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‘Caravacapicks’, los amigos murcianos que han tumbado a Bet365 tras ganar apuestas millonarias

‘Caravacapicks’, los amigos murcianos que han tumbado a Bet365 tras ganar apuestas millonarias

La casa de apuestas ‘on line’ cerró las cuentas de 50 usuarios que mediante un grupo de WhatsApp consensuaban resultados deportivos.

| etiquetas: apuestas , deportivas , sentencia , judicial
Comentarios destacados:                                
#6 Tienen la frase clave para ganar el juicio

¿Por qué limitan a los usuarios que ganan 5.000 euros y no lo hacen con aquellos que pierden 5.000 euros?
Si ganas honradamente te cierran la cuenta. La gente debería saberlo.
#1 en españa no se, pero en Estados Unidos la mayoría de leyes sobre casinos especifican que tienes que ganar "de puta chorra", está prohibido utilizar ningún tipo de forma que no sea la propia aleatoriedad del juego.
Tendria que buscarte las noticias que hablan del tema, no tengo guardado ningún enlace del tema
#2 no me parece lo mismo un casino que apuestas deportivas. Por otra parte mi idea es que las leyes deberían ser para proteger a la mayoría de gente, no a los mangantes.
#3 tal vez no me expliqué, me refiero a que en algunos sitios de Estados Unidos se cubren por ley de que puedas ganar si eres bueno en un juego (si sabes como ganar al juego, me refiero)
#8 TODOS los juegos del casino dan la ventaja a la casa. De las pocas excepciones posibles y relativamente asequibles es contar cartas al blackjack. No es ilegal, pero los casinos lo detectan estadisticamente tras unas cuantas manos y acto seguido te niegan el servicio, de la misma forma que un bar pueder negarse a ponerte una copa.
#11 de la misma forma que un bar pueder negarse a ponerte una copa.
¿En EEUU o en España? Porque yo juraría que en españa no pueden hacerlo, ¿no?
#34 #38 En cualquier lugar del mundo, un barman te puede decir "le ponemos agua o un refresco, pero consideramos que ya ha bebido demasiado alcohol y por tanto no le vamos a poner otra copa". Buena suerte llamando a la poli para obligarles a ponértela. Buena suerte rellenando la hoja de reclamaciones con un "no me ponen copas porque dicen que estoy borracho".

De la misma manera al menos en EEUU un casino puede decirte "Si empiezas apostando 5 pavos la mano, apuestas…   » ver todo el comentario
#49 Entiendo que tu opinión es que, si en todas partes se cometen abusos, dichos abusos están bien y no hay nada que se deba hacer.... genial...
#61 No, yo lo que creo que es AMBAS partes pueden percibir abusos, no solo una. Y el juez, como es el caso, ya decidirá*.

En este caso y como ya he dicho antes, no me parece descabellado indicar que 50 tios se organizen para levantarse entre 500 y 2.000 euros semanales no representa al usuario medio ni tampoco parece un "hobby".

* Si creo que facilitar el acceso al juez es básico, igual que las asociaciones de consumidores.
#68 ¿Sabe la casa de apuestas que están organizados? ¿Sus usuarios tienen prohibido hablar?

Aunque ellos hagan análisis para tener más opciones (estadísticamente hablando), no quiere decir que vayan a acertar.

Es evidente que no hacen trampas ni nada ilegal, porque de hacerlo en lugar de cerrarles las cuentas, les hubieran DEMANDADO POR ESTAFA.
#61 El hombre te está explicando como funciona, en ningún momento te dice que esté o deje de estar de acuerdo. Cuando alguien explica algo, te está explicando algo, no expresando su opinión al respecto.

En serio, por qué la gente se toma las explicaciones como si le estuvieran llevando la contraria? Si en los bares no se debe fumar porque te multan y yo digo que en los bares no se debe fumar porque se multa, no estoy diciendo que me parezca bien o mal, te estoy diciendo que si fumas te pueden multar.

Del mismo modo este usuario te está exponiendo como funcionan las cosas, no tienes porque estár de acuerdo con ello, y el usuario que te lo está explicando no tiene que estar de acuerdo con ello, simplemente te lo está exponiendo.
#49 No deja de ser una cláusula completamente injusta y abusiva.
#34 en España se puede hacer, más de una pelea he tenido por no poner más copas a gente que claramente iba sobregirada.
#59 Se puede hacer, si no estás en condiciones, pero ese no es el caso que nos atañe...

Nadie está hablando de que "un bar se niega a ponerle una copa a un borracho", al igual que el meneo no habla de "una casa de apuestas cierra cuentas de tramposos".
#34 #38 Lo que seguro que pueden hacer es no dejarte entrar al bar o a la discoteca si ven que estás borracho. Y juraría que eso es legal, ya que la no admisión no es discriminatoria (como sí lo sería, por ejemplo, no dejar entrar a los gitanos).
#11 Perdón??? Que un bar puede negarse a ponerte una copa?? Me parece que te equivocas eh....
#38 derecho de admisión que llaman.
#39 Eso no tiene nada que ver
#44 si te niegan el derecho de admisión como pone claramente en la entrada, digo yo que no te pondrán copas en la calle.
#47 Obvio, pero una vez que has entrado no pueden negarte la copa sin motivo
#48 Ahí esta la clave, "sin motivo". El motivo puede ser perfectamente "ya está suficientemente borracho"
#38 En Portugal hay carteles avisando de que te pueden negar el alcohol si no enseñas el cartao para ver la edad, si estás borracho o si tienes disfuncionalidad intelectual
#11 No. Poker (que no debería estar en un casino).
#69 En ese caso basicamente alquilan la mesa.
#79 correcto, se paga una comisión por croupier, mesa e instalaciones. La banca sigue ganando, sí, pero no influye en el juego. De ahí que no deba estar en un casino junto a los demás.
#69 no se mucho del tema, pero creo que en el poker no juega la casa, sino que se juega contra otros clientes, así que al casino le debería dar igual no tener ventaja.
#8 #11 se controla a los contadores de cartas de blackjack, pero ahora con los barajadores automáticos, el método de contaje de cartas ya no sirve.
#11 Con un sabot automático ya no se puede contar contar cartas al BJ. Y prácticamente todos los casinos de España tienen uno.
#11 tengo entendido que para cubrirse las espaldas usan varias barajas a la vez
#3 Acceder a un contrato y luego quejarse de sus condiciones tampoco es muy honrado.
#10 Mucho más honrado que redactar un contrato contrario a la ley.
#15 El clickbait te ha quedado muy bonito perop nada ajustado a la realidad. De ser contrario a la ley, les podrian acusar de fraude. Lo que han hecho es lo que se hace todos los dias en multitud de contratos - si cuela, cuela. Otra cosa es que no cuele, te lleven al juzgado y el juez diga "esta parte no vale". Lo que quiere decir que todo el resto si vale y por tanto no es contrario a la ley.

/Y luego está lo de que 50 personas organizadas para sacarse entre 500 y 2.000 euros a la semana se considere un "hobby". Hay muchas empresas con menor facturación.
#58 Y cuando no cuela es porque un juez dictamina que la cláusula es contraria a derecho. ¿Por qué crees que la cláusula "no vale"?
Fraude es otra cosa, antes de venir con tu chapa infórmate.
#10

Si el contrato es impuesto y no acordado yo no veo el más mínimo problema por denunciar las clausulas abusivas.
#10 Muchos contratos tienen condiciones que son abusivas. Si lo sabes de antemano cuando firmas y cuando intentan aplicártelas te quejas/denuncias, no lo veo deshonesto.
#10 Las clausulas abusivas son nulas aunque las aceptes. Como acaba de dictaminar el juez en este caso.
#10 Un contrato no puede ser contrario a derecho, en contratos laborales por ejemplo se ha firmado que 2 personas aceptaban trabajar a cambio de comida (poca) y casa (una nave industrial) sin ningún pago en dinero, obviamente el juez condeno a los explotadores. En este caso el juez habrá de determinar quien tiene razón pero la casa de apuestas no lo tiene fácil.
#3 Si un contrato tiene una clausula ilegal, no tiene esa clausula; esa clausula no existe. Punto.
Da igual como te pongas, esto es así.
#3 estoy de acuerdo contigo, pero normalmente pasa justo lo contrario.
#3 Pero si el juego es una de las puertas giratorias que más rentable le sale a nuestros exministros:
www.elconfidencial.com/empresas/2019-07-30/exministro-catala-ficha-cod
Unos años favoreciendo el juego, y al dejar el cargo, a hacer lobby por ellos.
Necesitamos (que se vote a) unos políticos que favorezcan a la mayoría de la gente, no a los mangantes.
#2 en la ruleta la pasa, pero en apuestas... He visto publicidad de apuestas deportivas en las que se pica a los clientes para que aprovechen sus conocimientos deportivos
#4

Pero conocimiento de cuñado de bar ... nade utilizar la cabeza, discutir las cosas en frío y sacar conclusiones coherentes. :-D :-D :-D
#2

¿y cómo ganas al poker o al bacará (las siete y media de aquí) sin una estrategia de juego? Por no decir a algo tan simple y difundido como es la quiniela.
#5 En el póker la banca se lleva una parte de cada bote (rake) o una cuota en la entrada del torneo correspondiente, de tal forma que siempre gana también.
#19

Con lo que deduzco que el premio sale de las cuotas de los participantes ¿no? Vamos, que por el casino, una vez cobrado, como si juegan a navajazos.
#22 Correcto xD
#2 si hicieran eso en España bet365 debería cerrar cuentas a los que pierden también porque en deportivas nadie isa el azar, todo el mundo con mayor o menor acierto usa sus conocimientos deportivos
#2 Pero las apuestas deportivas no son aleatorias y las condiciones no indican que puedas juntarte con 5 y hacer analisis estadisticos.
#2 Esto no es Estados Unidos. Ellos que hagan lo que quieran. Si pones "pero en Estados Unidos ..." me da igual lo que venga a continuación si no tiene una lógica
#2 No solo eso. En Nevada, si "ganas demasiado" tienen el derecho de echarte del casino.
#87 Es acojonante el tema... Panda de chorizos.
#1 Exacto. De hecho se trata de que gane la casa de apuestas, no de que ganen los usuarios. Aunque ganen honradamente, si ganan demasiado los van a terminar echando.
#1 Pues no juegues, es como si te quejaras de que fumar sea malo para la salud. El apostar no es ningún derecho fundamental que se tenga que garantizar por ley, lo único reprochable es que haga publicidad engañosa, porque entiendo que lo que te pueden dar de baja cuando quieran si lo tienen metido en sus condiciones legales que aceptas cuando te registras.
#50 Si fuera un servicio gratuito, pase. Pero desde el momento en el que aceptas dinero, están dando un servicio pagado, y no te pueden cerrar la cuenta cuando quieran.
#1 Si nuestro estado estuviera, como dicen, para proteger al ciudadano, su respuesta debería ser cerrar la casa de apuestas.
Tienen la frase clave para ganar el juicio

¿Por qué limitan a los usuarios que ganan 5.000 euros y no lo hacen con aquellos que pierden 5.000 euros?
#16 pues no, no puede ser que si el principal reclamo de tu negocio es hacer creer a la gente que puede ganar dinero, cuando lo ganan los echas porque en realidad no te viene bien
#23 Bueno, las normas están ahí. Si quieren entrar o no, allá ellos. El primer error es creer que van a ganar dinero fácil.
#28 No, para eso hay una seguridad hacia el consumidor y una justicia que lo protege. Al menos debería ser así. Al menos en esta ocasión ha sido así.
#55 Y me alegro de ello. A mí me parece un mal negocio.
#28 las normas son nulas de pleno derecho. Algunos parecéis tan cerriles que si lo veis escrito en un papel, se tiene que respetar si o si, y no.
#63 #72 ¿Ver qué? Si yo veo clarísimo que hacen "trampas". El caso es que en la condiciones te viene que te puedan echar o no a voluntad. Que ahora el juez ha dicho que esa clausula es abusiva. De puta madre. Pero las normas estaban ahí de antes.

Que mi postura es: No ir y no jugar. Y no hacerles juego ni caso. A mí no se me ocurriría ir a casa de otro a imponerle mis normas. Lo que hago es, no ir.
#81 A ver la clave es esta: "son las normas y están puestas de antes, si te gusta no participes".
De acuerdo. Esas normas son las leyes de España.
Entérate: los que más "juegan" son ellos, que vienen a no respetar las normas de este tablero. Si no les gustan, puerta.
#89 Ojalá. xD Es que igual piensas que estoy a favor de esto o algo.
#16 ¿Son sus normas? No se, en sus anuncios te venden que puedes hacerte millonario, nunca he visto un anuncio sincero en plan: "Bet365, la casa de apuestas donde puedes perder todo el dinero que tu quieras, pero ojo, no te pases ganando que te cerramos la cuenta".
Si son juegos de azar, son juegos de azar, no vale eso de que sea "simple azar" solo cuando el usuario pierde y que sea "estrategia de juego inadmisible" cuando el usuario gana. Porque con la misma si…   » ver todo el comentario
#31 Y los anuncios de colonias te sugieren que te vas a convertir en un tío que pesa 80kg mide 1'80 y que vas a follar con toda piba que se cruce.

Las casas de apuestas son un negocio y si ven que pierden dinero te chapan la oportunidad. La banca siempre gana.
#42 No mezclemos churras con merinas, ni productos con servicios, ni bienes con juegos de azar, los anuncios de colonia son así porque no puedes oler la colonia a traves de la TV, asi que les toca poner algo evocador e impactante para que recuerdes la marca y asi cuando vayas a la tienda te apetezca probarla (que luego, por muy bueno que sea el anuncio, si la colonia huele a mierda, no te la vas a comprar). Sin embargo, una casa de apuestas te ofrece la posibilidad de ganar o perder dinero, y…   » ver todo el comentario
#73 Tú mismo lo dices. Son un timo. No sé cuál es la indignación o la sorpresa. Lo han sido toda la vida.
#16 Nop. El derecho de admisión tiene que cumplir ciertas normas. Aunque sea tu negocio, al prestar un servicio público, no es una barra libre.

Saludos
#32 Pero si es que es tan fácil como no hacerles el juego. No entrar y punto. A ganar dinero honradamente.
#43 Ganar dinero honradamente quiere decir que las casas de apuestas se busquen otro negocio, ¿no?
#53 Es tan fácil como no ir. Hay gente que se abre negocios y se aprovecha de la inocencia de la gente. Un espectáculo de magia por ejemplo. Te dicen que hacen magia pero en verdad sólo te hacen ilusiones ópticas. Y te sacan dinero en base a un "inocente engaño". Tú accedes a ir a pesar de que sabes que la magia no existe. (XD En verdad es una comparación de mierda. Pero lo que quiero decir, que si no quieres ser engañado, no entres y punto)
#60 Si quieren abrir una casa de apuestas y no asumir cuando se pierde igual que asumen ganancias cuando ganan, que no abran la casa de apuestas y punto. Lo que es ridículo hasta la extenuación es que no quieras ver eso.
#63 Si quieren abrir una casa de apuestas constructora y no asumir cuando se pierde igual que asumen ganancias cuando ganan, que no abran la casa de apuestas constructora y punto. Lo que es ridículo hasta la extenuación es que no quieras ver eso. ;)
#99 ¿Te explicas? ¿O insinúas que yo debería lo contrario si fuese una constructora? ¿Sabes que no está bonito poner en boca de otro palabras que no ha dicho?
#60 En los espectáculos de magia, el servicio es precisamente que te engañen. El problema es cuando, como estos cabrones, no te engañan sino que te estafan (mala fe).
#32 entiendo que te refieres a que es un servicio de cara al público, no que sea un servicio público.
#56 Es un servicio público de propiedad privada, igual que discotecas, bares, etcétera.

Ya se explicó hace mil años en Menéame que los cartelitos de "reservado el derecho de admisión" no están por encima de las leyes y de la Constitución Española. Y las leyes y la Constitución Española dicen que si una familia de gitanos entra en tu bar propiedad privada tuya un sábado al mediodía y se piden una paella, tienes que ponerte a cocinarles la paella aunque te den asco los gitanos, aunque…   » ver todo el comentario
#85 Lo del pago, creo que puedes exigir que te paguen por adelantado, todo o en parte. Pero no lo tengo muy claro como para asegurarlo 100%.
#16 Así es. El problema es que firmamos aceptar las cláusulas sin leerlas:
Bet365 adoptó esas medidas en aplicación de las condiciones del contrato (B.4.2, D.1.1 y D.1.3) que cualquier usuario acepta cuando abre una cuenta en la citada casa de apuestas deportivas a través de internet. La cláusula B.4.2 expone literalmente que “Bet365 se reserva el derecho de suspender el registro de usuario de un cliente en cualquier momento y por cualquier motivo”. Por su parte, la D.1.1 dice que “Bet365 se reserva el derecho de denegar, total o parcialmente, cualquier apuesta realizada a su entera discreción”.
#40 No me las he leído, pero me lo imaginaba. El que quiera llorar, pues que llore.

Esto me recuerda a los gilipollas que se ponen a discutir con un puerta de discoteca porque no les deja entrar. Pues pírate!! No entres. Si no quieren que entres, ya está! No te pongas a discutir porque al final te llevas una hostia.
#45 Igual pueden actuar así porque hay mucha gente que, como tú, pasa de follones. Lo de la disco no te lo voy a discutir, porque sales perdiendo. Pero puedes ponerles una reclamación, y lo de este caso, clama al cielo. Es verdad que todos lo sabemos, lo que no tenemos que hacer es admitirlo, ni dejarlo pasar.
#40 No todas las clausulas de los contratos son válidas. La legislación española sigue siendo superior y si pones alguna burrada como minimo se anula la clausula entera. Osea que si es la unica clausula sobre el cierre de cuentas, ya no podrían cerrarte la cuenta por ningún motivo.
#57 Estoy de acuerdo contigo, se puede litigar con la empresa por considerar que una o varias cláusulas son abusivas. Lo que quiero decir es que no debería sorprenderles que les denieguen participar, al menos no debería si se hubieran leído las cláusulas.
Y no lo digo porque esté de acuerdo con la empresa ni me parezca bien que los caoen, sino por recalcar la importancia de leer las cláusulas que firmamos.
#40 Aún así, aunque se debería leer las clàusulas antes de firmar. Si firmas una cláusula que va contra la ley, dicha cláusula no es aplicable, es como si no existiese. Y si el juez considera que dicha cláusula es contraria a ley, no la pueden aplicar.
#16 es estafa, literal, y han de darle un hachazo al tema rapidito, que los mafiosos no me gustan ;)
#76 No, por favor, un hachazo no. :-(
#16 El derecho de admisión requiere que "la exclusión se fundamente en condiciones objetivas para la entrada y la estadía". Si la condición objetiva es que no puedes ganar más que propinillas, así debería de anunciarse en los accesos, dado que constituye todo un perjuicio al consumidor.
En concreto, habría de comunicarse igual o peor que se anuncia en los paquetes de tabaco. Por aquello de que en los estancos no timan a nadie y en los casinos online sí.
#6

Porque tú no tienes a un ministro de asesor y ellos sí.

www.elmundo.es/espana/2019/07/30/5d400b8cfdddffefad8b4589.html
#6 hablas como si hubiese una clara separación de poderes, recuerdo que esto es españa
#6 También la decisión de restringir o eliminar la cuenta del usuario sin causa justificada tiene su aquel...
Juega, juega (cuanto más mejor), gana, gana (cuanto menos mejor), vive, vive (si te has dejado los dineros buscando la ganancia que compense un poco mal).
#14 Osease... un negocio de Apuestas en el cual la propia pagina es un apostante (siempre en contra tuya), resulta que te puede bloquear por que ganas dinero y esto lo ves bien.

Ahora, cuando esa casa deja a familias sin un duro, con deudas, en la calle por no tener un control de perdidas, aquí no! Por que el contrato no dice nada de perdidas.

Madre mía, aquí el que todos jueguen con las mismas opciones os lo pasáis por el forro. A que casa de apuestas promocionas tu?
#30 No es lo mismo; la empresa plantea un juego, y unas normas del juego. Si yo cuento o no cuento no es hacer trampa, porque no incumplo las normas del juego (y es que si las cuento y cuento mal, y pierdo, nadie me descalifica, por lo que contarlas no puede ser ilegal). Digo.
#36 Pues que se inventen un juego más complicado. Pero no puedes hacer un juego, y luego no dejar jugar a quien juega mejor que tu!
#78 #18 #93 Eso entiendo yo. Con los pelayos tambien paso lo mismo. La ruletas tenian defectos y si la posibilidad era mayor de ¿1/35? se podia ganar dinero a larga. La ruleta tenia 1 o mas numeros que daban mas premio del que recaudaban, era un defecto de la ruleta. Los casino intentaba batallar por lo legal, pero creo que siempre perdieron. Al final lo solucionaron tecnicamente, mejorando la precision de las ruletas para que ningun numero tuviese una posibilidad de dar mas de lo que recauda. Además, automaticamente ellas mismas monitorean los resultados, para ver si alguna tienen algun sesgo.

Yo entiendo que el problema del Blackjack se tiene que solucionar tecnicamente como en #78
Las apuestas deportivas no son un juego de azar. Tienen un gran factor aleatorio, pero un análisis profundo puede dar una previsión con suficiente fiabilidad como para hacer rentable una apuesta. Las casas de apuestas tienen "traders" que realizan estos análisis (o los compran a otros traders) y generalmente son más exactos que los que puede hacer el público en general. Con esa diferencia de aciertos hacen rentable su negocio. Si un cliente o un grupo de ellos son capaces de hacer…   » ver todo el comentario
#9 si hubieras leído el artículo sabrías que les han dado la razón por ser cláusula abusiva. El que algo este en contrato no implica que sea legal y deba cumplirse
#13 He leído el artículo y se lo que dicen los tribunales. Pero como no estoy de acuerdo con esa decisión, he dado mi opinión personal. No pretendía decir que las cosas sean así, sino que yo pienso que deberían ser así. Si no me he explicado bien, disculpadme.
#14 afirmaste: "está en el contrato que firman los jugadores y ellos deberían saber dónde se meten." No parecía una opinión
#9 Pero lo que yo no entiendo es que la casa de apuestas mantenga el mismo analisis que le han proporcionado los "traders" en lugar de variarlos en funcion de las apuestas que van realizando sus usuarios.

Es decir, cuando un usuario apuesta por un equipo, deberia de bajarse un poco las ganancias que se obtienen si gana ese equipo. De manera que al final tengan equilibrado las apuestas a un equipo y a otro en proporcion con los beneficios por ganar que han ofrecido a cada usuario, e independientemente del resultado siempre saquen beneficio.

Por eso no entiendo que en un grupo queden varias personas apostando cientos de euros y sigan pudiendo apostar otras con el mismo ratio.
#9 También los trabajadores de Deliveroo o Globo han aceptado unas condiciones pero luego viene un juez y dice otra cosa.
#9 Y la casa de apuestas debería saber que no puede hacer nada contrario a derecho aunque eso haga su negocio inviable. Otra cosa es que piense que no se va a encontrar al que le haga perder dinero de forma continua y además que lo demande.
Me parece que no es una manera "elegante" de funcionar.

#9 A eso, en mi pueblo, se le llama ir al robo... :-P
#9 realmente no es así. Básicamente buscan apuestas que se "contradicen" entre ellas, ya sea por una mala planificación de la casa de apuestas o por 2 casas distintas con previsiones opuestas.

Madrid-Barça, casa A dice que paga 1.1 si gana el madrid, y casa B dice que paga 1.2 si gana el Barça. Pues apuesto 1000€ a cada una, y tengo aseguradas ganancias del 10% al 20%.
#9 "Me parece que no es una manera "elegante" de funcionar,"

Eso sí que es una forma elegante de evitar decir estafa.
#36 Bueno, facilisimo mis cojones. Que los croupiers reparten a toda ostia. Necesitas entrenar en casa unos días para poder seguirles el ritmo.

Y de todas formas ahora casi todos los casinos están metiendo barajadores continuos. Según se acaba la mano, las cartas vuelven al 'zapato' y se mezclan otra vez.  media
Quien roba a un estafador...
#17 en que estan robando?
nunca entendí cómo se consiente que existan leyes que te prohíben ser listo. Lo de EEUU que te prohíban contar cartas, por ejemplo, es de locos. Si eres bueno, pues eres bueno. No haces trampas, porque juegas según las reglas del juego.
#18 lo mismo que un jugador puede decidir que no le compensa un casino, un casino puede hacer lo mismo con un jugador.
#18 El problema es que contar las cartas es facilisimo.
#18 Es como prohibir calcular probabilidades en el Poker, o ver las noticias en la bolsa, o tocar el balón con los pies en el fútbol, es la misma base del juego, sin eso no tiene sentido..
Me parece COJONUDO. Está bien que por una vez no sea la casa la que gane.
Alucino con tantos comentarios como el tuyo dando el visto bueno aempresas que joden al usuario tan ricamente mientras ellas se hacen millonarias... Si esas normas son un puñetero abuso, todos deberíamos quejarnos y protestar por ello... Y ojo que de verdad que no entiendo a tantísima gente que se deja los cuartos con las mierdas de las apuestas...
#80 Es bastante sorprendente, si . Les pagan, tienen un primo con una casa de apuestas, les han lavado el cerebro?

Por suerte, esas frase hechas tienen cada vez menos fuerza.
"Si lo ha firmado lo has hecho voluntariamente"
"Nadie te ha puesto una pistola en la cabeza"
etc.
Lo malo es que explicar por qué eso no es verdad cuesta más esfuerzo que soltar una frase hecho.
Duplicada de hace menos de dos semanas en portada

"Vecinos de Caravaca vencen en el juzgado a la casa de apuestas que les bloqueó 'por saber jugar'"
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