Todo el mundo habréis pasado por la experiencia que repetí yo el lunes: ir, en un país del sur de Europa o Latinoamérica, a una oficina de una institución pública para solicitar algo. Papeleos para que te den algo a lo que tienes derecho. Lo que pasa en Portugal, Italia, Grecia o Latinoamérica no lo he comprobado en primera persona, pero en Madrid muchas veces.
En Francia lo reflejaron en las historietas de Las Doce Pruebas de Asterix.
En Alemania, la de vueltas con los papeleos que llevo yo para conseguir poder utilizar unos asientos que me pusieron en mi coche. Primero los del taller con su certificado pedir el peritaje en la itv, lo que me costó ese documento, y como me lo hicieron mal (pusieron menos asientos de lso instalados), tuve que volver a insistir y a insistir durante semanas.
Cuando por fin tengo el papel con el número correcto de asientos, conseguir que me atiendan en la oficina regional de aceptación. Algo estaba mal pero tras llamar varias veces por fin consigo que me atienda una persona competente. Resulta que el informe del peritaje no lo aceptan y hay que pedir uno nuevo a la itv (¡otra corrección!).
Al final tengo la suerte de recibir por e-mail la aceptación por parte de dicha oficina con el nuevo peritaje a tiempo para la cita que tenía en tráfico. Pero en trafico no me aceptan si no les llevo el certificado y el peritaje originales con firma y sello.
Yo ya no sé si ese informe de peritaje definitivo estará en la itv, se lo habrán mandado a la administración o lo tendrán los del taller, pero se pasan la pelota unos a otros y yo ya no sé qué decirle a tráfico, a donde sólo puedo acceder cuando consigo entrar para hacer cualquier pregunta cuando consigo por e-mail que me den una cita lo cual puede tardar días o semanas.
Menos complejo de inferioridad del sur, por favor.
#12:
"Señora, le falta tal papel"
"No me lo dijeron las otras 2 veces que estuve aquí".
"Siento que no le informaran".
"¿Lo tiene usted en el ordenador?"
"Sí".
"Pues imprímalo".
"No puedo. Venga la semana que viene"
"Pero si tiene la puta impresora ahí mismo"
"Pero es que no puedo. Venga otro día".
Y así hasta el infinito.
Anécdota personal: estando en Francia, para tener la cuenta bancaria francesa, tenía que tener la dirección, para tener la dirección, tenía que tener el número de teléfono francés, y para tener el número, tenía que tener la cuenta bancaria francesa Besos y mi respeto a mi consejera Delphine del banco, que puso su número personal de móvil durante 30 minutos en los archivos informáticos para que yo pudiera salir del agujero negro de la burocracia y poder hacer todo
#22:
#9 Tu ingenua fe en los postulados de tu religión... resulta casi tierna a estas alturas de la historia.
Casi.
#20:
#1 oh!... la mandé sin muchas esperanzas, me fui a currar y ahora al volver de callejear veo mi primera publicada.
En Francia lo reflejaron en las historietas de Las Doce Pruebas de Asterix.
En Alemania, la de vueltas con los papeleos que llevo yo para conseguir poder utilizar unos asientos que me pusieron en mi coche. Primero los del taller con su certificado pedir el peritaje en la itv, lo que me costó ese documento, y como me lo hicieron mal (pusieron menos asientos de lso instalados), tuve que volver a insistir y a insistir durante semanas.
Cuando por fin tengo el papel con el número correcto de asientos, conseguir que me atiendan en la oficina regional de aceptación. Algo estaba mal pero tras llamar varias veces por fin consigo que me atienda una persona competente. Resulta que el informe del peritaje no lo aceptan y hay que pedir uno nuevo a la itv (¡otra corrección!).
Al final tengo la suerte de recibir por e-mail la aceptación por parte de dicha oficina con el nuevo peritaje a tiempo para la cita que tenía en tráfico. Pero en trafico no me aceptan si no les llevo el certificado y el peritaje originales con firma y sello.
Yo ya no sé si ese informe de peritaje definitivo estará en la itv, se lo habrán mandado a la administración o lo tendrán los del taller, pero se pasan la pelota unos a otros y yo ya no sé qué decirle a tráfico, a donde sólo puedo acceder cuando consigo entrar para hacer cualquier pregunta cuando consigo por e-mail que me den una cita lo cual puede tardar días o semanas.
Menos complejo de inferioridad del sur, por favor.
#10 y yo te leo y me veo como un personaje del futuro pensando: que complicadas eran las cosas antes..., Pero no es más fácil... Y me consuelo pensando: alguna generación futura conocerá la simpleza en la vida y sus gobernantes no intentarán complicarles su existencia
#10 En realidad se dice muchas veces pero quién diga viviendo en el mito decimonónico de que existe un norte y un sur en Europa está perdido. Le pasa al autor al tiempo que dice que en los demás países no lo ha comprobado pero da por aludido que sea así donde el tiene construido que lo es. Se ha reconstruido sobremanera este mito en todas las universidades y aún hay en gente en que este sigue activo. En fin, la narrativa indocumentada de siempre.
En Francia el papeleo es peor que aquí, y en Alemania, Sloterdijk deja muy claro lo que vive allí. En UK más de lo mismo.
#12 y #10 bueno, yo he vivido hasta el momento en Dinamarca, Malta, España, Ecuador, Brasil , Inglaterra y Noruega. En todos lados tienen sus problemas.
Los ordenó por orden de peor a mejor en cuanto a agilidad con papeleo y temas burocráticos.
1. Ecuador
2. Brasil
3. Malta
4. Inglaterra
5. Noruega
6. España
7. Dinamarca
#25 Dáselas a las 20 personas que de momento votaron el comentario positivo. Sin ellas el mensaje no te hubiera aparecido destacado y no hubieras perdido el tiempo en leer un tocho así.
#26 No, las gracias a ti siempre, por escribir algo que ha cambiado nuestras vidas. Esas veinte personas solo te han dado un voto positivo por vagos. Yo me he tomado la molestia de escribirte y agradecértelo como tú te mereces.
"Señora, le falta tal papel"
"No me lo dijeron las otras 2 veces que estuve aquí".
"Siento que no le informaran".
"¿Lo tiene usted en el ordenador?"
"Sí".
"Pues imprímalo".
"No puedo. Venga la semana que viene"
"Pero si tiene la puta impresora ahí mismo"
"Pero es que no puedo. Venga otro día".
Y así hasta el infinito.
Anécdota personal: estando en Francia, para tener la cuenta bancaria francesa, tenía que tener la dirección, para tener la dirección, tenía que tener el número de teléfono francés, y para tener el número, tenía que tener la cuenta bancaria francesa Besos y mi respeto a mi consejera Delphine del banco, que puso su número personal de móvil durante 30 minutos en los archivos informáticos para que yo pudiera salir del agujero negro de la burocracia y poder hacer todo
#12: Y en España, para tener una cuenta corriente te pedían un contrato laboral, y para poder optar a una beca necesitaba una cuenta corriente.
Y todavía hablan de quitar el dinero en efectivo, por mí se podrían ir a tomar por saco los proponentes de esas ideas... supongo que más de 3000 suicidios al año les parezcan pocos.
Como dicen varios comentarios es triste, terrible y muy equivocado el complejo de inferioridad que tienen algunos. La burocracia española es una delicia comparada con la francesa, aunque en los últimos años ha mejorado mucho y se han modernizado tiene aún mucho de gigante antiguo con mil requisitos para todo. Lo que la convierte muchas veces en un monstruo contra el que es imposible luchar salvo que te ayuden, como cuenta #12, personas de buena voluntad que conocen al monstruo que es y saben como saltarse reglas para hacerla más ágil.
En caso de que nadie te ayude puedes tirarte, literalmente, años para conseguir cualquier papel.
#1 Lo que no estaría mal es darse cuenta de que de esto va la cosa pública.
¿Que un servicio privado *y libre* va mal? Pues quiebran así que los inversores que pusieron pasta la perderán, tontos son. Excepto si viene un intervencionista que salve el negocio claro.
¿Que un servicio público va mal? No quiebra. No tienen incentivos por tanto para mejorar. Los inversores no tienen porqué cerciorarse de dar un buen servicio. Porque los inversores somos inversores forzosos. Somos los panolis de los ciudadanos, a los que el estado nos frie a impuestos.
Así que si tanto os gusta las cosas públicas y estatales, tomad dos tazas amigos.
Es el modus operandi habitual de las administraciones peperas. Ahogar a las organizaciones que no están bajo su control alegando cuestiones formales o que hay que cerrar chiringuitos mientras riegan de dinero sus chiringuitos afines (holi cofradías).
Gane quien gane el 4M me voy a alegrar. Si ganan los buenos, y echan a la loca, perfecto. Si ganan los del lado malo, al menos joderán durante unos cuantos años a los pesados ombligo-del-universo de los habitantes de la única ciudad y comunidad autónoma de España.
Yo no digo que la cosa en España a nivel burocracia esté genial, pero después de estar viviendo en Japón y tener que hacer trámites burocráticos allí, lo de aquí me parece el paraíso.
El problema no es que haya mucha burocracia. Es que esto va a peor. Y ahora ya tienen la escusa de que "todo tiene que ir por internet".
Los contratos con los caños, también
Comentarios
Pasa en todo el mundo.
En Francia lo reflejaron en las historietas de Las Doce Pruebas de Asterix.
En Alemania, la de vueltas con los papeleos que llevo yo para conseguir poder utilizar unos asientos que me pusieron en mi coche. Primero los del taller con su certificado pedir el peritaje en la itv, lo que me costó ese documento, y como me lo hicieron mal (pusieron menos asientos de lso instalados), tuve que volver a insistir y a insistir durante semanas.
Cuando por fin tengo el papel con el número correcto de asientos, conseguir que me atiendan en la oficina regional de aceptación. Algo estaba mal pero tras llamar varias veces por fin consigo que me atienda una persona competente. Resulta que el informe del peritaje no lo aceptan y hay que pedir uno nuevo a la itv (¡otra corrección!).
Al final tengo la suerte de recibir por e-mail la aceptación por parte de dicha oficina con el nuevo peritaje a tiempo para la cita que tenía en tráfico. Pero en trafico no me aceptan si no les llevo el certificado y el peritaje originales con firma y sello.
Yo ya no sé si ese informe de peritaje definitivo estará en la itv, se lo habrán mandado a la administración o lo tendrán los del taller, pero se pasan la pelota unos a otros y yo ya no sé qué decirle a tráfico, a donde sólo puedo acceder cuando consigo entrar para hacer cualquier pregunta cuando consigo por e-mail que me den una cita lo cual puede tardar días o semanas.
Menos complejo de inferioridad del sur, por favor.
#10 y yo te leo y me veo como un personaje del futuro pensando: que complicadas eran las cosas antes..., Pero no es más fácil... Y me consuelo pensando: alguna generación futura conocerá la simpleza en la vida y sus gobernantes no intentarán complicarles su existencia
#10 En realidad se dice muchas veces pero quién diga viviendo en el mito decimonónico de que existe un norte y un sur en Europa está perdido. Le pasa al autor al tiempo que dice que en los demás países no lo ha comprobado pero da por aludido que sea así donde el tiene construido que lo es. Se ha reconstruido sobremanera este mito en todas las universidades y aún hay en gente en que este sigue activo. En fin, la narrativa indocumentada de siempre.
En Francia el papeleo es peor que aquí, y en Alemania, Sloterdijk deja muy claro lo que vive allí. En UK más de lo mismo.
#13 en UK esta bastante mejor informatizado
#18 Bueno, en mi opinión no.
#12 y #10 bueno, yo he vivido hasta el momento en Dinamarca, Malta, España, Ecuador, Brasil , Inglaterra y Noruega. En todos lados tienen sus problemas.
Los ordenó por orden de peor a mejor en cuanto a agilidad con papeleo y temas burocráticos.
1. Ecuador
2. Brasil
3. Malta
4. Inglaterra
5. Noruega
6. España
7. Dinamarca
#17 caray, que vida más intensa la tuya, yo no he salido del pueblo nunca
#24 En el fondo es una mierda.
Has salido de España alguna vez?
#30 no, y por España lo justo.
#10 Gracias por contarnos tu vida. Deja que lo anoto en la libreta de cosas que me importan mucho.
#25 Dáselas a las 20 personas que de momento votaron el comentario positivo. Sin ellas el mensaje no te hubiera aparecido destacado y no hubieras perdido el tiempo en leer un tocho así.
#26 No, las gracias a ti siempre, por escribir algo que ha cambiado nuestras vidas. Esas veinte personas solo te han dado un voto positivo por vagos. Yo me he tomado la molestia de escribirte y agradecértelo como tú te mereces.
"Señora, le falta tal papel"
"No me lo dijeron las otras 2 veces que estuve aquí".
"Siento que no le informaran".
"¿Lo tiene usted en el ordenador?"
"Sí".
"Pues imprímalo".
"No puedo. Venga la semana que viene"
"Pero si tiene la puta impresora ahí mismo"
"Pero es que no puedo. Venga otro día".
Y así hasta el infinito.
Anécdota personal: estando en Francia, para tener la cuenta bancaria francesa, tenía que tener la dirección, para tener la dirección, tenía que tener el número de teléfono francés, y para tener el número, tenía que tener la cuenta bancaria francesa Besos y mi respeto a mi consejera Delphine del banco, que puso su número personal de móvil durante 30 minutos en los archivos informáticos para que yo pudiera salir del agujero negro de la burocracia y poder hacer todo
#12: Y en España, para tener una cuenta corriente te pedían un contrato laboral, y para poder optar a una beca necesitaba una cuenta corriente.
Y todavía hablan de quitar el dinero en efectivo, por mí se podrían ir a tomar por saco los proponentes de esas ideas... supongo que más de 3000 suicidios al año les parezcan pocos.
Como dicen varios comentarios es triste, terrible y muy equivocado el complejo de inferioridad que tienen algunos. La burocracia española es una delicia comparada con la francesa, aunque en los últimos años ha mejorado mucho y se han modernizado tiene aún mucho de gigante antiguo con mil requisitos para todo. Lo que la convierte muchas veces en un monstruo contra el que es imposible luchar salvo que te ayuden, como cuenta #12, personas de buena voluntad que conocen al monstruo que es y saben como saltarse reglas para hacerla más ágil.
En caso de que nadie te ayude puedes tirarte, literalmente, años para conseguir cualquier papel.
#9 Tu ingenua fe en los postulados de tu religión... resulta casi tierna a estas alturas de la historia.
Casi.
Y ya que están, nunca viene mal echarle un vistazo a una web que se proclama como "Golfos con principios"
#1 Lo que no estaría mal es darse cuenta de que de esto va la cosa pública.
¿Que un servicio privado *y libre* va mal? Pues quiebran así que los inversores que pusieron pasta la perderán, tontos son. Excepto si viene un intervencionista que salve el negocio claro.
¿Que un servicio público va mal? No quiebra. No tienen incentivos por tanto para mejorar. Los inversores no tienen porqué cerciorarse de dar un buen servicio. Porque los inversores somos inversores forzosos. Somos los panolis de los ciudadanos, a los que el estado nos frie a impuestos.
Así que si tanto os gusta las cosas públicas y estatales, tomad dos tazas amigos.
#9 Uy sí. El servicio de algunas operadoras telefónicas e Internet va genial, por eso no quiebran. Y los bancos... Etc
#1 oh!... la mandé sin muchas esperanzas, me fui a currar y ahora al volver de callejear veo mi primera publicada.
gracias people
#20 ¡Enhorabuena!
Es el modus operandi habitual de las administraciones peperas. Ahogar a las organizaciones que no están bajo su control alegando cuestiones formales o que hay que cerrar chiringuitos mientras riegan de dinero sus chiringuitos afines (holi cofradías).
Las típicas purgas franquistas. Cuarenta años cara al sol en una democracia ejemplar.
A mí que me bajen los impuestos que ya estoy harto de pagar el chiringuito
Gane quien gane el 4M me voy a alegrar. Si ganan los buenos, y echan a la loca, perfecto. Si ganan los del lado malo, al menos joderán durante unos cuantos años a los pesados ombligo-del-universo de los habitantes de la única ciudad y comunidad autónoma de España.
Qué cansinos sois, pardiez.
#5 buenos y malos...
Yo no digo que la cosa en España a nivel burocracia esté genial, pero después de estar viviendo en Japón y tener que hacer trámites burocráticos allí, lo de aquí me parece el paraíso.
#19 Por lo que he oído no se puede hacer nada online
Sí... va a ser cosa del "trifachito" que todo en este país funcione como el culo...
#3 Se refiere a Madrid y sí, es su culpa y ansias de robar.
#4 será por organismos públicos en Madrid que no dependen del trifachito... Seguro que funcionan todos de puta madre...
En madrid siempre te puedes tomar unas cañas si te va mal
El problema no es que haya mucha burocracia. Es que esto va a peor. Y ahora ya tienen la escusa de que "todo tiene que ir por internet".
Los contratos con los caños, también