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#5:
Carmela, soy Carmela y no Carmen!!
Sí me he quedado a gusto, mucho. Eso sí, el cabreo ha crecido ahora otra vez cuando he visto que la estancia me la han denegado por una décima en algo que han puntuado vete tú a saber cómo.
Ya sé que no lo va a leer nadie, pero al menos me he desahogado en el blog y no gritando por los pasillos, que es lo que llevaba haciendo dos días.
Sí me he quedado a gusto, mucho. Eso sí, el cabreo ha crecido ahora otra vez cuando he visto que la estancia me la han denegado por una décima en algo que han puntuado vete tú a saber cómo.
Ya sé que no lo va a leer nadie, pero al menos me he desahogado en el blog y no gritando por los pasillos, que es lo que llevaba haciendo dos días.
#1:
Tipical Spanish: gastarse el dinero en formar a una persona durante años para después, por cutres, hacer que se vaya a ser productiva a otro país. Esto es tirar el dinero señores.
#11:
Allá por 2006 el Ministerio correspondiente (creo que Educación en aquel momento) sacó las becas 2+2 como algo maravilloso. Pues os voy a contar lo que es: después de dos años de becario con tus 1142 euros, pasas a estar dos años contratado. La leche, cobras un poquito más. Son 1173 euros, pero en 14 pagas. Pero claro, brutos. Neto, teniendo en cuenta que se nos aplica también el famoso recorte del 5%, se queda en cosa de 900 euros al mes.
Así tenemos a la elite intelectual del país. Y otros, llevándose millones por haberse follado a un torero o por escupir bilis en directo en un programa de telerrosa.
Así tenemos a la elite intelectual del país. Y otros, llevándose millones por haberse follado a un torero o por escupir bilis en directo en un programa de telerrosa.
#20:
#14 Ah, por cierto, olvidé mencionar la confusión más "divertida" de todas. Es muy común que la gente (no te lo digo a ti en particular, que además has tenido la amabilidad de preguntar) piense que los investigadores estamos "estudiando", lo mismo que cuando íbamos a clase en la facultad. Y no es cierto, porque los investigadores trabajamos.
Tengo un amigo que va por la tercera post-doc. Para que me entendáis: El hombre lleva trabajando 4 años de doctorado + 3 años en el primer contrato postdoc en el extranjero + 2 años del segundo + los meses que han pasado en el tercer postdoc. Un montón de años currando como nadie, y cobrando por ello desde el día que acabó la carrera. Todavía hoy, me dice, sus familiares lo miran preocupados y le suplican: "hijo, a ver si dejas de estudiar y te buscas un trabajo".
Empatizo mucho con mi amigo, porque esta actitud está muy extendida. Sé que no es malintencionada, es simple desconocimiento. Espero que con esto te aclare este punto, #14.
Tengo un amigo que va por la tercera post-doc. Para que me entendáis: El hombre lleva trabajando 4 años de doctorado + 3 años en el primer contrato postdoc en el extranjero + 2 años del segundo + los meses que han pasado en el tercer postdoc. Un montón de años currando como nadie, y cobrando por ello desde el día que acabó la carrera. Todavía hoy, me dice, sus familiares lo miran preocupados y le suplican: "hijo, a ver si dejas de estudiar y te buscas un trabajo".
Empatizo mucho con mi amigo, porque esta actitud está muy extendida. Sé que no es malintencionada, es simple desconocimiento. Espero que con esto te aclare este punto, #14.
#4:
AMÉN!!
Todo mi apoyo a la autora.
Asco de país. Seguro que la señora ministra va con un AUDI S8 que con lo que vale podría financiar unas cuantas plazas de becarios, y así con todos los lujos superfluos que tienen nuestrosputos gobernantes.
Todo mi apoyo a la autora.
Asco de país. Seguro que la señora ministra va con un AUDI S8 que con lo que vale podría financiar unas cuantas plazas de becarios, y así con todos los lujos superfluos que tienen nuestros
Comentarios
Carmela, soy Carmela y no Carmen!!
Sí me he quedado a gusto, mucho. Eso sí, el cabreo ha crecido ahora otra vez cuando he visto que la estancia me la han denegado por una décima en algo que han puntuado vete tú a saber cómo.
Ya sé que no lo va a leer nadie, pero al menos me he desahogado en el blog y no gritando por los pasillos, que es lo que llevaba haciendo dos días.
#5 Ánimo, Carmela, y por si no lo sabes ten en cuenta que contra este tipo de resoluciones siempre puedes redactar un recurso de reposición (creo que en el plazo de un mes). Seguramente también tienes derecho a conocer el baremo y tu puntuación en cada apartado, no sé específicamente en esa convocatoria pero en general es así. Tómate una tila, llama al ministerio y pregunta.
#5 Carmela, pues espera que no todo ha acabado. Yo he acabado mi FPI en junio y al pedir el paro sólo tengo reconocido los dos últimos años. Como ya han dicho arriba las becas no son tal, somos mano de pbra cualificada qu eno sólo no nos pagan como deberían sino oque no cotizamos para el paro!!!
La verdad es que esto del paro ya lo sabía pero cuando lo pedí me indignó mucho más de lo que esperaba. No puedo con este país de ------ que premia más al enriquecimiento instantáneo, al ladrillo, a los especuladores que al I+D. Todo el puto dinero que hemos estado generando en los últimos 8 años antes de la crisis se tendría que haber invertido en tecnología que es lo que dará una base económica que no reventará.
Yo ya estoy pidiendo PostDocs evidentemente fuera de España que pagan hasta el triple y el nivel ciéntifico es como mínimo el doble que el que tenemos aquí. ¿Volveré? pues como dices en el artículo, no me gustaría pero la familia y amigos tiran mucho.
Lo siento por el tocho pero es que yo también estoy que exploto.
Espero que todos los que despotricais del estado cuando os vallais fuera y ganeis vuestros buenos dineros que decis el triple como apunta #25 llameis al ministerio para devolver todo el dinero invertido, que en españa la investigación no se le dedica suficiente si es verdad ojala se le dedicara más, ojala se hubiera previsto la crisis y en veces de planes € de mierda se hubiera invertido mas en I+D y ojala todos vivieramos en el pais de la piruleta. Pero dentro de lo malo que lo han hecho en el gobierno creo que las becas es lo que mas ha aguantado, espero que tambien protestemos por los 600€ que es el SMI, por el paro, por la economia sumergida, por quitar fondos a defensa y darselos a colegios, o solo protestamos por lo que nos afecta?
#38 Creo que no has pillado lo que quiero decir o más probablemente no me he sabido explicar. Lo que critico no es que en otros países paguen más sino que en España no están haciendo las cosas de manera iinteligente y lo que está claro es que no lo han sabido hacer desde hace unos cuantos años. Yo no me quiero ir de mi país pero es que me obligan. Lo que me gustaría es que pudiesemos trabajar aquí.
En tiempos de crisis motivado por la especulación del ladrillo lo lógico seria invertir en otro tipo de producción económica y está demostrado que la tecnología ofrece una base sólida.
Lejos de esto, lo que han hecho ha sido apretarnos más el cinturón (5% menos en el sueldo, nos quedan 900 y pico euros al mes y de la paga extra nos han quitado un 15%) y además han hecho unos recortes brutales a la ciencia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/14/ciencia/1284458377.html
Eso sí, para presentarnos a los Juegos Olímpicos sí que hay dinero.
Eso sí, para que venga el Papa sí que hay dinero.
Eso sí, para que se suban el sueldo los alcaldes y políticos sí que hay dinero.
Y un largo etc.
#39 Entiendo tu postura lo que no se es como solo salimos 100.000 personas a prostestar a las calles no era mi intención algunas cosas están mal dichas pero me lleno de odio cada vez que alguien se queja y luego somo cuatro gatos los que protestamos
#40 No creo que me valla a otro pais, si no entiendes lo que quise decir igual no me explique y es que en este pais deberia de haber esos trabajos que dan otras empresas privadas por más dinero fuera, otra cosa es que la gente prefiera irse. De todas formas creo que no es comparable el subsidio(que lo pago cada mes en mi nomina) a la educación que la recibo gratuitamente de los impuestos de otros.
#40 suscribo cada línea que has escrito
Y como has dicho, el principal problema es que están tirando el dinero en formarnos a la basura. No nos queda otra que irnos porque una vez tenemos un nivel de preparación elevado, no crean ni fomentan puestos para nosotros, cosa que otros países si que hacen. De hecho otros países (Alemania) lo hacen encantados porque se aprovechan de países estúpidos (España) que deja escapar sus trabajadores más "caros" de obtener.
#41 Totalmente de acuerdo contigo en el tema de las protestas. Estoy harto de escuchar a amigos/familiares/compañeros quejarse e indignarse sobre cualquier cosa, pero es que llega la hora de salir a protestar todos a un mismo grito y no van!!! Yo no sé que le pasa a la gente, imagino que estará acomodada pero salir a la calle en el momento que sale todo el mundo a luchar por lo mismo no tiene precio. Estoy contigo, demasiado pocos somos los que salimos a la calle.
#38 Por esa regla de tres, si te quedas en paro y finalmente encuentras trabajo en otro país, no olvides devolver hasta el último céntimo de cualquier subsidio que hayas cobrado durante tu formación y tu carrera profesional.
¿Que las becas es "lo que más ha aguantado"? Díselo a los doctorandos con familia a su cargo, que han pasado meses y meses sin cobrar. Pero claro, los políticos parecen decir: ¡sois investigadores, os gusta vuestro trabajo y además "os formáis", así que hacedlo gratis!
El problema no es tanto de que se invierta poco (que también), sino de que ese dinero se tira a la basura. Primero, por no ser inteligente a la hora de recuperar lo invertido (una vez formado, el científico se va al extranjero), y segundo, porque los recursos no se distribuyen atendiendo a la productividad científica solamente, sino que en las universidades impera un "café para todos".
#5 Que no lo va a leer nadie? jejeje. Estás en portada de Meneame.
Tipical Spanish: gastarse el dinero en formar a una persona durante años para después, por cutres, hacer que se vaya a ser productiva a otro país. Esto es tirar el dinero señores.
#1 Typical spanish: yo quiero trabajar para el estado, ¿montar una empresa? ¿qué es eso?
#26 No, yo no quiero trabajar para el Estado, yo quiero investigar que es lo que mejor sé hacer y para lo que me he estado formando. ¿Cómo monto una empresa? ¿En qué empresas privadas puedo desarrollar mi labor?
Si realmente queremos avanzar como país es necesario invertir en investigación y no en especulación, ladrillo y demás inversiones realizadas hasta la actualidad. Pero como la formación y la investigación no dan réditos a corto plazo no interesa a la clase política (bueno sí, cuando piden el voto y luego se olvida).
#29 Claro que hay que investigar... pero yo hace mucho tiempo que me pregunto en que está ayudando la investigación del sector público en la economía... ya sé que hay un problema estructural en España por la falta de investigación en el sector privado, alimentado por tener un empresariado cuya formación es bastante deficiente en temas de investigación, aunque sólo sea por edad. Pero constatar ese hecho no va a hacer que cambie la situación. Insisto en que no acabo de ver como la investigación pública en España está trasladando el resultado de sus investigaciones a la generación de nuevas industrías, nuevos productos, nuevas patentes que sean comercializables... en definitiva a hacer productos españoles atractivos que se vendan fuera y mejore nuestra balanza exterior, que al final es el fiel de la balanza de la competitividad de nuestros productos...
Para mi son opacos los criterios de exigencia en esta investigación que yo pago, así como son opacos los resultados que genera que yo no veo accesibles para mi por ejemplo si mañana quiero montar una empresa. No acabo de ver como está traspansadose los resultados de las investigaciones a la producción ¿está el estado vendiendo sus patentes o cobrando royalties por las que haya generado? ¿Están las empresas españolas comprando o usando patentes generadas por el sector público? ¿hay empesas privadas que se benefician de esas investigaciones mientras otras no? ¿con qué criterios? ¿o es que el estado el que está en vías de crear empresas de alta tecnología públicas? por que a mi la verdad es que esa idea no me gusta mucho, eso de que si es competitiva bien, y si no lo es, la hacemos competitiva a base de tirar de presupuesto ad infinitum como si fuera una TV pública cualquiera, distorsionando totalmente el mercado al jugar con ventaja competitiva contra las empresas privadas. ¿Qué labor está haciendo el estado en la coordinación de la investigación científica en España? ¿Está evitando redundancias? ¿Está construyendo programas de investigación bien estructurados con direcciones claras o está financiando investigaciones al buen tuntún? ¿Aplica criterios políticos en lugar de científicos o económicos al decidir lo que financian?
Hay aplicaciones en la gestión del dominio público que son evidentes, para la gestión de montes, para el control de las poblaciones animales en pesca y caza en dominios públicos, para el control de emergencias alimentarias o epidemiológicas, para el control de calidades de aire o agua aquí y alla, o para la investigación histórico arqueológica que revierte en patrimonio del estado... pero insisto en que no veo que eso tenga una traducción en la creación de industrias y puestos de trabajo, y en nuestra capacidad de vender productos al exterior, sólo veo que lo hace en el sector público, que no es precisamente nuestro mejor exportador y sí nuestro embudo presupuestario.
#31 Pues la investigación del sector público ha presentado recientemente importantes resultados en relación al cáncer, al Alzheimer, etc. (Por ejemplo: http://www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/laboratorio-angel-carracedo-premiado-doscientos-mejores-toda-europa/idEdicion-2011-07-24/idNoticia-688617/) En química, física, informática, etc. existen numerosos programas que proporcionan avances que luego se aplican a nivel empresarial, etc. Lo que ocurre es que, al no tener cultura científica, no se le da especial relevancia al hecho de investigar y no se publicita, salvo que sea un descubrimiento muy sonado, pero todos los días hay transferencia de conocimientos entre el sector público y el privado y todos los días los investigadores trabajan buscando esos resultados, que, en muchos casos es, simplemente, el conocimiento.
#33 Miro esa noticia y en lo que me fijo es en la tecnología Ion Torrent fabricada y patentada por una empresa estadounidense que concede unos premios a estos investigadores... cuyos trabajos a ellos les hace más ricos al estar basados en sus patentes. ¿Los métodos que está desarrollando este investigador van a ser patentados? ¿puedo mañana pagar la patente y montar un laboratorio en el que vender mis servicios aplicandolo? ¿cuanto ha costado el desarollo de este método?... o si se quiere ver desde un punto de vista más largo placista ¿como están las auditorias sobre los diferentes trabajos desarrollados por este centro? Porque también nos podriamos encontrar que han desarrollado una brillante técnica al precio de una lanzadera espacial, y eso tampoco sería para colgarse una medalla.
#34 Esa noticia era solamente un ejemplo. En nuestros centros de investigación se trabaja mucho y bien. Que existe gente que se aprovecha del sistema, pues también. Que aquí no se valora suficientemente el trabajo de investigación es lo que me parece más relevante de esta noticia.
Allá por 2006 el Ministerio correspondiente (creo que Educación en aquel momento) sacó las becas 2+2 como algo maravilloso. Pues os voy a contar lo que es: después de dos años de becario con tus 1142 euros, pasas a estar dos años contratado. La leche, cobras un poquito más. Son 1173 euros, pero en 14 pagas. Pero claro, brutos. Neto, teniendo en cuenta que se nos aplica también el famoso recorte del 5%, se queda en cosa de 900 euros al mes.
Así tenemos a la elite intelectual del país. Y otros, llevándose millones por haberse follado a un torero o por escupir bilis en directo en un programa de telerrosa.
AMÉN!!
Todo mi apoyo a la autora.
Asco de país. Seguro que la señora ministra va con un AUDI S8 que con lo que vale podría financiar unas cuantas plazas de becarios, y así con todos los lujos superfluos que tienen nuestros
putosgobernantes.Bueno... los que hemos pedido la FPU de este año (o más bien la que debería haberse convocado el año pasado)... seguimos esperando... desde Febrero a que el Ministerio se digne a decirnos si tenemos que subsanar la documentación o no (paso previo a la evaluación y por tanto a la primera lista provisional... es decir... que a lo mejor con un poco de suerte en Diciembre sale alguna lista...).
Pero como bien dice la autora del artículo del blog... uno se ha hartado.. y por eso he encontrado un doctorado en una de las diez primeras universidades en el área de matemáticas del mundo... y no hay que mirar mucho más lejos para ver que fuera se valora un poco mejor a los que queremos investigar y que la investigación es el potencial y futuro de un país... así que servidor se va a Paris... que el doctorado son tres años y que aunque no tenga ni idea de francés (y sí muchos prejuicios de los franceses que espero se tornen erróneos) y que aunque vaya a estar más solo que la una en Paris, y fuera de mi querida España, me temo que es lo que tengo que hacer, porque de allí puedo saltar a cualquier otro sitio de Europa y por supuesto de USA... porque quedarse en España investigando, sin ánimo de ofender, es condenarse al ostracismo pues como no se invierte más que lo mínimo (y si se puede se recorta un poco más), jamás podrá uno competir con el resto del mundo (y me refiero a trabajar en una universidad por ejemplo americana, no me refiero a una estancia precisamente) pues España siempre estará en la cola (aunque no sólo es cuestión de inversión si no de cómo se organizan los cortijos universitarios y algunos centros de investigación).
Así que... nos vemos en vacaciones porque a eso sí que vendré... al sol y playa...
#16 ¡Ánimo con ello! Seguro que no te arrepientes. Yo también he estado dando vueltas por distintos países, y ahora, con un CV mucho más abultado, me puedo permitir volver a España en unas condiciones menos esclavistas.
Por cierto, discrepo de que el problema de España sea la baja inversión en I+D. Es cierto que se invierte poco, pero el problema es que básicamente se derrocha mucho. La clave está en hacer como nuestros vecinos: someter hasta el último céntimo a un concurso de méritos. Instaurar la competitividad. Que gane el mejor proyecto, a todos los niveles, desde un estudiante que quiere doctorarse, hasta un catedrático que quiere financiación para los próximos 5 años.
En países como Bélgica, esa competición es lo más normal del mundo. Y tarde o temprano, los que son buenos acaban obteniendo su contrato/proyecto/lo que sea. El secreto del éxito es que no se regala nada, y se exige productividad para todo. Al principio es estresante, pero una vez acostumbrado, no veas lo que jode volver a España y ver el contraste: que la universidad es un "café para todos", tanto para el excelente como para el mediocre.
#19 Así es... se invierte mucho, pero se debería invertir mucho más que países con menos PIB que el nuestro gastan más (porque saben que es la forma de avanzar, y no mediante FROBs y ayudas varias...), pero también es cierto, que en cuanto falta dinero o escasea, se corta de I+D porque ese dinero invertido no produce a corto plazo y nuestros políticos prefieren salvar la poltrona (y su futuro puesto de consejero en alguna gran empresa) que el bienestar al que fueron encomendados cuando fueron elegidos...
Pero también, como bien dices, el problema es la total falta de control, tanto en competividad como en calidad. Sé de un caso de un señor catedrático, director de un grupo de investigación, que se conforma con hacer posters de vez en cuando... y aún así, con ese curriculum de publicaciones en los últimos tiempos en el grupo logran cuantiosas subvenciones para más proyectos. Si el resto de países está donde está es porque la gente que se dedica a ello pringa, en España, como bien dices el ritmo es totalmente diferente, y sí... lo ideal es irse fuera, ganar méritos y regresar como Mr. Marshall, pero ello implica que, aunque tu posición vaya a ser muy buena (pues a poco que hagas, en España te pondrán en un pedestal), también te encuentras más solo que la una y teniendo que rebajar tu nivel de trabajo para poder hacer algo, con lo que al final ocurre lo que siempre se ha hecho en España... igualar a todos pero por abajo, y eso sólo perjudica al sistema y a los que quieren avanzar.
La muestra es China... si no me equivoco en breve (1-2 años) sobrepasarán a USA (ya no sé en cuanto a calidad, eso es otro cantar), pero lo que es producción de investigación... están en ello, y eso no creo que haya sido porque les haya dado por ahí a la gente del país, si no por políticas estatales.
Nada es perfecto, y España tiene muchas cosas buenas y admirables, pero la actitud hacía el futuro del país es siempre la misma y no ha cambiado un ápice: si algo funciona hoy, lo exprimo hasta el último minuto; luego, cuando ya no funcione ya miraré qué hago (y justamente esto ha llevado a la situación económica de las comunidades autónomas y municipios... gasto y más gasto superfluo para ahora pedir limosnas...)
Yo no tengo estudios superiores,tambien vivo en Galicia y gano mas dinero (y sin meter las pagas extra que sino gano mucho mas dinero) que esta paisana,asi que si,algo va mal.
Yo en su lugar estaria tan o mas mosqueado y me iria a las primeras de cambio sin mirar atras.
No sabia que era tan precaria la cosa,vaya tela.
Es todo un desperdicio. http://www.firsturl.de/4P2kaHR
Aplicable por desgracia a cualquier profesión que no sea poner ladrillos, y que requiera formación universitaria.
Sugiero que, si vuelves a solicitar lo que sea en este país, te cambies el apellido por uno tipo "Zapatero, Chaves, Rubalcaba, Pajín" (si sigue el PSOE en el gobierno) o por un "Rajoy, Cospedal, Arenas, Aguirre" (si entra el PP). Igual, milagrosamente, las décimas suben...
No lo veas negro. Pide irte a otro país
ESTA PARTE es la que mas me ha gustado:
"...Señores del ministerio, si no quieren fomentar la mediocridad, dejen de darle cuatro duros a todo el mundo para que estudie una carrera,..."
seguro que los meneantes estan de acuerdo con esa parte?? porque lo que dice, en el fondo, es muy fuerte...
Yo sin embargo estoy de acuerdo, es de imbeciles crear tantas plazas de carreras que luego no vas a ejercer de eso; es decir si hacen falta 100 filosofos en españa, no tiene sentido crear 1mil plazas; y lo mismo con demas marias, tipo historia, sociolodgia, empresariales, economicas y demas morralla.
Tengo una duda, espero poder expresarme bien y que se me entienda.
Como sabemos el objetivo de las becas es ayudar a gente sin muchos recursos a seguir adelante con sus estudios. Me imagino que las becas de proyectos sirven para mantener a un estudiante de forma asalariada en investigar lo que sea necesario. ¿Quién está al mando de dichas investigaciones? ¿Quién es el beneficiario de éstas y quién es el que pone, digamos, el tema a investigar?. En el caso de la investigación privada sí que lo entiendo porque se aplica para buscar un beneficio. ¿El estado también lo busca para hacer chanchullos con ellas?
Entiendo la frustración con estos temas de las becas, pero con el desconocimiento de para qué se utilizan no puedo opinar correctamente si 1000 euros al mes es suficiente o no si en teoría son "prácticas" (Todos sabemos que más que prácticas es un trabajo puro y duro)
#14 Las becas de investigación no van de ayudar a gente sin muchos recursos. Es un trabajo como cualquier otro. Es algo que se inventaron para ahorrarse el irpf y SS. Ahora creo que van a ser contratos desde el primer dia. Respecto a que si 1000 euros es suficiente, te digo que la dura competencia te obliga a trabajar muchas horas para sacar papers y poder seguir pidiendo becas después, y no quedarte atrás. No conozco ningun becario que le eche menos de 10 horas al dia, incluso hasta 14. Y aunque hay algo de trabajo físico, sobretodo es mental, y acabas las tesis muy quemado. El jefe es el catedratico/titular, aunque él no te paga directamente.
#14 Es que en eso que dices hay varios temas mezclados y alguna confusión.
Mira, lo primero de todo: una beca FPU no debería ser tal. Aunque se asume que el beneficiario va a formarse durante su doctorado (¡qué mínimo que eso!), el caso es que va a realizar un trabajo. Un trabajo que requiere la más alta cualificación. Y como es un trabajo, se debe pagar como un sueldo. Así es en todos los países que conozco (y he trabajado investigando en unos cuantos). En el caso del ministerio español, se ha impuesto un sistema mixto: cuando consigues una beca FPU, tienes 2 años de beca y 2 de contrato. Pero que quede claro: lo que hace el doctorando es trabajar y producir, y por tanto el dinero que obtiene es su sustento, su salario, como con cualquier otro trabajo.
Segundo: en este tipo de becas, normalmente no se atiende a la renta o a los recursos económicos del candidato, sino a su expediente y a la calidad del proyecto que presenta. Esto también es así en todos los países que he conocido. Y es lógico. Si vas a hacer un trabajo, quieren contratar al mejor. Por eso no se trata de "dar una ayuda al marginado", sino de "dar un sueldo justo al mejor candidato posible".
En ciencia, hazte a la idea, estamos continuamente siendo evaluados, con no más criterio que la calidad y la productividad. Quien no hace proyectos de calidad o no consigue productividad se queda sin dinero, sea justo o no.
Tercero: Las becas asociadas a proyectos son otro cantar, pero muy similar. Se trata de contratos que una entidad financiadora (por ejemplo un gobierno) adjudica a un equipo investigador para que "fiche" a los candidatos que van a llevar a cabo el trabajo. La financiación para estos contratos los obtiene, entonces, el equipo investigador por medio de un concurso de proyectos. Una vez adjudicado, el equipo hace su selección personal del candidato que mejor encaja con el perfil solicitado, como en cualquier proceso de selección de personal.
Llegado a este punto, ya puedes evaluar si 900 euros son una cantidad apropiada para alguien que va a trabajar desde el primer día y que está altamente cualificado y sometido a evaluación de sus progresos continua.
#18 Muchísimas gracias, muy bien respondido
#14 Ah, por cierto, olvidé mencionar la confusión más "divertida" de todas. Es muy común que la gente (no te lo digo a ti en particular, que además has tenido la amabilidad de preguntar) piense que los investigadores estamos "estudiando", lo mismo que cuando íbamos a clase en la facultad. Y no es cierto, porque los investigadores trabajamos.
Tengo un amigo que va por la tercera post-doc. Para que me entendáis: El hombre lleva trabajando 4 años de doctorado + 3 años en el primer contrato postdoc en el extranjero + 2 años del segundo + los meses que han pasado en el tercer postdoc. Un montón de años currando como nadie, y cobrando por ello desde el día que acabó la carrera. Todavía hoy, me dice, sus familiares lo miran preocupados y le suplican: "hijo, a ver si dejas de estudiar y te buscas un trabajo".
Empatizo mucho con mi amigo, porque esta actitud está muy extendida. Sé que no es malintencionada, es simple desconocimiento. Espero que con esto te aclare este punto, #14.
Mierda de pais.... Cada dia me da mas verguenza cuando tengo que decirle a alguien que soy español
Y eso que por lo que cuentas has cobrado todos los meses, que tampoco es tan raro que la gente se pase unos meses al principio o al final del doctorado trabajando pero sin cobrar mientras se arreglan papeles...
Por lo demás, pues lo de siempre. A mi me dieron una Post-doc española para irme al extranjero, lo que es doble pérdida para España puesto que el dinero me lo gasto en el extranjero y además mi trabajo se queda fuera. Después conseguí un contrato con una agencia irlandesa que ofrece programas para contratar doctorandos de fuera: doble ganancia, el dinero que me dan me lo gasto en su país y además mi trabajo, hecho con la formación recibida en España se lo quedan ellos.
Pero bueno... ya sabemos cómo funcionan las cosas en Españistán.
Diré lo mimso que digo a todos los que he conocido y se quieren dedicar a la investigación por la vía pública en España... mis condolencias.
(Y eso que el I+D+i privado en este país está como está...)
Yo soy doctor. Investigador en paro.
El Estado, o sea, todos nosotros, habéis/hemos pagado mi formación, que por otra parte no ha sido nada barata. Ahora no hay trabajo para mi en este país. ¿Me tengo que ir a otro? Paso, mi vida está aquí. No quiero irme a otro país por obligación.
Muchos años de esfuerzo e ilusiones a la basura.
Gracias señores políticos.
Y yo que iba a introducirme ahora en este mundo... es que se te quitan las ilusiones por hacer las cosas. Lo mejor es que se autoelogian con cosas que no son para elogios, y luego se quejan de que no consiguen lo que esperaban. ¡Pero cómo lo van a conseguir si la inversión que realizan es mínima y, hay que decirlo, bastante mala y poco equitativa!
A mí me está pasando lo mismo que a Carmela, que en el grupo de investigación me han dicho que si no podemos conseguir una beca FPU, no pueden financiarme para realizar la tesis doctoral, que aquí no hay más dinero que el que se consigue con proyectos de investigación. Y hasta ahora era raro que teniendo un buen expediente académico y algo de currículum vitae investigador no te la diesen, pero con estos recortes... miedo dan. Tentaremos a la suerte y esperaremos que tras el año de máster necesario para poder realizar las tareas de investigación, pueda conseguir una beca tan apreciada y realizar lo que quiero y me gusta.
Dichosa si puedes terminar la tesis en bioquímica.. yo sólo conseguí cobrar 600€ al mes durante 3 años, de los 4 de tesis.. al final me harté y me puse a trabajar de webmaster.. y si, sigo cobrando una mierda y currando mucho. En fin..
Espero que se haya quedado a gusto tras escribir la carta. Al menos nos ha informado de lo que hay.
No va a conseguir nada más. Si alguien en el ministerio la lee, no le hará ni caso. Carmen no sabe qué tipo de personas tenemos en España llevando estas cosas.
Pues yo estoy en 5º de carrera y pensaba hacer un master y el doctorado. Pero lo veo negrísimo.
Y aquí en Andalucía regalando ordenadores en secundaria, con un uso mayoritario del Tuenti y demás, eso sin contar institutos enteros que no saben, quieren o se atreven darles uso. Aunque en mi centro ya lo estamos usando y los resultados... ¡SON TODAVÍA PEORES!
(Por qué nadie dirá nada de esto)
Un asco, completamente. Es lo que dices... es gastarse el dinero en educación pública, y para qué? para prácticamente echar del pais a los investigadores después. Y yo sigo diciendo que coño, que menos becas para todos, que muchos no las necesitan ni las aprovechan. Y un poco más de control fiscal, que siempre pasa por delante gente con más ingresos que tú para las becas, y eso jode, jode mucho.