
#10 CIertos fachas creen que cualquier cuidado medioambiental es cosa de ecologistas. igual a Podemos y ETA y malo. Que es maricones y que es acabar con el progreso y la economía. Pero, eso sí, viva España como ente abstracto, que le den al concreto.
#14 la q esta liando Carmena
#1 #10 el agua estancada produce más mosquitos que el agua que fluye.
Las especies que vuelven se alimentan de mosquitos y los mantienen en niveles más bajos.
#16 Yo vivo a 50-100 metros del Manzanares y he notado menos mosquitos que otros años.
#23 Supongo que habras notado tambien menos calor este año.....
#45 yo trabajo al lado. El año pasado fue de los más calurosos y tampoco se notaban más mosquitos que cuando estaba estancado.
#40 #16 Vamos a ver: la recuperación biológica de un río implica la recuperación de toda la cadena trófica. Después de las plantas, los insectos se encuentran en la base de esa cadena, y si el río está de verdad vivo, también proliferan, y eso es lo que permite que se mantengan otras especies. O sea: si no hay mosquitos no hay ranas, ni golondrinas, ni salamanquesas, etc., y por tanto tampoco hay garzas, ni comadrejas, ni aguiluchos, etc. El agua de un río vivo, como el manzanares desde que se recuperó, fluye en ciertas épocas y zonas, y tiende más a estancarse en otras épocas y en otras partes, y eso es natural, pero conllevará inevitablemente que haya más mosquitos, parte de los cuales alimentarán a otras especies, como dice #4, pero no será totalmente erradicada, porque las poblaciones de especies se regulan unas a otras, pero no se erradican. Esa parte que no será erradicada revoloteará por los alrededores del río, y si no hay explosiones demográficas (que las hay y son naturales) todo irá bien, pero me juego lo que sea a que a poco que aumenten los mosquitos algunos vecinos (sobre todo los anti-Carmena) protestarán.
Y #24 el manzanares fue una cloaca maloliente los años en que no se mantenía y se vertía todo lo vertible. El proyecto Madrid Río lo convirtió en un río ornamental, muy bonito, con mucha agua, pero sin vida, y el ayuntamiento actual lo recupera como espacio vivo con sus pros y sus contras. Yo soy un entusiasta de este proyecto incluso con sus contras.
#49 Por supuesto que el río natural produce mosquitos. Evidentemente no tantos como una ciénaga, pero si piensas que un río natural no produce mosquitos es por que no has paseado al atardecer junto a un río: te comen vivo. Cuando baja el caudal se forman zonas de estancamiento, que es donde los mosquitos se crían por millones, y como ya he razonado en #44 eso es lo que contribuye en una parte muy importante a la recuperación biológica del río.
#58 Un rio natural produce muchos menos mosquitos que un rio en el que se estancan las aguas porque hay presas que impiden circular el agua. Si lo quieres ver de otro modo, el río ahora producirá menos mosquitos que el río antes
#75 Probablemente, pero ya digo que también variará en función de lo rápido que baje el caudal (ahora que por fin hay agua para ahogarse), de la temperatura y de otros factores. El factor "caudal" antes era invariable.
#88 "ahora que por fin hay agua para ahogarse" pregúntale a un aficionado del Depor a ver qué dice de esto...
#60 Primero, no me he quejado. Segundo. Si hubieras leído los comentarios anteriores, habrías visto mi explicación en #44.
#68 Por supuesto que está mucho mejor. Igual si te lees mi comentario en #44 entiendes mi punto de vista.
#71 bueeeeeeeeeeno ok
Yo no había entendido lo que habías querido decir entonces.
Espero que la gente entienda que los mosquitos también forman parte de esas especies.
#1 O las gaviotas. Que hay días que parece un puerto marino.
#2 Pero menudos pájaros los que se van
#2 Ya estamos con los calzadores.
#2 Que son charranes... CHA-RRA-NES.
#22 Permíteme dudarlo... Lo más probable es que sean gaviotas reidoras. Ya había bastantes gaviotas reidoras en el Manzanares antes de que se rehabilitara, y ahora se verán más. De hecho, por la tarde se las podía (y podrá, imagino) ver volando en formación en uve, a cientos, remontando el río Manzanares en la zona de El Pardo (donde también van cormoranes).
En época de apareamiento, las gaviotas reidoras tienen una caperuza oscura en la cabeza, unas plumas que luego pierden. Imagino que por eso se las confunde con charranes...
#63 No lo has entendido...
http://www.farodevigo.es/galicia/2017/02/10/pp-cambia-gaviota-charran/1620716.html
#1 más bien esas especies se alimentan de los mosquitos.
#1 Parece que algunos han olvidado que antes el Manzanares era un cloaca maloliente
#24 PERO ERA UNA CLOACA SSSSSPAÑÑÑÑÑOLA, no como ahora que es un ecosistema perroflautico. No te lo perdonaré jamás Manuela Carmena, jamás.
#30 "ecosistema perroflautico"
Me la apunto con tu permiso
#38 Si, putos podemitas, quieren romper España
#77 ...chato...la recuperación se inició antes de los podemitas
#78 seguro?? Creo que te equivocas, chatin
#1 tus mosquitos ¿en que categoría los tienes clasificados, en la de aves o en la de peces?
#40 mamíferos
#1 Sabes que el río natural no produce mosquitos no? Que antes el agua estaba estancada y entonces se producen más mosquitos?
#1 los mosquitos nunca se fueron. Se fueron sus depredadores.
Los mosquitos son bastante duros y sólo necesitan agua estancada para poder poner sus huevos y reproducirse a millones.
Los peces, arañas, pájaros, murciélagos, pequeños roedores, etc. que son quienes controlan la población de mosquitos porque se alimentan de ellos, son los que gracias a esta forma de gestionar el medio ambiente volverán para equilibrar la balanza biológica de el entorno.
Antes de quejarse es mejor pensar un poquito.
#1 qué pesaos y qué mentira... se nota que NO vives ahí, como yo, que sí que vivo y está mucho mejor que antes.
Creo que hay hasta algún martinete y martín pescador.
#15 Qué bonito 😍
#15 Solo por esa imagen merece la pena todo el esfuerzo.
#0 Viene a ser lo mismo que El rio Manzanares a su paso por Madrid, una autopista de la biodiversidad
El rio Manzanares a su paso por Madrid, una autopi...
nationalgeographic.es#9 más o.menos, esta actualizada
La que está repoblando Carmena
Quizás sea momento de recordar las palabras de alguien...
La portavoz del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre, ha acusado este lunes al Ayuntamiento de querer convertir el Manzanares en "un charco inmundo" con su plan para "asalvajar" el río, que, a su juicio, "quiere decir llenarlo de mosquitos y de ratas".
https://www.google.es/amp/amp.europapress.es/madrid/noticia-aguirre-acusa-ayuntamiento-querer-convertir-manzanares-charco-inmundo-20161003130322.html
Hecho de menos anfibios. Las ranas por esta época deberían estar cantando y dando conciertos.
Los renacuajos de rana y sapo son verdaderas exterminadoras de mosquitos.
#26 ¡Pero qué has hecho!
#26: Dan #conciertos, pero sólo en sitios donde pagan.
Y son peces comestibles: los podréis degustar en los restaurantes chinos de la zona.
Vivo cerca del río y sí, algunas zonas están mejor... En otras hay agua estancada y no es tan bonito como da a entender el artículo. Además las bicis de alquiler no se hunden y se tiran varios días en el río junto a latas y botellas.
Las zonas donde las plantas están secas y amarillas tampoco son bonitas.
No es tan bonito como dice el artículo, ni tan horrible como dicen algunos. Se ha tomado una decisión y ahora hay que ejecutarla bien y entonces quedará muy bonito... o ejecutarla mal y quedará muy mal.
#28 Las bicis no se hunden? Y eso lo ves como algo negativo?
#53: Es que si se hunden, al menos ya no las ves.
Me alegro por los madrileños, los paletos de pueblo llevamos disfrutando de eso... Toda la vida?... Na, en general de los 60 a los 90 en España se maltrato a los ríos, poco a poco vamos recuperando, aunque los niveles de contaminación de agua siguen siendo altos y aparecen nuevas lacras como el camalote o mejillón cebra.
Un nuevo ataque terrorista de la alcaldesa, no se lo perdonaremos jamás.
Nunca olvidaré a Espe diciendo que habian convertido el manzanares en un estercolero infestado de ratas.
http://m.telemadrid.es/noticias/madrid/noticia/aguirre-acusa-al-ayuntamiento-de-querer-convertir-el-manzanares-en-un-charco
Qué buena noticia. Cuánto me alegran estas cosas.
Eso sí, ¿Por qué no le han hecho alguna foto a todas esas aves para el artículo?. Porque no las veo.
#32 Se hacen mediciones (se cuentan), evidentemente no el periodista, los biólogos del ayuntamiento
#32 https://www.flickr.com/photos/139147907@N07/
#82 Muchas gracias. Es precioso. Es una gozada ver algo que se recupera y rebosa vida.
#82 Qué maravilla
Extraño como un pato en el Manzanares, dijo sabina
Noticia cíclica. Cada cierto tiempo llega lo mismo a la portada. El rio Manzanares a su paso por Madrid, una autopista de la biodiversidad
El rio Manzanares a su paso por Madrid, una autopi...
nationalgeographic.es#35 Como lo de la deuda que baja.
Espero que ciertas gaviotas se vayan de Madrid para no volver.
Joder, pues yo seré ciego porque lo único que veo son los patos y las cotorras (suelo pasar por la zona de la glorieta de San Vicente al puente de San Isidro).
En cuanto al nivel de mosquitos... En mi opinión ha bajado.
Creo que la idea de Gallardón con la M30 y Madrid Río fue buena. Creo que la idea de Carmena de abrir las compuertas también.
#42 No, no estás ciego, es normal. No verás todas las especies a todas horas, ni muchas mezcladas, ni estás acostumbrado a verlas. Hice un cursillo de ornitología y aprendí a ver. Armado de unos prismáticos 8X30 en una ocasión localicé más de quince especies en media hora. Un amigo que tenía cerca sólo vió en el mismo sitio y tiempo "dos pajaritos marrones". En serio, si te paras a observar, lo que al primer momento parece desierto está a tope de vida.
#51 gracias por la aclaración.
#73 en serio. Solo patos y cotorras. Alguna urraca creo (colores blanco y negro) pero no he visto esa explosión de vida que dicen, claro, que tampoco soy ornitólogo (ni aficionado). Quizás, tal y como dice #51, el problema es que no se mirar.
#42 en serio???
No ves por ejemplo las garcetas que son blancas y preciosas?
Siempre hay que revisar la hemeroteca: Mira a estas pobres chicas (probablemente de etnia "perlitas") cómo se quejan amargamente porque la bruja Carmena les ha robado su río para engendrar seres infernales.
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-carmena-ahoga-escuelas-remo-rehabilitacion-manzanares-201609300144_noticia.html
#80 He leido el artículo (no aclara si son gitanas o no, como indicas) y entiendo que razón llevan. No sé cual es la razón de que una "naturalización" implique bajar el caudal, que solo debería estar represado, no impedido.
#97 perlitas me refiero a que son afines a, vinculadas a, ADICTAS A ese partido del que usted me habla.
Ahora podrían publicar un librito con las especies autóctonas que se pueden ver y venderlo en quioscos de la zona. Así se puede dar uno un paseo ilustrado. Porque leer un artículo con tantos nombres pero no tener la información de cada uno de ellos (ya sé que se puede buscar en Internet, pero creo q no es mala idea tener una publicación pequeña en papel con la que guiarse)
Pues como está alquiler...
Crucemos los dedos para que esto NO se extienda, que no todos los ríos son iguales.
¿ya se han enterado de lo de Rajoy?
#5 Esto es gracias a Gallardón. Nada que ver Rajoy.
Alguno estará descontento con el cambio porque los pájaros le cagan en su coche o cualquier excusa.
#43 los pájaros que cagan MUCHÍSIMO en los coches y dañan la pintura, que parecen boñigas de brontosaurios son las puñeteras cotorras argentinas. Que son muy bonitas pero hay que ver lo que cagan oye.
Un aparte.... ¿la idea de soterrar la M30 y posibilitar esto no fué de ese facha asqueroso corrupto y ladrón llamado Gallardón? ¿o ya fué cosa prevista en pretérito futuro por la simpar belladona Carmena la Buena?
Lo digo por tener claro a quien atribuir los méritos. Ya si eso.
#79 al facha rancio, saqueador del Canal y antiabortista Gallardón se le ocurrió enterrar la M30 y hacer un parque lineal a lo largo del río. A Carmena se le ocurrió abrir las presas y que el río recuperase su cauce natural, que es de lo que se habla en el artículo.
#79 dónde no hay...
Es irse Rajoy y la fauna vuelve a la capital
Me pregunto si algo así se podría hacer en el Genil a su paso por Granada y si tendría sentido.
grandes!!
Bien, entonces, ahora que está todo tan de puta madre, es hora de que los ciudadanos vuelvan a poner al PP en el poder.
#62 yo creo que van a esperar a que Carmena baje otros 3.000 millones de euros la deuda, entonces será cuando vuelva el PP (o Ciudadanos) para derrochar y endeudar otra vez en macroproyectos para sus amiguetes.
BRAVO!!!
Alburno, pez gato y gsmbusia especies invasoras y dañinas