Para Barrio 18 y Mara Salvatrucha la extorsión es su “medio de subsistencia”. Pero las pandillas han ido un paso más allá: ahora reclaman la paga extra de Navidad bajo amenaza de muerte
#2"Mussolini requirió a Mori utilizar “todos los medios posibles” para “restablecer la autoridad del Estado” en Sicilia, insistiendo Mussolini que "si las leyes vigentes le impiden actuar, no será problema, para ello podemos cambiar las leyes." En esos años, el recién instaurado régimen fascista buscaba afianzar su control total sobre la vida política y social de Italia, ante lo cual Mussolini rechazaba cualquier organización no estatal que ejerciera sobre la sociedad un
#33 No, las maras nacieron el El Salvador, ocurre que durante la guerra en ese país, muchos salvadoreños emigraron a California, entre ellos muchos integrantes de maras que comenzaron a hacer lo mismo en USA.
#40 Hace un par de años en el National Geografic pasaron una serie de documentales sobre las maras. Y allí los propios integrantes de estos grupos contaban como se originaron en El Salvador y se fueron debido a la guerra. Puede ser que cuando nacieron no eran nada conocidas y obtuvieron fama en USA.
#47 Lo habitual suele ser que los grupos delictivos se formen al unirse los emigrantes en el país de acogida ( seguramente por una mala acogida, discriminación racial, laboral... )
Aunque no sé si será el caso. Yo también pensaba que eran "sucursales" de las Maras salvadoreñas.
#38 Un comentario mio de hace ya tiempo: www.meneame.net/story/mara-salvatrucha-otra-cara-deportaciones-propone
Tanto las maras como varios grupos criminales fuertes como la Mexican Mafia y los Hell's Angels nacieron en California, ese estado ya era violento desde antes de la llegada de los centroamericanos y su posterior deportación fue lo que hizo que estos se extendieran por Centroamérica.
#7 De hecho los mafiosos volvieron a afianzarse en el poder tras el desembarco de los aliados, a los que ayudaron generosamente con la logística y los contactos EEUU-Italia y medios materiales ( el enemigo de mi enemigo....), todo el territorio que los aliados iban quitando a los fascistas quedaba en manos de la cosa nostra y la camorra y aún hoy en día el sur de Italia está muy dañado por estas "organizaciones".
#2 El fascismo es el unico totalitarismo que ha sacado de la miseria a naciones, que ahora son punteras en su zona. Chile, por ejm., o España. El fascimo es como un padre severo, de niño puedes odiarle pero despues te hace un hombre fuerte y preparado.
La solución para Centroamérica es por supuesto, el fascismo., que tan buenos resultados está dando en Filipinas.
#12 El fascismo dejó con 30 años de atraso a España, mientras los demás países de Europa progresaban y avanzaban, viéndose a día de hoy todavía la gran diferencia y la brecha entre ellos y nosotros.
#34 No. Alemania, Francia o Inglaterra se recuperaron y alcanzaron el nivel económico y social tras unos 4 años después de la guerra; España no alcanzó el nivel anterior a la guerra civil hasta los años 50. Y en el caso de España no estamos hablando de alcanzar el nivel de los demás países de Europa sino, el nivel que tenían los países de Europa 30 años antes o más.
#35 Durante la época franquista se asesinaron a cientos de miles de españoles y se enterraron en cunetas. Además, el Franquismo hundió la economía de España provocando el hambre al hacer escasear el pan. Durante los años 60, los niños de Alemania eran más altos que los españoles, porque los españoles estaban peor alimentados.
#39 "Además, el Franquismo hundió la economía de España provocando el hambre al hacer escasear el pan. Durante los años 60, los niños de Alemania eran más altos que los españoles, porque los españoles estaban peor alimentados. "
Vamos a ver, esto que pones es una tontá. España no vio un duro del plan Marshall, plan que inundó Alemania de dinero que hizo que en menos de una decada se recuperase de la guerra (La zona occidental como escaparate frente a los soviéticos).
España en contra, aislada y metida en una autarquía bastante hizo para ir saliendo para delante. La dictadura supuso un retraso enorme, pero hay que analizar las causas mas que quedarse en Franco, facha, fascismo.
#64 Yo puedo imaginar por un momento que yo esté equivocado. De hecho, a mi me dijeron cuando era pequeño que Franco había había tenido un gran mérito porque levantó a España hundida por una guerra. Luego vi información que hizo creer que tal vez no haya sido así.
Ahora imagina que tú no tengas toda la información, eso supondría que estarías repitiendo la propaganda franquista, que era la única información disponible dentro de España durante 40 años. ¿Sabes diferenciar entre información y… » ver todo el comentario
#76 Si no te lo estoy negando. La politica autárquica se impulsó desde dentro bajo la maxima, lo español para los españoles y eso obviamente jode la economía.
Pero te estoy diciendo que aparte de eso, tambien había influencias externas. Bloqueos por el gobierno que teníamos y sobre todo impulso de la órbita europea bajo las riadas de dinero americano que logró eso que dices de "Francia, Alemania e Inglaterra tardaron unos cuatro años en recuperar la situación económica y social que tenían antes de haber estallado la guerra."
Cuando se analiza algo hay que tener en cuenta todas las variables. No solo las que se alinean con nuestros prejuicios.
#77 Creo que el crecimiento económico de los 60 no fue gracias a un plan Marshal, sino más bien, a los emigrantes que enviaron dinero a sus familias desde otros países. Y la falta de inversión extranjera que no hubo hasta entonces, fue decidida así por el propio Franquismo:
#79 Claro, es lo que te estoy diciendo. La autarquía prohibia o desincentivaba la inversión extranjera. Pero además de que nuestra economia se lastraba (autarquia) las demás economias de impulsaban (plan Marshal).
#35 Particularidades, uno quería 'purificar la raza o los genes alemanes', mientras que a otro le bastaba con 'purificar la ideología', matando, robando bebes de 'rojas' para darselos a los afectos al régimen, etc.
#15 Pues justamente el otro dia estuve hablando con unas amigas rusas y salio este tema. Me contaron que hablando con amigos europeos del oeste, se han quedado sorprendidas cuando les cuentan como vivian sus abuelos; ellas se quedan siempre pensando que los suyos en la URSS vivian mejor. Pareciera que hasta los 50-60 vivia mejor el pueblo ruso que los europeos del oeste. Luego tras la guerra mundial, planes Marshall e introduccion del estado de bienestar, las tornas cambiaron. Y despues vino la perestroika, la caida del comunismo y la hiperinflaccion, y la calidad de vida de los rusos se hundio. Mis amigas no hablan muy bien de Gorbachov (que parece ser que estaba comprado por la CIA) la verdad.
#2 EDITO; estoy como de lunes, pensé que era un comentario irónico
Porque sí que funcionó bastante decentemente la cosa.
Los golpes asestados por Mori a la Cosa Nostra fueron de gran importancia, y una serie de influyentes jefes mafiosos debieron huir de Sicilia para proseguir sus actividades. Para esas fechas existían ramas de la Cosa Nostra operando en Estados Unidos pero dirigidas desde Sicilia; la persecución de Mori cambió por completo tal situación pues causó que jóvenes mafiosos abandonaran su usual sede de operaciones y migraran definitivamente a los EE.UU. para dirigir desde allí a la mafia local
#11 No hay problema, contratamos mercenarios del África subsahariana, que acabarán con los sicarios en un plis-plas. Y luego, cuando llegue el invierno, como los africanos están acostumbrados al calorcico, pues se morirán de frío y todos contentos. ¿Qué podría salir mal?
#11 las SA y las SS, tienes a las SA para hacer el trabajo sucio, pero las SS, quebson fieles a ti, las utilizas para eliminar a las SA.
Ya funcionó una vez, no veo por qué no dos #21 Lo que necesita ahora el Salvador es una purga, de entrada, luego ya se irá viendo el tema de arreglarlo, pero ahora técnicamente es una guerra civil, un estado fallido, da igual lo que les ofrezcas
#1 Desde la barra de un bar con una cañita en la mano esto que comentas lo mismo cuela, pero si lo miramos desde una perspectiva social y económica, vemos que no es tan fácil. Tendríamos que estudiar el porqué se dan esas situaciones en esa sociedad, qué tipología de grupo social accede a inflar esas estructuras, cuales son los contextos políticos y económicos...
Existe mucho material sociológico analizando el tema de las maras. Sería conveniente estudiarlos antes de creer que para acabar con la violencia, se necesita más violencia.
#21 Desde la atalaya moral eso que cuentas también suena muy bien.
Es un país de mierda. Un estado totalmente fallido donde una gran cantidad de gente vive asfixiada por las maras. Pero sí, sentémonos a descubrir en qué camino se equivocó la sociedad para crear esos cabrones, en lugar de dar una solución -en la medida de lo posible- a los afectados, y luego analizarlo ya con tiempo y calma en cuanto la cosa esté más tranquila.
Total, al que no le llegó para la paga extra ya no me va a importar mucho que se tarde más o menos en arreglar.
#4 Pues en realidad es como debería ser siempre. Porqué razón las empresas retienen una parte de tu salario durante 6 meses, pudiendo invertir incluso ese dinero y obtener beneficios?
En Inglaterra van incluso un poco más allá y se paga semanalmente el salario, sin esperar a fin de mes.
#27 lo ideal sería que te dieran a elegir, cada uno prefiere luego una cosa. En mi caso me gustan las 12 pagas pero a mi hermano le vienen bien las 14, cada uno es un mundo.
#70 No te olvides de la explusion de los musulmanes de Al-Andalus cuando se consquistó Granada... que leches, desde Covadonga. Que se reinstaure el Califato pero ya.
No nos olvidemos de pedir a los romanos que nos devuelvan la montaña de Las Medulas de Leon con todo el oro que se llevaron y que se lleven su cultura e idioma que todavía nos empozoña.
Que nos devuelvan a las tribus Cantabras, y mas aún a los Iberos, Celtas y mezclas.
A los fenicios pedirles que aparten sus sucias garras de… » ver todo el comentario
#73 tú eres un imbécil que sólo saber utilizar las falacias más vulgares. Qué pena tener que tratar con cretinos como tú. Pero además de imbécil tienes el corazón negro como el carbón, aunque eso ya te lo habrá dicho gente cercana. Tú eres la clase de bazofia que pide que expulsen a los refugiados, que se la suda lo que pasó en la guerra civil, que defiende al que le mea encima. Vete a cagar, ridículo. A ver si te ahogas en tus propios efluvios corruptos. E insulta a tu puta madre, aunque debe ser muy duro para ella tener a un cagarro humano como hijo.
Pues con lo que les gusta a los liberales importar esta "tecnología social barata" de paises tercermundiastas, y con la pila de jubilados que hay ahora en españa (y cada vez más), ya verás que divertido se van a volver las pagas de navidad en españa dentro de poco.
#62 Si si, y ya veo que usted es muy liberal pero sólo cuando esta amparado en los beneficios del socialismo....Vamos, de los chaqueteros de toda la vida. En fin, le deseo lo mismo.
#65 ¿en qué beneficios del socialismo estoy yo amparado?
A ver si va a ser usted tan ignorante respecto a lo que es el socialismo como, evidentemente, lo es respecto al liberalismo.
#66 Pues está pidiendo que pierda mi tiempo y recursos en proporcionarle datos sin ningúna prestación por ello....si eso no es un acto socialista pues ya me dirá usted, señor "iluminado".
#89 supongo que se refiere al pp.
El pp es un partido democristiano, no liberal.
Y como cualquier partido de raíz cristiana (o uno estatalista, que para el caso) la ley solo es aplicable cuando no va contra lo que creen que son los intereses prioritarios del estado. Lo mismo haría un partido estatalista, pongamos podemos.
En cambio, un partido liberal se ha de circunscribir a la ley. Pues asume que es la única opción de controlar al estado, principal amenaza al individuo.
"Para Barrio 18 y Mara Salvatrucha la extorsión es su “medio de subsistencia”. Pero las pandillas han ido un paso más allá: ahora reclaman la paga extra de Navidad bajo amenaza de muerte" Hombre, no veo mucha diferencia, no creo que la otra extorsión sea mejor ¿no?
Contra estas cosas creo que la única solución es combatir el fuego con el fuego.
Contratar una empresa de mercenarios, y adiós maras.
es.wikipedia.org/wiki/Cesare_Mori
… » ver todo el comentario
en.wikipedia.org/wiki/MS-13
www.abc.es/20100623/internacional/mara-201006230114.html
Aunque no sé si será el caso. Yo también pensaba que eran "sucursales" de las Maras salvadoreñas.
Tanto las maras como varios grupos criminales fuertes como la Mexican Mafia y los Hell's Angels nacieron en California, ese estado ya era violento desde antes de la llegada de los centroamericanos y su posterior deportación fue lo que hizo que estos se extendieran por Centroamérica.
La solución para Centroamérica es por supuesto, el fascismo., que tan buenos resultados está dando en Filipinas.
Vamos a ver, esto que pones es una tontá. España no vio un duro del plan Marshall, plan que inundó Alemania de dinero que hizo que en menos de una decada se recuperase de la guerra (La zona occidental como escaparate frente a los soviéticos).
España en contra, aislada y metida en una autarquía bastante hizo para ir saliendo para delante. La dictadura supuso un retraso enorme, pero hay que analizar las causas mas que quedarse en Franco, facha, fascismo.
Ahora imagina que tú no tengas toda la información, eso supondría que estarías repitiendo la propaganda franquista, que era la única información disponible dentro de España durante 40 años. ¿Sabes diferenciar entre información y… » ver todo el comentario
Pero te estoy diciendo que aparte de eso, tambien había influencias externas. Bloqueos por el gobierno que teníamos y sobre todo impulso de la órbita europea bajo las riadas de dinero americano que logró eso que dices de "Francia, Alemania e Inglaterra tardaron unos cuatro años en recuperar la situación económica y social que tenían antes de haber estallado la guerra."
Cuando se analiza algo hay que tener en cuenta todas las variables. No solo las que se alinean con nuestros prejuicios.
es.wikipedia.org/wiki/Dictadura_de_Francisco_Franco#El_segundo_franqui
Son dos factores no uno.
Y sólo hubo que reprimir un poco a la chusma:
es.wikipedia.org/wiki/Gulag
Esto según los alemanes del Este que están contentos con el cambio. De haber sabido lo que implicaba 20-30 años después muchos no firmaban.
www.google.es/amp/foreignpolicy.com/2014/11/07/8-things-that-were-bett
m.spiegel.de/international/germany/homesick-for-a-dictatorship-majorit
A veces pienso si él y Trigonometrico serán la misma persona.
Porque sí que funcionó bastante decentemente la cosa.
Los golpes asestados por Mori a la Cosa Nostra fueron de gran importancia, y una serie de influyentes jefes mafiosos debieron huir de Sicilia para proseguir sus actividades. Para esas fechas existían ramas de la Cosa Nostra operando en Estados Unidos pero dirigidas desde Sicilia; la persecución de Mori cambió por completo tal situación pues causó que jóvenes mafiosos abandonaran su usual sede de operaciones y migraran definitivamente a los EE.UU. para dirigir desde allí a la mafia local
Ya funcionó una vez, no veo por qué no dos
#21 Lo que necesita ahora el Salvador es una purga, de entrada, luego ya se irá viendo el tema de arreglarlo, pero ahora técnicamente es una guerra civil, un estado fallido, da igual lo que les ofrezcas
Porque no lo es, ¿no?
Existe mucho material sociológico analizando el tema de las maras. Sería conveniente estudiarlos antes de creer que para acabar con la violencia, se necesita más violencia.
Es un país de mierda. Un estado totalmente fallido donde una gran cantidad de gente vive asfixiada por las maras. Pero sí, sentémonos a descubrir en qué camino se equivocó la sociedad para crear esos cabrones, en lugar de dar una solución -en la medida de lo posible- a los afectados, y luego analizarlo ya con tiempo y calma en cuanto la cosa esté más tranquila.
Total, al que no le llegó para la paga extra ya no me va a importar mucho que se tarde más o menos en arreglar.
media.giphy.com/media/ZPtSHbjmS8x7G/giphy.gif
En Inglaterra van incluso un poco más allá y se paga semanalmente el salario, sin esperar a fin de mes.
No se como algunos podeis seguir levantandoos cada mañana pensando en el mal que habeis hecho al mundo.
Ya sé que los españoles somos unos especialistas en evitarla: ni crímenes del franquismo, ni crímenes en nuestras colonias.
No nos olvidemos de pedir a los romanos que nos devuelvan la montaña de Las Medulas de Leon con todo el oro que se llevaron y que se lleven su cultura e idioma que todavía nos empozoña.
Que nos devuelvan a las tribus Cantabras, y mas aún a los Iberos, Celtas y mezclas.
A los fenicios pedirles que aparten sus sucias garras de… » ver todo el comentario
200 años que se independizaron y todo es culpa de nuestra? Y Chile y Uruguay porque disfrutan de un buen nivel de vida?
Si tú te sientes responsable haz algo.
¿En qué parte de la doctrina liberal se predica contra el cumplimiento de la ley? Porque esa me la salte.
Grasia
Pues ná. Suerte y salud.
A ver si va a ser usted tan ignorante respecto a lo que es el socialismo como, evidentemente, lo es respecto al liberalismo.
Gracias. Un saludo.
Adiós.
Pues aquí hay un partido que va de liberal y que de cumplir la ley, poquito.
El pp es un partido democristiano, no liberal.
Y como cualquier partido de raíz cristiana (o uno estatalista, que para el caso) la ley solo es aplicable cuando no va contra lo que creen que son los intereses prioritarios del estado. Lo mismo haría un partido estatalista, pongamos podemos.
En cambio, un partido liberal se ha de circunscribir a la ley. Pues asume que es la única opción de controlar al estado, principal amenaza al individuo.
poderhacer nada. Supongo que gana por número la extorsión quedando como un gobierno(en dictadura) paralelo.