Hace 2 años | Por --679064-- a lainformacion.com
Publicado hace 2 años por --679064-- a lainformacion.com

"Lo que nos plantea el Gobierno no tiene nada que ver con lo que pide Europa". "Hay gente que dice que las ayudas europeas no tienen condicionalidad, pero lo que nos llega a nosotros desde Europa es que si no se da esa condicionalidad no va a llegar el dinero de los fondos europeos".

Comentarios

D

#1 Los salarios los fija el mercado.

Los europeos tienen salarios altos porque tienen empresas decentes

El_Cucaracho

#3 Pero aquí nos fijamos en lo queremos.

marcamo

#3 Nunca he visto a un empresario español decir:

Señores del Gobierno, hagan ustedes las leyes que les apetezca regulando el mercado laboral, los convenios colectivos y el salario mínimo, porque el salario de mis trabajadores lo va a establecer el mercado".

D

#18 no sé si te das cuenta de que la legislación laboral no habla de salarios.

Sólo fija el SMI que cobra un porcentaje muy pequeño de gente

D

#1 Igual #3 puede tener razón.

Si el precio del despido es una barrera para el desarrollo de una empresa o actividad determinada y alto riesgo a asumir por parte de dicha empresa, puede darse la situación de que no se invierta en aquel lugar dónde se imponen dichas condiciones a despidos.

Aunque evidentemente eso de decir que "el mercado" regulará los salarios es un riesgo (ya que puede darse el efecto de que los salarios aún no lleguen a ser "europeístas") , hay antecedentes de que sí puede darse esa regulación salarial, tan beneficiosa para el empleado, sobre todo por lo que se puede observar por ejemplo en los países del norte de Europa.

Podemos ajustarnos a un modelo de mercado laboral flexível o con pocos cambios. Por desgracia, esto último es un escenario en el que muchos han fracasado buscándolo, y no significa precisamente una mejora en la economía del país.

Complicado tema. Pero sí puede darse el caso que incrementar el equilibrio de derechos ante un despido, entre un recién contratado y un empleado de larga duración, a veces pueda ser beneficioso, ya no sólo para el conjunto de la población activa en edad de trabajar y la posibilidad de encontrar empleo, sino también para el incremento de la media salarial de los trabajadores en el país.

El_Cucaracho

#30 No creo que pasar de 20 a 10 días de sueldo por año trabajado vaya a cambiar el modelo productivo ni vaya a mejorar en nada la productividad, pero va a poner más difícil sobrevivir a un trabajador tras un despido y va a permitir ahorrarse un dinerillo al empresario.

Al final Europa impondrá sus reformas pero seguiremos igual como le pasó a Grecia.

D

#30 #32 es que antes estábamos por 45, y todavía seguimos con 4 millones de parados

D

#32 Yo prefiero 0 días de indemnización y 3 meses de preaviso.

El_Cucaracho

#59 Pues mira, sería una solución. Pero no creo que les guste a los empresarios patrios. A ellos les gusta despedir rápido y barato.

D

#60 Pues que se jodan.

No sé puede pedir todo.

Ahora, me gustaría que al menos se planteara por parte de los gobiernos y sindicatos.

No entiendo porqué ni se les pasa por la cabeza.

Dos semanas de preaviso son una mierda, y aunque te den el oro y el moro de indemnización, a la hora de buscar trabajo, probablemente vengas del desempleo, cosa que siempre es un puto estigma y afecta de lleno a la autoestima del trabajador a la hora de buscar nuevo empleo.

D

#59 pues hablalo con tu empresa y lo firmas y cuando te echen del curro que no te den un duro. ah, ya que eso ya no te mola tanto.

Y oye, lo mismo para el paro y las paguitas estas que tan poco os gustan, nadie os impide devolverlas, que luego os veo a todos "disfrutándolas" lol

Lonnegan

#42 A ver si te aclaras con tu discurso, por que en #3 dices: "Los europeos tienen salarios altos porque tienen empresas decentes"

A ver si resulta que lo que crea condiciones de empleo de calidad es el tejido productivo y no la legislación laboral.. A ver si resulta que en el Pais Vasco con la misma legislación laboral que el resto de España tienen sueldos mas altos y mejores condiciones porque allí aun sobreviven empresas "decentes"... a ver si resulta que todo eso del mercado laboral dual 70 indefinido- 30 temporal, las leyes laborales y lo de cargarse el estatuto de los trabajadores es una excusa para precarizar a los empleados indefinidos...

D

#47 A ver si resulta que lo que crea condiciones de empleo de calidad es el tejido productivo y no la legislación laboral.

Cierto, el tejido productivo cambia en función de la legislación laboral que haya. Por ponerte un ejemplo, en USA hay miles o decenas de miles de empresas tecnológicas y el despido es gratis.

A ver si resulta que en el Pais Vasco con la misma legislación laboral que el resto de España tienen sueldos mas altos y mejores condiciones porque allí aun sobreviven empresas "decentes"...

Menos impuestos, acceso directo a Europa, salida al mar, no poner un duro al fondo común y tradición industrial explican eso.

Y aun así su paro es de más del 10%

Mira Extremadura, cuántas de estas cosas tiene???

Lonnegan

#48 En Estados Unidos hay 40 millones de pobres, la sanidad es privada y si no trabajas y enfermas, te mueres. ¿Eso es lo que quieres traer a España? El concierto vasco es la excusa para todo según los de la derecha de España, salvo para la derecha vasca, que curioso. Es falso que la legislación laboral influya en el tejido productivo. Aquí se ha arrasado con la industria, con sueldos notablemente inferiores a los que existen en Europa. El otro dia el jefazo de Renault comentó la altísima productividad de las plantas españolas, con esta legislación laboral caballero. Lo que defiendes es la ruina para el 70% de los trabajadores asalariados de este pais. Devaluacion salarial 2.0. Se compite con valor añadido, no en costes, esto no es China ni les vamos a ganar nunca. Y por cierto, con la ley laboral actual, contratar y despedir baratos es sencillísimo. No hay excusa para emprender ni para abrir start ups.

D

#49 depende lo que consideres ser pobre. En España hay muchos más pobres en proporción, y los pobres de aquí son más pobres que los de allí

Un 20% de paro, 50% de paro juvenil, más de un millón de emigrados y la mitad de abuelos manteniendo a los hijos es ser más o menos pobres???

Lonnegan

#50 Casa, comida, sanidad, entorno estable. ¿Eso es ser pobre? Insisto. No hay ningu impedimento en la legislación laboral actual para abrir una empresa nueva y llenarla de empleados baratos de contratar y baratos de despedir. Es falso que el estatuto de los trabajdores sea un impedimento para crear tejido productivo.

D

#51 lo de baratos de contratar, es falso, hay decenas de países con menos costes laborales y sobre todo menos impuestos

Y lo de baratos de despedir, también falso. El despido más caro de Europa

D

#3 Para adecuarse al mercado europeo no son europeistas, sólo son europeistas para despedir barato.

Mejor así?

Los europeos tienen salarios altos porque tienen empresas decentes => la absurdez y demagocia del año, en serio la voy a enmarcar, como si en España en el IBEX 35 no estuviera lleno de empresas decentes (a nivel económico, porque a nivel de pagar a sus empleados algunas son indecentes), hablamos del Santader, Iberdrola, BBVA, Repsol.... empresas con renombre mundial. Hazme un favor, deja de inventar chorradas para justifiar tus pobres argumentos

D

#53 empresas decentes?????

Por ponerte un ejemplo, en USA hay cientos de empresas con más capitalización bursátil que Telefónica

Y con mucha menor deuda

D

#54 Pero tio que esás comparando un país con más de 5 veces de población que otro, qué coño me estas contando?

D

#61 me da igual, la proporción de grandes empresas es mucho mayor

Y mucho menos endeudadas

D

#63 El Santander está en el puesto 16 de bancos mundiales y el BBVA el 42 figura, por otro lado 9 empresas españolas están en el top 500 mundial (incluyendo al Santander también en el 93 total), que no me cuentes películas que no cuela

Santander, en el puesto 16 y BBVA en el puesto 41, son los únicos integrantes de este cuadro de honor mundial

https://guiafinem.com/ranking-los-mayores-bancos-del-mundo-bbva-santander/

Banco Santander es la entidad nacional más bien valorada, ocupando la posición número 93 del ránking con unos beneficios de 88.257 millones de dólares (unos 74.720 millones de euros). Telefónica, en la posición 201 con beneficios de 54.197 millones de dólares; Repsol (245), con 47.544 millones; BBVA (254), con 46.892 millones; ACS (274), con 43.706 millones; Iberdrola (303), con 40.783 millones; Inditex (398), con 31.584 millones; Mapfre (464), con 27.520 millones y Naturgy Energy Group, con 25.991 millones de dólares de beneficio.

https://www.elperiodico.com/es/economia/20200827/nueve-empresas-espanolas-500-mas-grandes-mundo-8089850

Madre mía que cuñadeces hay que leer

D

#66 Sobran emprendedores en España y faltan empresas de entidad

https://m.huffingtonpost.es/juan-cabrera/el-emprendimiento-esta-so_b_9841108.html

Así es el tejido empresarial español comparado con el de otros países

https://www.elblogsalmon.com/empresas/asi-es-el-tejido-empresarial-espanol-comparado-con-el-de-otros-paises

D

#71 Lo que quieras pero no me cuentes películas de que en españa no hay empresas decentes, porque las hay, están en los top 500 y en puestos bastante elevados, por favor, un poquito de rigor, haber dicho que no hay suficientes o que cuando se genera una nueva no llega a unos mínimos porque lo ques has afirmado es igual a decir "no hay (ninguna) empresa decente" cuando hay 9 en el top 500 y unas cuantas más que lo son aunque no estén en ese top 500

D

#74 no he dicho que no haya ninguna, sino que no hay suficientes y las que hay son pequeñas

Esas 9 facturan en España menos de un tercio de su facturación

D

#75 No te he visto decir en ningún momento eso

pero te he visto decir

Los europeos tienen salarios altos porque tienen empresas decentes

ceoe-repele-ofensiva-laboral-diaz-no-nos-esta-pidiendo-europa/c03#c-3

Hace 2 años | Por --679064-- a lainformacion.com


dando a entender claramente que aquí NO las hay, es mentira, simple y llanamente, las hay, son varias y no sólo las que están en el top 500

Los sueldos en españa son bajos porque la legislación lo permite y permite un régimen de semiesclavitud que sólo en los 2 ultimos años ha estado empezando a revertirse, no hay más. Las empresas españolas factura millones mientras tienen a sus empleados precarizados, no me cuentes películas que no se traga nadie

D

#80 los sueldos en España son bajos porque el tejido empresarial es de bajo valor añadido, y porque hay mucho paro, lo que tira hacia abajo los salarios

D

#81 Si, claro por eso pasaron el SMI de 750 a 950 euros en un año y no paso absolutamente nada, los sueldos son bajos porque se permitía dicha explotación. No cuela

Chaval que yo cobro 60.000 pavos al año y largos y la empresa para la que trabajo gana pasta a porrillo y he estado con sueldo altos en muchas empresas y cuando pueden, hasta en la mía, pagan miserias sin necesidad alguna

D

#82 no, sólo pasó que se creó bastante menos empleo que el año anterior

Y en Extremadura (qué casualidad, donde más bajos son los salarios) fue donde más empleo se destruyó.

Reconocido por el socialista Fernández vara que pidió una reunión con el gobierno

D

#84 Falso, el paro en febrero de 2020 bajó más que el año anterior

D

#85 Fernández Vara pide una reunión con el Gobierno tras el desplome del empleo en Extremadura por el SMI

Qué casualidad, encima afecta más donde más bajos son los salarios

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2020/01/28/5e302b36fdddff9ea78b464f.html

D

#88 #87 No intentes buscar excusas baratas con casuísticas especiales porque haya empresas que sobreviven del esclavismo

Marzo de 2020, respecto al paro de febrero de 2020:

El paro registrado baja en febrero (de 2020) en 42.993 personas respecto al mismo mes del año anterior

https://sepe.es/HomeSepe/que-es-el-sepe/comunicacion-institucional/noticias/detalle-noticia.html?folder=/2020/Marzo/&detail=datos-paro-febrero2020

Vara me la puede comer con su región de esclavistas, esas empresas deberían estar cerradas

D

#90 veo que eres incapaz de aceptar lo evidente, se subió el SMI en enero de 2020 y el paro bajó y como eres un negacionista de la realidad me sacas cuñadeces futuribles que nunca han sucedido

Hazte un favor, a ver si vas al psicólogo y te quitas ese lavado de cerebro y adoctrinamiento de encima que haces bastante el ridículo.

Y de paso a pastar con los tuyos que no discuto con quien tiene la capacidad argumentativa de un cactus, troll "En menéame desde abril de 2021"

D

#85 El objetivo del encuentro sería analizar el "impacto" y las "consecuencias" que la subida del Salario Mínimo Interprofesional (SMI) está teniendo en los datos de empleo en el sector agrario en regiones como la extremeña porque, a juicio de Vara, el "impacto" de dicha medida "no es el mismo en todos los sitios".

m

#1 Los salarios europeos son mas altos, por que la productividad es mayor. Igual este cuadro te ayuda a entender la relación.

D

#20 lógico que hayamos apostado por ese sector, porque las empresas más "productivas" se van a países con regulaciones laborales más flexibles.

Por poner un extremo, tú montarias un Apple en un país de funcionarios???

El_Cucaracho

#22 Por poner un extremo, tú montarias un Apple en un país de funcionarios???

D

#24 Que el empleo sea público no implica nada.

Los funcionarios en los países nórdicos no son fijos

D

#31 Pero eso no implica hacerlos funcionarios

D

#24 Edito

El_Cucaracho

#43 España no tiene asterisco roll

D

#44 y #45 Vaya fail. Pensaba que se refería a todo el gráfico.

Edito, gracias.

D

#9 no es incompatible.

D

#12 el problema es que no se puede estar a todo.

Si te dicen que te van al prestar la friolera de 140.000 y a cambio tienes que hacer unas "pequeñas reformas" no te puedes negar,

principalmente porque debes muuuuuucho dinero, tienes que pagarlo y si quieres fomentar el crecimiento y la inversión has de atender sus recomendaciones.

La otra opción es quebrar, y no poder pagar ni las pensiones

La democracia no es tanta si debes una cantidad mareante de dinero

D

#21 Vale, de acuerdo, "Europa es una estafa, salgamos de Europa."

Creo que ese discurso sólo lo apoyaría Podemos, que tiene aproximadamente un 10% de los votos.

Lonnegan

#23 Yo no he dicho salgamos de Europa, eso lo has dicho tú.

D

#25 no, lo dices tú en estas condiciones.

Yo no quiero salir de Europa.

Lonnegan

#27 Vamos a ver ¿dónde he dicho yo que haya que salir de Europa?

D

#29 es el paso siguiente a "Europa es una estafa"

Lonnegan

#33 No, el paso siguiente a Europa es una estafa es denunciarlo para cambiar Europa desde la gente. Se nota que estás cómodo con esta Europa y por eso no se te ocurre que alguien pueda pretender cambiarla.

D

#36 yo estoy cómodo porque veo que Europa mira más por la economía española y el empleo mucho más que los políticos españoles (incluyo a muchos del PP)

Lonnegan

#40 Si, cargarse los derechos laborales es mirar por el empleo, en tu mundo liberal si.

D

#41 yo estoy a favor de los derechos laborales.

Pero el estatuto de los trabajadores ha resultado, 40 años después de su implantación, una auténtica estafa, que protege mucho a unos, crea mucha temporalidad en otros sectores (que no quieren contratar indefinidos), crea un paro exagerado y provoca la huida de la inversión productiva. Sólo nos quedan las burbujas y el turismo para guiris.

De la misma forma, provoca el enfrentamiento entre trabajadores, como estamos demostrando tú y yo ahora mismo.

Maitekor

#23 Salir de Europa no, pero que se dejen de hablar de justicia y democracia, que no cuela.

D

#28 "tu democracia te la pagas tú", dijo el banquero

D

#5 el problema es que tenemos un déficit del 11%, es sobre todo el BCE el que presta el dinero y 140.000 millones de euros esperando.

D

#5 No es europa. Son los de la CEOE de aquí, que quieren que seamos lo más parecido a esclavos porque de alguna manera piensan que el mundo es más civilizado y desarrollado y próspero con ese modelo. No han estudiado historia.

Pero claro, no van a decir "somos unos hijos de puta egoístas". Le echan la culpa a Europa, no les da vergüenza ser tan cobardes.

Europa dice que se acabe con la precariedad. Es decir, el primer paso es quitar el despido libre y restringir los contratos temporales hasta que sean residuales.

Noeschachi

#4 El jefe de la actual patronal quiere destruir el modelo productivo que sostiene las empresas que la integran hoy, dí que sí.

D

#10 no creo que el jefe del los empresarios quiera acabar con las empresas, sino todo lo contrario.

Noeschachi

#13 No me digas

M

Arreglao

sleep_timer

#0 En Europa no viven del Sol y Playa, cenutrios.

D

#2 de ahí que quieren que hagamos reformas, para salir de ese modelo.

D

#4 Las reformas que nos piden es eliminar la precariedad. Es decir, fin del despido libre, limitar los empleos temporales.

D

#57 más bien eliminar la dualidad

D

#58 El problema que se señala es que el mercado de trabajo es muy precario. Por lo tanto se deben eliminar los contratos precarios. No hay otra posible forma.

D

#65 No hay otra posible forma.

En Estados Unidos despedir es gratis, pero los sueldos son el doble.

Son precarios los empleos en Estados Unidos??? O es más bien un problema de tejido empresarial???

D

#72 allí tienen mucho empleo precario a pesar de tener tasas de pleno empleo. Me parece el ejemplo peor posible.

D

#76 Pues imagínate aquí.

Es incompatible tener empleo protegido sin empleo precario.

Si todo tu empleo es protegido, te cargas el tejido empresarial.

De ahí que lo mejor es llegar a un término medio, y aquí estamos muy lejos de ese término medio desde hace mucho

D

#77 Holanda tiene empleo protegido y pleno empleo.
De verdad, no sé de donde sacais esas cosas pero parece propaganda cutre.

D

#78 empleo protegido Holanda???

Concretamente, en España la indemnización por despido procedente (si hay justificación) se sitúa, actualmente, en 20 días de salario por año trabajado, con un máximo de 12 mensualidades; y por despido improcedente (cuando no hay justificación) la indemnización alcanza los 45 días por año trabajado con un límite de 42 mensualidades. En los contratos temporales la indemnización es de ocho días de salario por año trabajado.

Estos costes de despido son claramente más caros que los de otros países de la Unión Europea, donde España es el tercer país con un coste de despido procedente más elevado. Según datos del Banco Mundial, la media se sitúa en 56 semanas de salario, y solo Alemania (un coste de 69 semanas de sueldo) y Grecia (un coste de 95 semanas) le superan. Otros países como Dinamarca, Austria, Rumania y Bulgaria presentan los menores costes de despido, por debajo de una cuantía de 10 semanas de salario.

En cuanto a los despidos improcedentes, España también es uno de los que presentan mayores gastos en indemnizaciones, solo por detrás de Portugal y Grecia. Así, mientras que en Grecia y en España el gasto se eleva a 16 y 12 meses, respectivamente, en Portugal se paga 20 meses de sueldo de media.

El informe muestra también que hay países como Finlandia, Suecia y Holanda donde el despido es casi libre con pequeñas restricciones. Los costes son de 26 semanas en Finlandia y Suecia, y de 17 semanas en Holanda.


https://guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMtMSbF1jTAAASNjAwNDtbLUouLM_DxbIwMDS0NDA1OQQGZapUt-ckhlQaptWmJOcSoAeXjhNzUAAAA=WKE

D

#79 No has entendido mi mensaje. El despido en España es libre, en Holanda no. No tiene que ver nada con el precio.
Como media el despido es más barato en España que en ningún otro sitio porque tenemos unos índices de temporalidad muy altos.

Lo que ya se sabe, vamos, que tenemos el peor mercado laboral de la OCDE, a la par de Grecia. Es a lo que nos ha llevado toda esa racha de reformas laborales y están hundiendo al país. Esperemos que las reviertan.

D

#83 pero es que una industria no necesita eventuales, necesita fijos indefinidos

De ahí que la industria productiva huya

Y que las pymes no contraten indefinidos: sale muy caro despedirlos cuando las cosas van mal

Me da igual que sea libre si es carísimo

D

#86 no tiene ningún sentido que una empresa que contrata indefinido piense en rl coste de despido.

No tiene ningún sentido lo que dices.

Lo que ocurre en España es que la legislación está hecha a medida de los malos empresarios. Se dificulta la creación de nuevas empresas para que no haya competencia y se trata a los trabajadores lo más cerca posible de la esclavitud. Así el país se está yendo a la mierda, como demuestran las variables económicas.

Tú discurso suena a falso (propaganda de la patronal), caduco y por supuesto, nocivo. Yo no sé cómo hay quien se dedica a promover esas ideas políticas. Cualquier economista ve que hacen aguas por todos los lados.

D

#92 lo que ocurre es que sois incapaces de reconocer que en España no se premia la productividad sino la antigüedad, y que cuanto más caro, antiguo, desmotivado y vago es un trabajador más cuesta despedirle, lo que no tiene ningún sentido.

La famosa dualidad

Igualmente, cuanto peor va una empresa, cuantas más perdidas tiene, más costes de despido tiene que afrontar, lo que tiene como sabrás más sentido todavía.

Y eso las empresas lo saben y no contratan ni invierten, especialmente las pymes

Marca España

D

#95 No estoy en ningún grupo.
Solo dices cosas sin sentido. ¿ Tan difícil es de entender que si no se despide no hay costes de despido ? Ya te lo dije y vuelves al tema, repetir y repetir sobre lo que no tiene sentido y no lleva a ninguna parte.
Es ridículo, no merece la pena no dedicarle un minuto más al tema.

Bueno, abril de 2021. Seguro que alguien requetebaneado que vuelve a dar la matraca

canduteria

Europa la fábrica de extrema derecha.

Indepe

Me mola el termino "REPELE" ...de REPELENTE.

Hace ya años que los clasistas fascistas utilizan el lenguaje de forma terrorista.

CEOE o LIBERTAD y JUSTICIA....cabrones

D

Póngame donde le apetezca, no sufriré por ello.XD Pero una cosa clara, en mi primer intervención indicando que la actual ministra no facilita creación empleo me contesta con... aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, con esos supuestos buenos datos, cuando el paro no para de crecer, dando a entender que ha sido la acción de su ministerio la causante de ellos. Si usted lo cree así pos vale, lol pero creo aún estamos con la reforma de Mariano, incluido ERTES que esta inútil fue incapaz de explicar intentando con apoyo de Bildu dar carpetazo a la reforma actual . Por mi punto final pero los parados nuevos se los cargamos a Mariano y los nuevos puestos de trabajo a Yolanda. Y todo sin acritú.

D

#67 Vaya, no predicas con el ejemplo precisamente, me pides datos y no das ni uno. lol Lo del sepe en el conteo ¿cuenta?. lol

D

#69 Los datos son públicos y los puedes consultar, en vez de tocar las narices a los demás.
¿ Por qué no te tengo a ti en el filtro ?

Dovlado

" lo que nos llega a nosotros desde Europa..." desde Hungría y Rumanía para ser mas exactos. roll

D

jajjaaaa qué agresivo oye progre

D

¿ Tan difícil es de entender que si no se despide no hay costes de despido ?

El despido es consustancial a las empresas. Las empresas también desaparecen (la mayoría por cierto), por lo que han de despedir a los trabajadores

D

Esta tipa no facilita la creación de un solo puesto de trabajo ni por casualidad. lol Y dale con el despido barato, aquí la gran rémora es la contratación, más cara que teta de novicia. lol lol lol

D

#7 En el último mes ha habido un record de contrataciones con contrato indefinido en España. ¿ Por qué dices que las cosas no van bien ? ¿ Te lo inventas y lo sueltas a ver si cuela o tienes algún dato que lo avale ?

D

#56 Por estas fechas también las había con otros gobiernos pero la causa era... la estacionalidad o por lo menos era la opinión mayoritaria por aquí. lol ¿Ahora es mérito de la ministra? pues vale, punto en boca. lol

D

#64 El dato es un máximo absoluto también después de desestacionalizarlo.
Yo no he dicho que sea mérito de nadie. Lee otra vez mi mensaje si tienes dudas sobre eso.
Yo estoy preguntando a una persona cómo puede estar tan equivocado, si se inventa el dato o dice las cosas al azar a ver si cuela.