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#2:
Que tiempos aquellos en los que 20minutos se dedicaba a informar. Ahora solo saben hacer mierda
#22:
#9 Lo entienden perfectamente, pero la mayoría de ellos no necesita que sus trabajadores sean sus clientes. Explotando a sus trabajadores puede obtener precios mas competitivos, y así obtener mas clientes. Si, sus trabajadores serán peores clientes, pero eso da igual, hay muchos otros clientes que vendrán
Es el estado quien debe intervenir para asegurarse que la gente tiene una vida digna, no el empresario.
Es el estado quien debe intervenir para asegurarse que la gente tiene una vida digna, no el empresario.
#11:
En Suiza no está permitido que un restaurante con 31 empleados 12 de ellos sean becarios malpagados o directamente sin pagar ni cotizar.
Y lo del triunfo de "dabiz" también es mentira. Ha cerrado su restaurante en Londres con pérdidas millonarias.
Y lo del triunfo de "dabiz" también es mentira. Ha cerrado su restaurante en Londres con pérdidas millonarias.
#40:
#29 No podéis compararlo con un restaurante de menús corriente.
El que va a comer a un 2 o 3 estrellas Michelín, va para mínimo 2hr. No son salas donde se atiborre de mesas y se despacha al grito de "una de calamares en la 7".
Quiero decir, que el ritmo de la caja es menor. Que requiere de mucho más personal en cocina y en la sala, porque sino das un servicio excelente, te juegas las estrellas al año siguiente.
El que va a comer a un 2 o 3 estrellas Michelín, va para mínimo 2hr. No son salas donde se atiborre de mesas y se despacha al grito de "una de calamares en la 7".
Quiero decir, que el ritmo de la caja es menor. Que requiere de mucho más personal en cocina y en la sala, porque sino das un servicio excelente, te juegas las estrellas al año siguiente.
Comentarios
Que tiempos aquellos en los que 20minutos se dedicaba a informar. Ahora solo saben hacer mierda
#2 La opinión es como el culo, todos tenemos uno.
#3 entonces menéame es un festival de culos
#3 y a veces huelen muy mal (añadiría).
#FreeAssange
#2 20minutos NUNCA se ha dedicado a informar y los artículos de opinión, en cualquier medio, siempre están sujetos a debate.
#2 20 minutos es un diario que empezó repartiéndose gratis a la puerta del metro. Siempre han sido un panfletillo sensacionalista.
#10 como anecdota, yo repartia la competencia, el desaparecido diario Qué!
Fui el primero en hacerlo, en el primer sitio donde empezo a repartirse. Semanas mas tarde se fue implantando en mas sitios, estuve casi 2 años ( cobraba una miseria, para mi ya era mucho en esos tiempos)
#75 Los de Qué! teníais unos abrigos super calentitos no te quejes, yo era repartidor de adn y solo nos daban un plástico a modo de chubasquero.
#133 #75 Para que luego digan que el ascensor social no funciona. De repartidores de Qué! Y ADN a meneantes.
#75 Que tiempos. Había días que no llegaba a tiempo para coger una copia antes de subir al bus camino a la universidad, porque había gente que se llevaba de golpe 20 o 30 copias. No se para qué exactamente. Supongo que porque era gratis.
#171 Yo me llevaba a veces un fardo de periódicos, porque ya conocía al chaval que estaba a las puertas repartiéndolos y me decía que, cuanto antes acabara de repartirlos todos, antes acababa el curro y se podía poner a estudiar. Así que le ayudaba un poquito a que terminara antes. Posiblemente #75 o #133 puedan confirmar o refutar si la historia del chaval era cierta.
#10 Al principio no era tan manipulador como ahora. Era un panfletillo fácil de leer camino al trabajo.
#10 imagina cómo estará el nivel que en su día fue de los diarios en papel menos malos a nivel nacional desde mi punto de vista.
Empeoró con el tiempo, sobre todo desde que cambió de dueños posiblemente.
#2 20 minutos es el ABC para jóvenes
#2 el diario perfecto para cuando estas plantando el pino matinal.
#72 era perfecto para leer en el metro o bus camino al curro por la mañana, estaba enfocado a eso.
Pero claro, para leer mierdas y tonterias ahora ya tenemos los smartphones.
#72 igual que meneame
#2 Es un artículo de opinión. No dice lo contrario en ninguna parte.
#78 Eso no quiere decir que no sea una opinión mierdosa en un medio de mierda
#2 : lo que es una mierda es que alguien, en un artículo de opinión, se manifieste contra la explotación laboral, tú tengas la desfachatez de decir (y reiterar en #86) que semejante opinión es una mierda, y tus comentarios no estén cosidos a negativos.
#164 ¿En serio se manifiesta contra la explotación laboral? ¿en serio crees eso?
Léete de nuevo el artículo que te has perdido esto:
Veremos si se atreven con una subida tan contundente, pero es un tema que, en voz baja, se lleva comentando en el mundillo gastronómico desde hace tiempo: los grandes restaurantes del país son muy baratos en comparación con los europeos. Efectivamente, los salarios de unos y otros países no tienen nada que ver, pero no podemos olvidar que buena parte de esos menús degustación de tres cifras se sirven a personas que visitan España desde otros países.
O esto:
Lo que chirría en el discurso de algunos chefs es dejar claro que hasta ahora las cosas no han sido así. Y que si se han saltado horarios, legislación laboral y condiciones no ha sido una decisión empresarial y económica, sino una consecuencia de los clientes ratas españoles que no quieren pagar más por sus menús. Y que a algunos chefs, pobres, no les ha quedado otro remedio más que apretar un poco las tuercas a los trabajadores.
O esto (que por cierto se contradice con lo anterior en donde culpa al cliente de la explotación laboral del personal... ¡qué webos tienen algunos!):
¿Significa esto que los que cobran sus menús a precios más bajos explotan a sus trabajadores? A estas alturas creo que todos sabemos que, por suerte, no es así. Tal vez son excepciones, cierto. Pero dar por hecho que a la hostelería se viene a sufrir y a trabajar mil horas por un contrato de cinco no sé si es algo del pasado como tanto se dice. Pero lo que está claro es que es ilegal.
Si todos sabemos que, por suerte no todos los que cobran menús a precios más bajos explotan a su personal, el problema no son los "clientes ratas", sino más bien los empleadores/empresarios ratas.
Y #86 tiene razón.
#FreeAssange
#2 ¿Alguna vez 20 minutos se ha dedicado a informar?
Yo creo que lo que sucede es que siempre recuerdas todo lo de tu juventud mejor de lo que era
En Suiza no está permitido que un restaurante con 31 empleados 12 de ellos sean becarios malpagados o directamente sin pagar ni cotizar.
Y lo del triunfo de "dabiz" también es mentira. Ha cerrado su restaurante en Londres con pérdidas millonarias.
#8 #11 Pues sí. No debe hacer trabajos basura.
Solución? #RBUYa
#21 No todas las rbu son iguales.
Dime de dónde salió la pasta y apoyaré o no la moción
#93 Pues sí, eso es importante. Entiendo que lo lógico sería que saliese de forma equilibrada de todos los actores económicos, incluidos salarios. De hecho ahí se reducirían cotizaciones sociales, no haría falta el paro.Y eliminar las ayudas al paro también sería positivo.
#21 y justamente en un sector en el que el trabajo basura está a la orden del día. ¿Este también tiene chavales en la trastienda trabajando gratis durmiendo en un colchón solo para que después puedan decir que trabajaron con el gran chef?
#11 El programa que hizo sobre su vida era vomitivo, un señor que nunca para quieto y que trataba a los demás con una pasivo-agresividad pasmosa......
#11 Y lo de que paga bien a sus empleados también es mentira.
"Toni hizo las maletas rumbo a Madrid para ser becario de David Muñoz en DiverXO"
""Tenía un contrato de 200 euros por cinco horas semanales, pero estaba de 9:00 a 2:00 de la mañana y los martes entraba a las 8:00. Comía de pie en una esquina, si es que comía."
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-04-24/los-becarios-de-adria_1371187/
Y en esta entrevista donde si respondió, es sorprendente como se desmonta el mismo sus mentiras de no necesitar becarios y tener 1 o 2 y termina reconociendo que actualmente tiene 5 becarios trabajando, pero les esta haciendo un favor.
"nunca hemos dependido de aprendices" "Los dos o tres que van coincidiendo a temporadas es porque nos lo piden"
"En DiverXO, actualmente hay cinco estudiantes"
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-05-01/michelin-arzak-munoz-masterchef-defienden-becarios-alta-cocina_1375118/
#12 un verano me dio por pillarme un cafe con leche helado en vaso medio grande, 5 pavos me cobraron, no vale ni por asomo ese precio por la calidad que ofrecen.
Mi madre y mi abuela ese dia estaban para irse de affter del subidon de azucar y cafeina que llevaban encima.
#15 El affter, o sea, el after after. Para gente realmente jodida.
#26 Para mi es jodido aún el After Effects, me cuesta, premiere y photoshop perfecto pero el after para hacer cualquier animación o algo...arghh
#15 Se paga ese precio por su tamaño y por la cafeína que lleva.
#45 se paga ese precio por la tontería, sin más.
#52 Lujo asequible lo llaman.
#45 es que el de 5€ es medio litro casi. Y al menos es un café que no sabe a mierda torrefacta como en el 90% de los bares
#58 "como el 90% de los bares" ...a los que yo haya ido, te falta por decir.
#58 aguachirri se llama en mi pueblo
#58 No sabe a mierda torrefacta porque es azúcar practicamente puro.
#58 y te pasas con el precio del café.
#58 No sabes ni en qué bares hacen café decente, por lo que intuyo que no vas a bares.
#58 en cualquier bar te hacen un café mejor que del Starbucks no me jodas si viene ya con azúcar y todo para que no diferencias la mierda de café que usan
#57 Algunos no lo entenderán.
#61 #58 Supongo que decís lo de medio litro como exageración. No?
#45 si, la tontería de que sea de Starbucks no se paga. Es todo por la cafeína, que está muy cara.
#45 Por cinco euros tienes un par de tabletas de cafeína en la farmacia.
#15 un expreso en Starbucks cuesta menos de 2€, lo que cuesta casi 5€ son bebidas de medio litro con café.
#15 Si tenían subidón por tomarse un café, es lo normal, al tomarse un café tipo Starbucks (casi medio litro). Yo veo bien el precio, por el tamaño del café que te ponen, la verdad. Y no es mal café, cosa distinta sea que prefiera darle mi dinero al de la cafetería de mi barrio, cuando estoy en España.
El camarero, no. Pero yo me estoy forrando - dijo dabiz
Además, la mitad son stagiers
#39 un café vale 80 centimos
#57 o gratis si haces un sinpa
#57 Un café vale 21 €, billete de lotería incluído.
#57 Hace ya mucho que no valen 80 cts. 1.10, 1.20 en Badajoz.
#23 No todo. En Estados Unidos los salarios son muy altos, y ciertamente cosas como ir a la peluquería o una reforma en la casa (todo lo que tenga que ver con contratar una persona) es una locura de caro. Pero cosas como la comida, bienes de consumo, libros, ropa, no están sustancialmente más caras que en España (alimentos frescos sí un poco, pero otras cosas no). Las casas pueden costar 700k pero eso son 10 años de sueldo de una familia normal, lo mismo que una casa de 200k de España.
No estoy defendiendo a Estados Unidos, pero como vivimos en un mundo globalizado a veces compensa aumentar los salarios aunque los precios de los servicios personales suban, porque eso ayuda a disminuir la pobreza material de tus ciudadanos.
El peligro es el consumismo desaforado y la acumulación. Como comprar mierdas es tan barato en proporción a tu sueldo y las casas son tan grandes son adictos a comprar sin parar cosas que no necesitan.
#44 Pero como tengas que ser hospitalizado, te empeñas para toda la vida.
#44 El tema es que USA con salarios altos es capaz de ser competitivos y sus productos y servicios , que son de alto valor añadidos, se exportan fuera bien. Si tu fuerzas subidas directas de salarios por ejemplo en España perderíamos mucha productividad y dejaríamos de ser competitivos bajando exportaciones y comprando productos extranjeros más baratos.
Los sueldos no son una variable que puedas modificar a tu gusto sin consecuencias. Primero crea empresas competitivas de alto valor, reduce el desempleo y aumenta la productividad y ya veras como los sueldos suben de forma natural.
#85 USA no tiene salarios altos en general, los tienen los que han estudiado (ingenieros, abogados, etc.) pero el que curra en el super/cafeterias, etc no gana una mierda.
En el fondo hay algo que creo que interesa del artículo y es que creo que deberían subir sí o sí salarios para mejorar todo.
Para hacer productos más duraderos a mayor precio. Sin obsolescencia programada.
Para mejorar el servicio sin individuos estresados...
#8 Si suben los salarios, también subirán los precios de todo. Multiplica todo por 2, solo cambiará el precio de las cosas, pero no su valor. El producto que es una mierda será un mierda.
#23 No es exactamente cierto. Dependerá de la proporción del salario en el coste del producto, del margen de beneficios que se obtenía antes de la subida y de la competencia del producto.
#8 hay un punto que siempre menciono cuando sale el típico comentario diciendo: "de nada sirve ganar más si todo es más caro"
Pues sí que sirve.
El esfuerzo de ahorro es en porcentaje.
Tú ahorras (digamos) un 10% de lo que ganas. Ahorrar 300€ te da para más cosas que ahorrar 150€ (o menos).
Eso quiere decir cómo bien dices, puedes comprar cosas de mejor calidad, más durables y por lo tanto más ecológicas y de procedencias más responsables y cercanas (generalizando).
Cc #23
#90 A ver, si con 150€ te da para un chupa chups y una lata de coca cola.
Si todo sube el doble. Con 300 te va a dar para ..... Rrrrrrrrrr ..... Un chupa chups y una lata de coca cola.
#8 la obsolescencia programada son los padres. Cambias de teléfono por la numeritis, no por que deje de funcionar.
Ah! Y por qué hoy en día no se repara, por qué sale caro. Los técnicos son auténticos vampiros venidos del averno que quieren chupar tu cartera
#95 mi teléfono tiene para 7 años y funciona perfectamente (pero claro, no tiene manzanita por ninguna parte)
Y si buscas a alguien que haga lo que casi nadie sabe hacer, lo normal es que te cobren mucho, no por los componentes que pueden ser mas o menos caros, ni por el tiempo de trabajo, que puede ser mucho o poco, sino por los conocimientos que ellos tienen y tu no.
Es como el chiste, no es por apretar un tornillo, es por saber que tornillo hay que apretar.
Yo creo que el tema de las condiciones laborales de la restauración ha salido sólo cuando ha empezado a escasear la mano de obra en el sector.
Se las pueden dar de dignos. Pueden decir que sí, que ahora sí que quieren tratar bien a sus trabajadores. Pero lo que son es unos hipócritas que sólo van a mejorar las condiciones porque no encuentran ya pringados que trabajen por lo de antes. Y por supuesto todo lo que mejoren se lo cargarán al cliente, que ellos no van a perder margen para pagarse el chalet, el Ferrari y las put...
Ahora que expliquen porque antes les importaba un carajo las condiciones de sus empleados como están reconociendo muchos de los grandes. Aaaaaaah que era por rebajarle el precio del cubierto al cliente. Deja que me descojone.
Es su restaurate. Si quiere cobrar 500€, que lo haga. En cuánto a su personal, no se lo que cobra, y tampoco es un asunto mío, si alguno no está conforme que se busque otro trabajo y si cobra menos de lo marcado por ley que denuncie.
El artículo habla de A y de B, pero no veo ninguna part en que conecte A con B.
#28 Prueba a leerlo entero.
#69 Ya había leido entero, pero hay que irse a otro artículo para conectarlo.
Relacionada: DiverXO, restaurante de David Muñoz, se convierte en el más caro de España tras subir el precio de su menú degustación
DiverXO, restaurante de David Muñoz, se convierte ...
20minutos.esEl café en Suiza no vale 5€, si acaso 5CHF (que ahora mismo son unos 4.5€)
Y depende totalmente de el pueblo/ciudad y del bar/restaurante donde te lo tomes.
No es raro tomarse un café por 3.5CHF.
Los sueldos triplican fácilmente a los Españoles, y aunque muchas cosas valen el triple, hay otras muchas que no, y al final la calidad de vida (económicamente hablando) es mejor.
No se moja nada de nada el autor de este artículo de opinión. Llegará lejos si le da por dedicarse a la política.
La hostia que pesados con los publirreportajes para que los explotadores Michellin suban los precios.
Café cinco euros en relación con un salario de 3 mil es poco. El camarero medio gana 1200 en España, y el café no vale 1,8 que es lo que correspondería. Puedes asustarte igual.
Si el café cuesta 5€, no tendrán mucha clientela, la verdad.
#4 Starbucks se ríe de tu comentario.
#5 bueno, he de decir, que nunca he estado en un starbucks, así que no tengo ni idea de cuanto cuesta un café allí. Yo más de 2€ no pago por un café, y 2€ ya me parece caro.
#12 Un café vale 1,40 como mucho.
#39 depende el café. Ayer estuve en un local especialista en café que tuesta su propio cafe. Me tomé un expreso como hacía tiempo que no me tomaba ninguno. Café de calidad (sobre 40€ el kilo), café bien hecho, que lleva su tiempo, etc. Pague más del 1,40€ que dices, por un chupito de café. El local estaba lleno de amantes del café, para tomarse un muy buen café. Al final me acabe llevando a casa 3 paquetes de 250 gr, el más barato costaba 9€.
#39 Un shot de café con un toque de leche, pero multiplica el tamaño del café por 3 o por 4, ya verás cómo el precio sí es razonable.
#12 Juan Abarca te ahorra la experiencia
#12 Depende. Por un marcilla o un Lavazza evidentemente no.
Pero un café de origen bien hecho es lo que tiene que valer para que compensar, ya que el grano vale hasta cinco veces más.
Estamos acostumbrados a café malo, ese es el problema.
#53 y torrefacto
#63 El torrefacto no existe.
#53 a mi es que me gustan prácticamente todos los cafés: simplemente con que lleve cafeina ya me gusta (sí, no es que sea muy cafetero, lo que soy es cafeinomano
)
#73 sabes que existe la cafeina en pastillas no?
Asi te ahorras la visita al wc
#12 Si ganaras 3.000€ no te parecería caro 5€.
Aquí la cuestión está en mantener el valor de esos 3.000€.
Si se devalúa la moneda y el café se vuelve más caro porque la moneda es mas débil, no es lo mismo que el café sea más caro porque el alquiler y el personal son más valiosos.
#87 yo gano unos 3100-3200 depende del mes y 5 euros me parece muy caro.
#12 A lo mejor tampoco pagas más de diez mil euros por un coche, y eso no quiere decir que los coches más caros no tengan muchos compradores.
#5 al agua sucia negra con azucar ardiendo que venden ahi a precio de caviar no se le puede llamar cafe.
#14 Eso iba a decir yo, llamar café a lo del Starbucks es de no haber probado nunca un café de verdad, porque lo que venden ahí es agua sucia con azúcar.
#18 #14 sin gustarme el café, sino soy de te.sinceramente creo que no habéis ido al Starbucks... Ya que el azúcar como otras cosas (canela, cacao, etc) te lo pones tú a tú gusto. Nunca ellos.
#34 en su cabeza sonaba genial
#34 el café del starbucks es malo y caro. Cualquier bar que cuide el café que sirve lo supera en sabor y por menos pasta. Pero las magdalenas de chocolate están ricas.
Personalmente el mejor café solo/espresso lo tienen en Italia (en general) 0,9-1,2 € el txupito. No necesita azucar, el aroma y sabor que deja... uf otro nivel.
#82 Nos ha jodio
El mejor espresso en Italia.Como decir que el mejor Jamon es de España....
Portugal tiene tambien buen café, sorprendiendose de la mierda que tomamos los portugueses, y también Grecia.
#82 dilo con propiedad, los pijos las llaman muffins
#5 Starbucks tiene un precio adecuado. 25cts de café + 4,75€ de postureo.
#50 No sólo es postureo. Te recomiendo leer "El economista camuflado", que habla de estas cosas.
Creo recordar que el Stabucks que más factura del mundo es un puto carrito instalado en un intercambiador el del metro de Nueva York. Así que la ubicación también es importante. Y la velocidad del servicio (no vas a parar 30 minutos a esperar un café en el metro). Vale, y el postureo también.
#83 En Nueva York el starbucks no es caro
#5 Y de sus camareros también, porque dudo mucho que cobren 3000€.
#5 Y los camareros de Starbucks se ríen (por no llorar) de lo de cobrar 3.000 €
#5 En Starbucks esta el que quiere y se lo puedo permitir, y ahí estala verdadera cruz. El que no va a estar en un Starbucks diariamente es el que no se puede permitírselo y los oligarcas que se ahorran en sueldos. Hay mas extranjeros que Españoles en Starbucks.
#4 Si, si sus clientes también ganan un mínimo de 3.000€.
Es la parte de los sueldos que no entienden nuestros queridos empresarios. Si los trabajadores ganan lo justo para sobrevivir entonces no tendrán un céntimo de sobra para gastar en sus servicios y productos.
#9 Lo entienden perfectamente, pero la mayoría de ellos no necesita que sus trabajadores sean sus clientes. Explotando a sus trabajadores puede obtener precios mas competitivos, y así obtener mas clientes. Si, sus trabajadores serán peores clientes, pero eso da igual, hay muchos otros clientes que vendrán
Es el estado quien debe intervenir para asegurarse que la gente tiene una vida digna, no el empresario.
#22 ... A no ser que los demás hagan también lo mismo.
En ese caso "entran en crisis"
#22 La mayoría de las empresas tienen muchísimos más clientes que empleados, forzando a las demás empresas a subir sus salarios supondría un beneficio mayor que la perdida que supone subir los de tus empleados.
#43 En una economia cerrada quizás, en una globalizada no, lamentablemente
#9 Eso que dices sería cierto en una sociedad cerrada como dice #94
Si pagas 1000 euros más al mes y con ese dinero el empleado se compra un iphone o compra una cosa en Amazon por ejemplo, la repercusión para el país es prácticamente 0
Las fugas de dinero son grandes (aunque no he sido capaz de encontrar un estudio que diga el dinero que gastamos y cuanto se va fuera y cuanto se queda en el país) Es que, si viviéramos en una sociedad más cerrada, hasta un SMI tendría mucho sentido para reactivar la economía (pero no se puede ir más de un 5% y creo que esto no ocurre ahora mismo)
#22 Usado son los trabajadores los que tienen que intervenir en forma de comités de empresa, huelga, etc. Hay herramientas para ganar fuerza al negociar, y muchas las despreciamos. No hay más que ver las tasas de afiliación sindical, por ejemplo. Algunos empresarios abusan aprovechando que los trabajadores van a su bola.
#49 el hecho de que el gobierno de turno unte a los sindicatos con cientos de millones de euros a lo mejor tiene que ver.
Mi empresa, mi experiencia. Comité de empresa todos unos sinvergüenzas que no paraban de chantajear a la empresa para beneficio propio. Y para buscarse jubilaciones doradas. Muchos lo han conseguido. Sindicalistas y políticos no son tan diferentes
#92 Excusas. Dime qué untamiento ha recibido CNT. También se puede formar un comité independiente. Pero genera menos estrés mental buscar justificaciones para que sea otro el que haga algo, y quejarse a posteriori.
#22 no creo que se trate de buscar precios más competitivos. Se trata de tener mayor beneficio.
#22 Estoy deseando que se inicie una campaña de inspecciones de trabajo en la hostelería. Y espero crujidos iguales o mayores que los de los gañanes de empresaurios agrícolas.
Qué empiecen por este y a continuación a por Jordi Cruz.
#22 No todos los empresarios son Henry Ford.
#22 son los dos. ¿Por qué no justificamos el comportamiento psicopático en otros órdenes de la vida, pero sí en el laboral? Se debe educar a la sociedad para concienciar de que la explotación laboral es indigna y se debe perseguir al que la cometa, o al menos censurarle su actitud.
Hay mucho trabajo por delante en este tema en el cual, no es que no avancemos, sino que vamos para atrás como los cangrejos siguiendo las doctrinas ideológicas neoliberales.
#9 la mentalidad empresarial es "ya habrá un pringao que pague bien al resto, pero ese no seré yo"
Y como es un pensamiento bastante extendido, rara vez acaba alguien cobrando bien si no está en una parte alta de la pirámide social.
#9 Modo liberal ON:
"Es que tampoco es así eso, porque a niveles macroeconómicos los que tu consumes no importa tanto porque patatín, patatán, plim, plam, plum.... patata".
Modo liberal OFF
#9 Henry Ford, nada sospecha de ser comunista precisamente, subió el sueldo a sus empleados para que pudieran comprarse sus coches e inició una revolución. Pero claro, de eso no suelen acordarse los liberales.
#4 Cierto, si tienes esclavos, puedes conseguir mayor clientela y bajar precios sin perder beneficio.
#4 en Suiza en todos los sitios los camareros cobran 3000€ y en todos te cobran 5€ por café.
#41 y en Zambia, la gente cobra 100€/mes, y los cafés no creo que cuesten ni 1€.
#55 y los suizos pueden ir a Gambia y comprar una casa.
No viceversa (a no ser que sea político).
#41 Ya solo en Ginebra cobran más, el salario mínimo va por encima de los 4000 euros.
#4 Habrá que ver un motón de parámetros, si tiene un tostado uniforme, espuma de consistencia fina y duradera, si salió del culo de un mono o si te lo sirven en una taza de dos litros. En ese caso yo sí que pagaría un café así, y me llevaría 3 termos para lo que sobre.
#4 "Si el café cuesta 5€, no tendrán mucha clientela, la verdad."
Tú mismo te contestarás dentro de dos años... o menos... JAJAJAJAJAJA... Ay, que me río por no llorar...
#4 Llega un marciano a un bar y pide un café. El camarero se lo pone.
- "¿Cuánto es?"
- "5 euros"
El camarero se queda mirando fijamente al marciano.
- "¿Ocurre algo?"
- "No nada, que nunca había venido un marciano al bar"
- "No me extraña! Con estos precios..."
Errónea. Menuda mierda de periodistas que ya saben ni escribir un nombre bíblico correctamente, David
Tal vez es que el modelo de negocio no funciona si no pueden pagar el sueldo de los cocineros ni camareros.
Un chef que acaba de ser nombrado mejor chef del mundo. Un auténtico fracasado, claro que sí.
Si para que alguien cobre 3000€ yo tengo que pagar 5€ por una cosa que vale 1€, lo mismo es que es un negocio insostenible.
#56 Vale 1€ por tus cojones morenos, no? Pensar que el precio de un café en un bar no incluye mano de obra es absurdo. si quieres un café barato te lo haces tu en tu casa.
#56 Pues depende de cuánta gente piensa que les compensa por algo pagar 5€ por algo que vale 1€.
¿Un reloj de 10000€ realmente vale 20 veces más que uno de 500€? ¿O quizá el simple conocimiento de su precio incrementa su valor percibido, que al final es lo que realmente se paga?
#81 Si, al final el mercado es el que pone cada cosa en su lugar, a mi personalmente 5€ por un café, pues como que no, ni 2€, me verás poco por los bares, pero si a la gente le compensa la experiencia, pues adelante. El tabernero tendrá que cubrir costes y tener beneficios, pero si al final estás pagando por el producto 5 céntimos y todo lo demás es sueldo, luz, amortización de máquinas, tazas... etc... pues a mi me parece algo falla en la eficiencia, llamese alquiler abusivo, maquinarias infladas de precios.... Si un negocio no es rentable porque el coste de las cosas es mayor a su valor tendrá que morir o reinventarse para mantenerse, pero no comparto eso de "Vamos a pagar 10 veces más por algo porque esa persona tiene que comer"
Seguro que algunos rajáis desde algún producto Apple del precio del menú de ese fulano. Que oye, cada uno se gasta su dinero como quiere.
Prefiero ir a comer a Valilongo o al Gerardo a Celeiros por 15 pavos que a cualquier restaurante "top" como el de la noticia
#33 pero tu no eres su publico objetivo, tu estas contento con no ir esos sitios elitistas, y los que van y pagan 300 o 400 leuros por ir a comer ahí, también contentos porque se sienten élite que no se junta con la chusma pobre... Míralo por el lado bueno, también te ahorras compartir comedor con una piara de estirados prepotentes.
Dos comentarios rápidos:
(1) 3.000 euros es un sueldo de mierda en Suiza. La mediana de los salarios suizos es 114.397 euros ( = 12 x 9.533 )
Fuente: http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=210&loctype=1
(2) Una de las principales luchas de todos los partidos en Suiza, incluyendo los de izquierda, y todos los sindicatos es frenar la inmigración europea para que no bajen los salarios del país y por tanto, la calidad de vida de los trabajadores/as.
En esta noticia de Reuters, los sindicatos explícitamente dicen que no quieren que "los fontaneros de Alemania, los electricistas de Francia y los techadores de Italia" vengan a su país a competir bajando los salarios.
Fuente: https://www.reuters.com/article/swiss-eu-idCNL8N29E420
#80 no se cual es la fuente de la fuente que pones pero yo he visto más que el salario medio es ~95000 CHF. De todas maneras el salió medio no es una buena medida y my cu o menos en suiza donde hay mucho salario desorbitado, sobre todo en ciudades coló Zúrich y Ginebra.
Es cierto que 3000 CHF es bajo, per depende de nuevo donde se lo estén pagando.
#80 Sinceramente no sé muy bien de dónde sale ese salario mediano, pero la Oficina Federal de Estadísticas no parece decir lo mismo:
https://www.bfs.admin.ch/bfs/en/home/statistics/work-income/wages-income-employment-labour-costs/wage-levels-switzerland.html
el salario bruto medio en 2018 fue de alrededor de 75000 CHF (unos 68000 euros). Esta cifra ya me parece más aproximada a lo que veo por aquí todos los días, en relación a trabajos "normales". Generalmente los sueldos de profesiones normalitas o perfiles "junior" suelen ir entre los 4k y los 5k netos, y aunque es país el caro de cojones, ya da de sobra para vivir holgadamente. En el escalafón más bajo ya estamos hablando de 3000 netos o menos, que son los peores trabajos (ojo, los estudiantes de PhD cobran menos todavía), y aún así y con todo es mejor que estar en España con 1000 euros, si llega; con ese salario hasta te da para ir a esquiar.
Por otro lado, el 30% de la población en el país ya es extranjera, un proceso que se inició con fuerza en los 90, y los salarios, lejos de resentirse, no han parado de subir. Y no son sólo trabajadores altamente cualificados, también hay (cada vez más) trabajadores de baja cualificación trabajando en hoteles, restaurantes y tiendas; por supuesto, sus dueños están encantados. Y a pesar de todo, el desempleo sigue siendo inexistente y les cuesta cubrir según que puestos (no solo de ingenieros).
Los salarios de 6 cifras ya estamos hablando de ingenieros senior, programadores de altos vuelos, pilotos, cirujanos, empleados top de banca y farmafia, y directivos. No los gana todo el mundo.
Puede justificar el precio del menú como quiera, yo desde luego no pienso pagar más de 300€ por persona para comer, imagino que habrá quien si los pague pero no sé si tanta gente como para que le suba el sueldo a 3000€ a los camareros
#7 Todos los politicos que luego piden el ticket para pasarlo como dietas.
#7 Ten en cuenta que tienen que pagar el Mac de todos sus clientes que van solos al Starbucks.
#7 a mí me gustaría saber qué generoso es con el salario de sus empleados ya que justifica la subida a un precio de una torre barata de pc , por contextualizar
#7 Bueno, pues tú no eres su mercado. Si cobrando 300 € se le sigue llenando el garito, hace bien en cobrar 300, o 500 si se lo pagan.
#29 No podéis compararlo con un restaurante de menús corriente.
El que va a comer a un 2 o 3 estrellas Michelín, va para mínimo 2hr. No son salas donde se atiborre de mesas y se despacha al grito de "una de calamares en la 7".
Quiero decir, que el ritmo de la caja es menor. Que requiere de mucho más personal en cocina y en la sala, porque sino das un servicio excelente, te juegas las estrellas al año siguiente.
#40 no no, aquí en Menéame un restaurante de 3 estrellas Michelín y la tasca de tu pueblo son los mismo. No hay más que leer los comentarios arriba.
#7 ir al restaurante del mejor chef del mundo, no se puede decir que es caro.
Cuando vas a lo mejor, el precio va a ser desorbitado, sea restaurante , taller, hotel, o pizzería.
Lo bueno tiene demanda y por lo tanto, se paga.
#7 Generalmente en estos sitios llegan a tener listas de espera de varios meses para conseguir una reserva, por lo que si hay gente que valore lo que ofrecen .
El problema está en que para mantener un nivel de calidad alto necesitan mucho personal y pueden atender a muy pocos clientes por servicio, por lo que tampoco son sitios donde se gane tanto para poder pagar 3000 euros a todos sus trabajadores. De hecho muchos grandes chefs acaban abriendo franquicias con precios mas ajustados porque les salen más rentables que sus locales de alta cocina.
Que el salario sea el triple no multiplica por 3 el precio de las cosas, porque los salarios no son el único coste que afronta la empresa.
¿Si el menú cuesta 365 euros, el camarero cobrará 23.000?
#27 Al año y brutos trabajando 12 horas diarias.
#59 Media jornada. Joder, está de puta madre.
3000 en Suiza es como 1000 en España así que no se flipe ...
#30 depende en que cantón y ciudad… o pueblo. Que nos hacemos unas generalizaciones que flipas.
Demagogia pura y dura...
Pero es que estos redactores periodisticos demagogos no se dan cuenta que nunca se cumple el principio de minima energia?
Si todos los camareros ganan 3000 euros, como es que no se ha ido toda la poblacion mundial de camareros a trabajar alli? Nadie trabajaria en otro sitio.
Y luego que nivel de vida tiene el camarero con 3000 euros?
Y que hace Suiza, que no va a hacer España ni mucho menos con un gobierno de izquierdas, con los bancos?
DEMAGOGO!!! DEMAGOGO!!!...
#37 Si todos los camareros ganan 3000 euros, como es que no se ha ido toda la poblacion mundial de camareros a trabajar alli?
Falacia pura y dura.
#47 Tanto como la comparación del titular.
#47 Falacia por que?
Si a mi en mi trabajo me pagan un sueldo superior en otro sitio, voy e intento cambiarme.
Otra cosa muy distinta, es que tengas que cumplir distintos requisitos para entrar al pais. O que con ese sueldo no vivas tan bien. O que simplemente, "nadie regala duros a cuatro pesetas"
Asi que falaz y todo lo que tu quieras, pero el que ha escrito el articulo, es un demagogo, que lo unico que busca es despertar a los cuatro descabezados con el sentimiento de que fuera de españa regalan las cosas y dentro aqui estamos castigados por una clase politica y un rey malvado, que nos fustiga todos los dias con un latigo.
Ala venga recuerdame la fecha de registro...
#37 básicamente porque no te dejan.