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#3:
Para El Pais, cuando China cierra webs sin necesidad de decisión judicial, es censura de Internet.
Cuando lo hace ZP y su menistra enchufada, no lo es.
A las dictaduras se les definen como tal por sus acciones, no por sus nombres.
Cuando lo hace ZP y su menistra enchufada, no lo es.
A las dictaduras se les definen como tal por sus acciones, no por sus nombres.
#1:
Señores, aquí puede estar nuestro futuro
#10:
Nos llevan días de ventaja 
#2:
"con la excusa de frenar la pornografía"
Siempre la misma fórmula...
En España ya tienen su excusa.
Siempre la misma fórmula...
En España ya tienen su excusa.
#6:
España de momento quiere cerrar 200 webs de P2P, empezamos fuerte... ¿cuánto tardaremos en llegar al gran firewall?
#20:
Es el camino a seguir, dirán ciertos representantes de discográficas, productoras, asociaciones de editores y algunos miembros del gobierno...
El comunismo capitalista, el futuro.
Manda c...
El comunismo capitalista, el futuro.
Manda c...
Comentarios
Para El Pais, cuando China cierra webs sin necesidad de decisión judicial, es censura de Internet.
Cuando lo hace ZP y su menistra enchufada, no lo es.
A las dictaduras se les definen como tal por sus acciones, no por sus nombres.
#3 ¿En algún momento se dijo que se van a prohibir abrir webs? Churras y merinas.
#12 #14 si, la cosa no tiene nada que ver... aquí solo te cerrarían la web si te metes con Ramoncín
(el motivo por el que consiguió retirar los videos de "el jueves" en youtube no fue por injurias ni calumnias, fue porque vulneraban la marca Ramoncin... imagina si establecen la Comisión esa que ante vulneraciones de la propiedad intelectual pueden pedir los datos al proveedor de internet y cerrar la web...ya no necesitaria contratar a nadie para hacerlo)
#17 ¿Quien es ramoncin? perdona mi ignorancia.
#17 Punto 1: No cerraron youtube, borraron una cuenta.
Punto 2: ¿Entiendes la diferencia entre cerrar una web a posteriori y un registro previo a priori?
Los proveedores de Internet tienen prohibido, bajo esa nueva normativa, acoger sitios web personales, y sólo los negocios con licencias en vigor u organizaciones autorizadas por el Gobierno chino podrán conseguir esa autorización
Ahora dime cuando se ha dicho en ningún lado que para abrir un blog en España hubiese que pedir permiso previo. O donde se dice que solo empresas y organizaciones puedan tener permiso previo.
Venga, espero.
#19
A ver, que no digo que sea IGUAL, digo que no es "mezclar churras con merinas", si hay un parecido porque podria permitir la censura. El ejemplo de Ramoncin lo pongo porque es alguien que adujo movidas de propiedad intelectual para ejercer censura, y la disposición famosa le daria una herramienta para seguir haciendolo. Si, a posteriori y no a priori, blablabla. Pero sería censura.
#14 Un análisis lexicográfico de mi comentario indica, sin lugar a dudas, que en ningún momento utilizo la palabra abrir, sino cerrar. ¿Quién está juntando ahora churras con meninas?
Y eso es lo que va a hacer ZP. Cerrar páginas. Por muchas trolas que se invente.
Y leete la noticia en lugar del artículo, porque también se refiere a que el día de ayer cerraron 530 páginas.
#3 #29 El caso de El País respecto a Internet es digno de estudio: hoy mismo vuelven a la carga con un artículo firmado por un diputado del PSOE que relaciona la crítica al famoso anteproyecto de ley con el neoliberalismo y la ideolgía neocon y aboga por una regulación estatal de Internet. En protección del bien común, claro.
"Menos virtuales y más virtuosos" - Derecha y Propiedad Intelectual
"Menos virtuales y más virtuosos" - Dere...
elpais.com#3: cerrar las webs donde se ofrecen links a archivos que violan una Ley de Propiedad Intelectual vigente, aunque obsoleta es algo que, a todas luces resulta excesivo en las formas, y, en mi opinión personal, también en el fondo, porque mis ideas al respecto no casan mucho con el concepto de propiedad. Pero sacar de ese hecho (contra el que hay que seguir movilizándose), la conclusión de que estamos en una dictadura es tan delirante, que dan ganas de pensar si estamos tragando demasiada información de los amigos de la propiedad, por ejemplo, sobre Venezuela.
#38 ¿Páginas con enlaces violan la legalidad vigente? ¿Quién te ha dado clases de derecho? ¿Ramoncín?
Menos oir la gala de Los 40 y más leer resoluciones judiciales.
España no es una dictadura como la China, pero la censura de medios de comunicación es un paso cojonudo para comenzar a serlo.
#40: de nada sirve subrayar lo de "es algo que, a todas luces resulta excesivo", "obsoleta en las formas, y, en mi opinión personal, también en el fondo", pedir que "hay que seguir movilizándose" o incluso llegar a decir "mis ideas al respecto no casan mucho con el concepto de propiedad". Para los trolls, hay que ser más papista que el papa y buscar tres pies al gato.
Pues mira, troll: mis notas en la Licenciatura en Derecho son difícilmente mejorables, de modo que ahí la has cagado pero a base de bien. Una cosa es estar en desacuerdo con una ley y otra hacer el ridículo confundiendo los deseos con la situación actual. A mí me gustaría que las descargas fuesen plenamente legales, pero, aunque afortunadamente los jueces atemperan la legislación distinguiendo entre el ánimo de lucro y la ausencia de él, y omiten en estos casos el concepto de "lucro cesante", que sí opera en otros países, salta a la vista que que aún no hemos llegado a dicha situación.
No sé si es que quieres que dejemos de luchar, o lo que he dicho sobre la "propiedad" te parece de un marxista que te saca te tus casillas, o te sucedía esto último con la alusión a Venezuela, o con el concepto que yo transmitía en mi post de que la comparación con una dictadura es una ide de olla, y querías desacreditar todo mi comentario haciendo demagogia barata y confundiendo a la gente que lee rápido sobre lo que yo estaba defendiendo. Pero se te ha visto el plumero. Punto por punto.
#52 Y yo no se lo que más me sorprende, tu total modestia o eso que comentado de "lo que he dicho sobre la 'propiedad' te parece de un marxista que te saca te tus casillas".
Existe una cierta "manía" en algunos meneadores con intentar identificar la ideología de cada uno según sus comentarios como si fuera algo grabado en nuestro ADN y actuar en consecuencia. Necesitas saber mi ideología para luego atacarme por estar en contra de la tuya. No es sólo tu caso. En Meneame he visto muchos más.
En la lucha contra la censura en Internet no hay ideologías. Al menos yo carezco de ellas. Llámame marxista o antimarxista. Facha o antisistema. Por no ser no soy ni de extremo centro. Losantos me parece un lerdo y Zapatero un negado. El PP es un grupo de corruptos (e incompetentes) y el PSOE de incompetentes (y corruptos). Izquierda Unida hipócritas y UyP populistas.
Quizás si dejamos de pensar por una vez en política, o en la ideología de cada uno, podamos dar marcha atrás a la barbaridad que prepara el Gobierno. La ideología nada tiene que ver en esto.
¿O qué pasó en Francia, que fue la derecha quién puso la ley Hadopi y la izquierda la que recurrió a los tribunales para anularla? ¿Y aquí es justo al revés, la izquierda quiere crear una nueva ley Hadopi a la española y la derecha al constitucional para anularla?
#53: Vale. Aceptemos por un momento lo que dices, y prescindamos de mis sospechas al respecto. Obviemos en nuestros comentarios anteriores lo que pueda estar contaminado por los recelos que nos provoca a todos el politiqueo partidista (que en eso y en lo demás estoy de acuerdo con lo que dices en #53), y quedémonos sólo con lo central en nuestra discusión, de lo que da la impresión quieres huír escribiendo (ahora) tanta frase plausible: ¿qué burradas de #40 no han quedado sobradamente acreditadas como tales en #52?.
Señores, aquí puede estar nuestro futuro
Nos llevan días de ventaja
"con la excusa de frenar la pornografía"
Siempre la misma fórmula...
En España ya tienen su excusa.
España de momento quiere cerrar 200 webs de P2P, empezamos fuerte... ¿cuánto tardaremos en llegar al gran firewall?
Lo ha anunciado su ministra González Chinde
Es el camino a seguir, dirán ciertos representantes de discográficas, productoras, asociaciones de editores y algunos miembros del gobierno...
El comunismo capitalista, el futuro.
Manda c...
#20 capitalizar las ganancias socializar las perdidas.
Bienvenido a mundo matrix.
#20 #23 No os confundáis y/o intentéis confundir, que se os ve el plumero Esto no es comunismo capitalista, es comunismo. El comunismo es que el se basa en el control estricto del individuo, limitando las libertades para conseguir este fin y entrometiéndose el estado en las vidas de los ciudadanos hasta el más mínimo detalle. El intervencionismo del estado en todos los aspectos de la vida de los ciudadanos y por tanto limitando la libertad del individuo es cuestión del comunismo, no del capitalismo que promueve exactamente lo contrario, el liberalismo.
#39 No tiene porqué. El comunismo no tiene porque controlar los aspectos de libertad de expresión o libertades individuales de una persona, si tiene que controlar los aspectos económicos y estatales como vivienda, trabajo, etc que no es lo mismo que censurar comunicaciones. Que en china haya una dictadura no significa que el comunismo lo sea.
Ese intervencionismo que tu comentas se ha podido ver en casos como el Stalinismo o en este mismo caso chino, pero no por ello conjuga con las ideas comunistas o de izquierdas.
#20 Es lo que es básicamente China: una economía de mercado con una estructura estatal comunista totalitaria.
El sueño de los gobernantes del mundo occidental.
España = China
En lugar del Falun Gong nosotros tenemos al PIRATA. Pobres miembros del pirata encarcelados y ejecutados.
En lugar del Tibet nosotros tenemos a Cataluña. Pobres catalanes controlados por el ejercito del gobierno dictatorial central.
En lugar de páginas cerradas por pornografia nosotros tenemos paginas cerradas por pornografia infantil. Pobres pedofilos oprimidos por la dictadura.
En lugar del Gran Firewall de China que monitoriza todo lo que sale de China nosotros tenemos Sitel que monitoriza solo a sospechosos e interviene solo bajo orden judicial. Pobres delincuentes oprimidos.
A las dictaduras se les definen como tal por sus acciones, no por sus nombres
Y a los tontos, tambien.
#22 Demagogia barata.
#47 barata no, se o ha currado bastante. A mi me ha convencido...
¿Y no es más sencillo que cierren Internet?
Sin rodeos, que vayan al grano.
Supongo que el que la diferencia entre "registrar todas las webs personales antes de abrirlas" y la "sinde-reforma" sea enorme no es inconveniente para hacer comentarios exagerados, ¿no?
Por no mencionar que una norma así incumple la normativa europea.
Voy a tener que sacar una ley como la de godwin pero para este caso "Ley de analogías con el firewall-chino"
En China es la pornografía, en EEUU es el terrorismo, en España son los derechos de autor. Son los grandes comodines de la clase política para meter mano a Internet, ese actor incómodo que les ha salido.
Espero que la RAE lo tenga ahora más claro: La RAE plantea considerar totalitario el comunismo
La RAE plantea considerar totalitario el comunismo
larazon.esQue asco de dictaduras. Luego cuando un amigo comunista me quiere comer la cabeza con sus rollos me acuerdo de esta cosas.
Preparaos que dentro de nada eatamos asi...
y ademas sin jamon ni vino...
dupe de esta, El Gobierno chino aplicará restricciones al registro de nuevos dominios en internet
El Gobierno chino aplicará restricciones al regist...
blog.internetgovernance.orgPrimero poder cerrar webs indiscriminadamente con cualquier excusa.
Segundo prohibir crearlas (esto lleva menos trabajo).
Todos los sistemas "totalitarios y dictatoriales", no pueden permitir que las personas se comuniquen libremente y puedan acceder a la cultura que les haga crecer como seres humanos, ya que esa cultura abre la mente a líneas de pensamientos que pueden cuestionar sus dictámenes.
La SGAE y la ministra SINDESCARGAS ya se frotan las manos.
Es curioso que El Pais utilice la palabra "censura" con China, y sin embargo no lo haga con ZP, pero claro, teniendo en cuenta su linea editorial tampoco me sorprende.
Al menos en China van de cara; son una dictadura comunista y se comporta como tal. Lo peor son los que van de liberales y se quieren comportar del mismo modo.
Viví el nacimiento de Internet.
Y lo que veo ahora no me gusta.
La libertad siempre molesta a los déspotas.
Esto es el comunismo de toda la vida.
Ya están un poquito más cerca de la destrucción del 'Yo', el sueño de todo dictador (¿o gobernante?).
#9 Sí, dictador y gobernante cada vez se parecen más, que miedo. Al final tendremos que sacar las antorchas
.
Señores chinos, no deis más ideas por favor!!
Se empieza como España y se termina como China. NO estamos tan lejos, lo recuerdo porque hace unos años pensabamos lo mismo del P2P y ya está a la vuelta de la esquina.
las P2P es solo una escusa para en el futuro que nadie pueda opinar en la red y convertir internet en un tela hinco.. digo tele cinco mas,
llevo años diciendo que lo que mas molesta internet a los politicos 1.0 es que yo valgo 1, tu vales 1, el presidente vale 1, el rey vale 1, y eso a ellos le molestan quieren que sea como la tele tu y yo valemos nada y ellos valen un montón
China es un mundo aparte. Aunque dentro de poco...
La noticia no es tanto ésta como la reacción de los otros gobiernos ante la medida. A ver cuántas caretas se caen.
Cada vez que sale una noticia de que un país hace una burrada se carga contra el país en sí... a no ser que el país tenga que ver con el comunismo, en cuyo caso la culpa es de la forma de gobierno... Sería como decir que las burradas de Guantánamo son culpa del capitalismo...
Y la eterna falacia de "es que el comunismo es intervencionista y no nos deja libertad"... como si prohibir fuese la única forma de restar libertad a los individuos. En el capitalismo no hay barreras, es cierto, pero se nos va guiando comodamente como a borregos, que en la práctica es mucho peor.
El día que veamos la libertad desde un punto de vista más amplio, considerando si realmente hacemos lo que queremos o lo que "quieren que querramos", y el día en que dejemos de relacionar el comunismo con prohibición, pobreza, totalitarismo y demás chorradas, a lo mejor empezamos a entendernos todos un poco.
Hay que reconocer que en China al menos no van de guays y progres y lo hacen a cara descubierta y no intentando meter de tapadillo una ley anticonstitucional entre el texto de otra a ver si cuela..
Aquí la única página que se tiene que cerrar es la del paro.
China es una dictadura de eso no hay dura, pero mirar como esta el mundo de chupy wuay que una dictadura comunista se ha convertido en el banco del pais mas capitalista del mundo y mas "democratico" los EEUU.
Cosas raras ya veremos ya, sera cosa de la globalizacion? los conspiranoicos? iluminetis? berlusconi? los chemtrails? mi suegra?.
Y pepe se ha rota el ligamiento de la rodilla interna y los chinos sin p2p y la SGAE cojiendo apuntes y encima Pakirrin sin novia.
Vaya inicio de semana.
Pagar servidor extrangero, conectar por ssh, picar php. El futuro de las webs chinas
Que asco de gobiernos!!
Al final nuestos gobiernos los subcontrataran para controlarnos, como todo lo que se hace hoy en dia acaba pasando por allí...
Yo lo unico que puedo hacer es mirar las etiquetas de lo que compro: por ejemplo;: si es made in China, pues lo dejo.Lo mismo hago con los productos Braun: se deslocalizan del país :pues compro otra marca. Las galletas si son Fontaneda, que se las coman los de Kraft, aunque tenga que pagar mas.
perfecto
Nos llevan meses de ventaja...