Hace 2 años | Por --544941-- a lainformacion.com
Publicado hace 2 años por --544941-- a lainformacion.com

El Estado recaudaría 8.000 millones de euros más con el tipo efectivo que se paga en Francia, 16.000 más si se aplicara el que hay en Alemania y 56.000 millones con el IVA que rige en Dinamarca.

Comentarios

Tarod

Basura de comparación como dice #5. Mayor salarios en DK, mayor precio de las cosas, mas recaudación. Irreleveante

heffeque

#12 Para poner un ejemplo de lo que dicen #15 y #17, voy a exagerar un poco los números para que se entienda mejor:
No es lo mismo pagar un 50% de impuestos en un Dacia de 15.000 € (y tener que pagar 22.500 €) para alguien que cobra 5.000 €/mes que ese mismo 50% de impuestos en ese vehículo para alguien que cobra 1.000 €/mes.

Los productos de 1ª necesidad se tienen que mantener con impuestos bajos en tanto y en cuanto siga habiendo tantísima miseria en España.
Cuando en España "todos seamos clase media" (la de verdad, no lo que muchos se auto-definen como clase media), pues entonces ya quita IVA reducido si quieres.

kaysenescal

#38 Lo acabo de mirar por curiosidad los tipos en la UE.

La media nos deja por debajo tambien porque muchos paises solo tienen dos IVAs, normal y reducido

Nos a jodido mayo con que Dinamarca recauda mucho mas que otros paises, solo tiene un tipo al 25%, con eso y con la economia y nivel de gasto/consumo es mayor, etc ya pueden recaudar.

https://www.ayming.es/insights-y-noticias/noticias/iva-en-la-union-europea/

Narmer

#49 Lo que no te cuentan es los productos y servicios que no pagan IVA. No recuerdo mucho de cuando estuve en Dinamarca, pero me suena que, por ejemplo, el transporte público no paga IVA.

crycom

#17 "Casi básicos", vergüenza es que haya con 10% estos servicios y bienes:
Servicios funerarios.
Revistas.
Servicios de hostelería (bares, hoteles y restaurantes).
Entradas a museos, bibliotecas y galerías de arte.
Espectáculos deportivos.

kaysenescal

#45 eso también he intentado buscar, que entra en IVA superreducido en España que esta con IVA normal o solo reducido en Alemania o Francia para comparar y ver algún ejemplo de algo que sea superreducido para nosotros y normal en Alemania o Francia.

Si sabes de alguna web estaría bien verlo.

D

#12 No hace falta ser catedrático de matemáticas para entender que si llegas a fin de mes de milagro y te suben el IVA de todo, no vas a llegar.
Otra cosa es que todos cobremos los sueldos de Dinamarca.

A ver si ahora con subir el IVA de todo al nivel de Dinamarca se arreglan los problemas de todo.

M

#12 Quizás seas tu el que deberías analizar mejor las cosas. El IVA reducido se paga por bienes de primera necesidad que generalmente son los de menor precio y en los que más o menos todos gastamos parecido independientemente de nuestro sueldo (comida, sanidad...). El IVA normal es para productos más caros y menos necesarios, por lo tanto si tienes sueldos más altos vas a gastar más en este tipo de bienes en proporción y el tipo efectivo (que va ponderado con lo que se recauda para cada tipo de IVA) va a ser superior.

En definitiva si tiene sentido que países con sueldos más altos tengan tipos efectivos de IVA también superiores, aunque sea un porcentaje.

Patrañator

#43 Es verdad, yo llevo mi hijo de cinco años en el coche sin sillita infantil(21%), pero como le compro el periódico diario, que está a IVA superreducido, lo lee todo el viaje y no da por culo.

Menos mal que aprendo de los políticos y obedezco sus prioridades.

M

#52 La UE pone como criterio general que el IVA reducido debe aplicarse a productos de primera necesidad o de un interés especial, y eso hace que en países con más poder adquisitivo representen un porcentaje menor de sus gastos. Por eso digo generalmente, que luego haya excepciones o casos cuestionables como los que comentas no invalida ese hecho.

retruecano

#5 Hablamos de porcentajes...

r

#5 ¿No está más bajo el IVA en Francia y Alemania que en España?

kaysenescal

#25 por lo que indica la noticia el indice (la media de % de iva recaudado) en global les da mas alto.

Molari

#25 alemania no tiene el hipereducido.

d

#5 para eso necesitamos tener el PIB y el paro de francia

kaysenescal

#29 pues por eso mismo nuestro IVA recaudado es y debe ser menor

borteixo

#9 aprovecho para comentar que el actual 21% me parece una salvajada independientemente de lo que otros cobren.

V.V.V.

#16 clap clap clap clap clap clap clap

Al fin alguien lo entiende. El problema no es lo que pagas sino lo que cobras. En Dinamarca una limpiadora por horas puede pagarse una vivienda e ir al teatro o a la ópera si le place. En España hay ingenieros que no se pueden permitir esto. Ésa es la gran diferencia.

Eso por no hablar de que allí como te pillen estafando a hacienda, se te cae el pelo, seas empresario rico o autónomo muerto de hambre.

Coincido con lo que dices también sobre el IBEX. Una forma de recaudar más es invertir en inspectores fiscales, de esos que investigan grandes fortunas.

Pena que no te pueda poner 20 votos positivos.

#FreeAssange

D

El Iva es ese impuesto que solo pagamos los ricos.

Yoryo

Se hecha de menos un impuesto del 50% a artículos de lujo

d

#18 Pues no es ninguna tontería. En los 80 teníamos un IVA para los artículos de lujo. No me parece mal recuperarlo. Relojes de más de 20k€, coches de más de 100k€...

Yoryo

#75 Lo sé, pero seguro que el 3% de la población española afectada (que manejan a las marionetas votadas y que serían los que votasen la ley) lo tildaría de "medida discriminatoria" así que casi mejor, nos ahorramos el bochorno y hacemos la semana de la guillotina y nos libramos de ese 3% y repartimos de forma equitativa su riqueza como indica la Constitución

JohnnyQuest

#62 Permíteme que base mi conocimiento en datos macro en vez de experiencias personales. Llámame loco...

En todo caso, no he escuchado a nadie comparar UK con España. Que no te ofendan los datos.

t

Pues como se carguen el iva reducido va ser una buena ostia a las familias mas pobres, ya hay gente que le cuesta llegar a final de mes...

pys

#6 Lo que es increíble es que haya un IVA del 4% para los alimentos y encima haya que darles las gracias por no poner un 21%. No puedes ni alimentarte sin que el Estado ponga el cazo. Pero lo hace por tu bien...

D

a ver....
Germany VAT rates
Rate Type
19% Standard
7% Reduced
0% Zero

Que me expliquen como puede ser eso lol
Aparte que me acuerdo que cuando vivia en alemania , practicamente todo lo que compraba en el super me salia al 7%. Pero que sabre yo de macroeconomia...

d

#53 Los germanos disponen de una renta per cápita mayor que la dispuesta por los españoles (40.120 euros frente a 23.690 euros, respectivamente). Para medir el esfuerzo fiscal, Jarabo asegura que no hay más que dividir la presión fiscal por la renta per cápita y multiplicar el resultado por 100.000 para obtener cifras fácilmente explicables. Fruto de ese cálculo, el esfuerzo fiscal de los españoles es del 148,59%, frente al 103,44% de los alemanes. De esta forma, el sacrificio fiscal real que se exige a los españoles por parte de la Hacienda pública es prácticamente un 50% superior que el soportado por los habitantes de Alemania. No tenemos los ingresos del norte. De aquí: https://www.larazon.es/economia/20210720/tkzfitclkrcmrbq4ccwrox5amu.html

JohnnyQuest

#60 Toma:
Es el esfuerzo fiscal, estúpidos!!!

Cuestiones de credo: sobre la discusión entre presión y esfuerzo fiscal

Usáis un método inútil. Ahí tienes los últimos cálculos del FMI o del Banco Mundial. Los medios interesados en bajar impuestos son los únicos que usan una fórmula de los años cincuenta, el índice de Frank.

En resumen, no amigo. Pero se seguirá perpetuando el mito, con medios super-serios usando teoría obsoleta, e individuos dispuestos a tragar dogma. Ni siquiera me tienes que contestar. Ya habéis ganado.

d

#61 Agradezco mucho tu análisis con desinformación y te contesto con la respuesta que te dieron en su día para aclarar simplemente que no tienes la razón.

En realidad estás hablando de un mecanismo que convierte la envidia en números, o la inquina. Se habla de esfuerzo fiscal por eufemismo, pero en realidad se quiere hablar de dolor.

En las magnitudes que mencionas, no se habla del nivel de precios ni de la economía familiar. No se trata de lo que te queda de renta disponible, sino de lo que con ella puedes comprar con el niveld e precios de ese país.

"Si un país recauda 300 mill. €, con un PIB de 1000 mill. € y una población de 10 millones personas, la presión fiscal será del 30%, la renta per cápita será de 100€ y el esfuerzo fiscal será de 0,3. Ahora imaginemos otro país, mucho más rico, que con una población de 10 millones de personas genera un valor del PIB de 100.000 mill. €. La renta per cápita será de 10.000 €."

Compárame el nivel de precios de esos dos países y verás lo que encontramos.

El PIB y la riqueza de un páis no son tan fáciles de ver. Te pongo un ejemplo: un país X manda a sus ancianos a residencias. 800 € al mes. Un millón de ancianos. 10.000 millones de PIB. En el país, con la misma población, eso es socialmente inaceptable. Los cuidan en casa. Joder, de pronto ese país tiene un PIB de 10.000 millones menos. Es un país más pobre.

¿De verdad?

Calcular los impuestos en forma de dolor es bueno para los sádicos, pero poco más...

JohnnyQuest

#65 No has dicho nada, ¿Eres consciente de eso? Esa respuesta está contestada en mi artículo y en el otro, más académico.

En todo caso apunta tu mala leche al FMI o al Banco Mundial. Hasta Rallo se bajó del tren de usar teología mala con el índice de Frank... A mí me dejas en paz con tu odio hacia el que se atreve a pensar por sí mismo y pone en tela de juicio los dogmas que recitas antes de irte a dormir.

Ignorado.

dick_laurence

#66 Del "dolor fiscal" te hablan, nene... Venga, me voy a autocitar del mismo artículo que dejabas. ¿Ves esa sombra de la praxeologia?...

"Siguiendo con las descontextualizaciones, en muchas ocasiones, incluso en bibliografía y ambientes especializados, el esfuerzo fiscal calculado bajo el índice de Frank es presentado como “el sacrificio” que cierta población realiza por el pago de sus impuestos. Obviando, ya de entrada, las evidentes connotaciones negativas que la palabra sacrificio introduce en la definición (pareciera que con esto se quisiera en ocasiones decir más bien “sufrimiento”), resulta arriesgado asociar menor renta per cápita a mayor sacrificio por hacer frente a las obligaciones fiscales, ¿o es que acaso el índice de Frank nos dice algo sobre la valoración, tanto objetiva como subjetiva, del retorno que recibe cierta población por el pago de los impuestos?, ¿por qué cuando pagamos por cualquier bien o servicio no solemos encontrar la palabra sacrificio asociada al pago? Todos tenemos que comer para subsistir, y por tanto nos vemos obligados a dedicar parte de nuestra renta a la compra de alimentos, y sin embargo no solemos leer en prensa o estudios que se asocie al pago por la comida a la palabra sacrificio…. Cuestiones todas estas que escapan totalmente de la información que un índice de estas características puede aportar. En las palabras vive el pecado, y del discurso come el diablo, que dijo alguno ya hace tiempo..."

d

#65 ayyy JuanitoBusqueda, odio dices, no te tengo ningún odio, pero sospecho que tú a mí sí por como proyectas y como intentas exprimir a los demás para no se muy bien que

SergioS

El IVA es un impuesto regresivo y por lo tanto deberíamos avanzar hacia su eliminación en el medio y largo plazo, no a elevarlo y hacerlo más gravoso para las rentas bajas.

SalsaDeTomate

#24 Es alucinante como ese debate no existe. No solo no existe sino que nos hemos comido dos subidas de las que ya parece que nadie se acuerda.

VotaAotros

Es curioso como Bruselas siempre habla de los impuestos, pero nunca de la capacidad adquisitiva de los españoles.

Nos tenemos que igualar a Europa en todo, menos en salarios, según ellos.

D

#21 quien te dijo q rl IVA es para ricos?

Si paga lo mismo un rico q un pobre....

Es lo menos redistributivo q existe.

Aaaaaah!!! Q eres un serpiento

D

#28 lo mejor es que suba el IVA al 40% que aún hay margen de subida, entre la electricidad y los alquileres la gente tienen mucha pasta ganada. Hay que subirlo lo máximo posible que los que ganan 1000€ son ultra ricos y pueden con todo, vamos, voto por subir a un 50% de Iva que España puede

i

Calla Bruselas, lolió, que a Pedro le encanta subir los impuestos a los ricos y como oiga ésto, nos lo sube también. lol

JohnnyQuest

#42 Puede, sí. Aunque lo que ya nos colaron era que en España se paga impuestos como en los países nórdicos. Y seguirá resonando ese mito, como el del despido más caro, los funcionarios más numerosos, etc.

b

#42 no, es un tasa de solidaridad contra la huella ambiental de los bienes materiales

timeout

Para esto seguro que si contabilizaron Canarias Ceuta y Melilla como territorio IVA

Lonnegan

No se puede llenar el cubo presupuestario por mucho que abras el grifo si en su fondo tiene un enorme boquete de fraude fiscal

ChukNorris

#10 El enorme boquete son las pensiones, que no paran de crecer por encima de lo que aumenta la recaudación ...

D

#22 Di que si, la culpa de los viejitos, que se creen qué son, cobrar una pensión después de haber trabajado toda la vida, como osan, pobres jovenos que no pueden vivir mejor que ellos sin haber dado un palo en la vida.

ChukNorris

#78 Después de haber trabajado media vida. Y sí la diferencia entre toda la vida y media vida, es el problema. Sobretodo si cobran como un trabajador... Sin trabajar.

D

#79 Pero YA LO HAN COTIZADO, seguramente para que tú vivieras mejor que ellos.

N

#10 No tiene que ver en este caso. La propia comisión ha dicho que incluso habiendo subido el IVA 5 puntos, no hemos llegado a las cantidades anteriores a 2008. Eso no es que haya más fraude, es que la actividad económica no ha aumentado en 13 años.

Hay algunos estudios que indican que de hecho el fraude ha descendido de 2003 a 2013.
https://www.eaeprogramas.es/blog/negocio/finanzas-economia/todas-las-cifras-del-fraude-fiscal-en-espana

La gente confunde la recaudación fiscal con el crecimiento de un país, dando por supuesto que a mayor recaudación, mejor nos irá a todos y esa relación no es cierta.

El problema, al que nadie quiere poner solución, es que España no crece porque se están destruyendo empresas por la falta de competitividad (no sólo en sueldos) de España. A día de hoy tenemos que tomar medidas inteligentes para atraer empresas y talento a este país y de lo que estamos hablando es de si subir los impuestos a las empresas o a "los ricos", que no deja de ser un mínimo parche. Y esas medidas no son bajar sueldos, si no de crear una legislación y marco jurídico y fiscal atractivo para las empresas.

D

Y de subir los salarios y tal, eso a Bruselas se la pela, supongo.

s

cuando veas las barbas de tu vecino cortar ...

m

Este debe ser el famoso neoliberalismo salvaje en el que vivimos según algunos meneantes.

y

"El Estado recaudaría 8.000 millones de euros más con el tipo efectivo que se paga en Francia, 16.000 más si se aplicara el que hay en Alemania..."

No me cuadra mucho lo que dice la noticia, El IVA general en Francia es del 20% y el reducido del 5,5% y superreducido del 2,10%, mientras que en Alemania el general es del 19% y el reducido del 7%.

En España pagamos el 21% general y el 10% reducido. Luego tenemos un superreducido del 4% para alimentos de primera necesidad. ¿Tanto afecta al global? Aún así, especialmente en Francia el porcentaje medio es menor. Así que no lo entiendo.

Patrañator

El IVA nació en Transilvania, hace mucho tiempo, lo inventó un tipo muy listo que se llamaba Vlad Tepes. De nada.

EmuAGR

#54 ¿IVA = Vampirismo? lol

Patrañator

#67 Poco a poco te van absorbiendo tu energía vital... no te matan pero te dejan disminuido, quedas dócil ante tu suegra.

johel

Y si mi abuela tuviese ruedas seria una bicicleta.
El mismo nivel argumental que diciendo "Si doblamos los salarios, doblamos el consumo y asi doblamos los ingresos" ¿Esto que es un informe de bruselas o de forocoches?

DangiAll

#83 Tu no, el Estado si porque alimentos compran todos.

Molari

#86 pues eso, que mejor no tocar las escalas del IVA

nulero

Eso eso más impuestos que la soga está floja aún

#47 Exacto. Lo que viene a decir es que la menor recaudación efectiva es por eso, porque hay muchos productos con tipo reducidos.

D

Pero aquí peajes. Y si acaso subir el IVA algún punto más.

manolito_pajotas

Subanse los impuestos que hay que pagar la sanidad, educacion y bomberos

P

IVA reducido YA para productos femeninos, productos culturales, productos de la agricultura, productos nacionales, productos necesarios, productos estacionales, productos de esparcimiento, productos de peluquería, productos de andar por casa, productos de transporte, productos de electricidad y transportes, productos de todo lo que se nos ocurra. Y a todo lo demás que le metan y claven un IVA del muchísimo por ciento.

D

Les ha faltado decir alguna otra obviedad como que si tuviésemos la situación economica de Francia, Alemania o Dinamarca tendríamos más dinero.

D

Hay que añadir la opción de reportar como "chistosa" las noticias.

m

Según los informes de la propia Agencia Tributaria, el tipo efectivo en España ronda el 15%. Sería bueno entender de donde viene la discrepancia con el estudio que da origen esta noticia:

Enlace al informe de 2019 (incluye años anteriores):

https://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2019/Cuadro_1.3.xlsx

No enlazo el de 2020 porque entiendo que es un año muy atípico.

Molari

Por dos razones, consumimos mayor proporcion de productos IVA reducido. Y hay más fraude fiscal con el IVA.

I

El problema no es el tipo,es que la gente no declara.

box3d

#3 las cosas de iva reducido las pagaran sin reducir solo los ricos cuando suba, seguro lol

D

#3 a lo mejor es porque somos un país pobre y no tenemos ni para desviar dinero?

Yo no declaró 3000 euros que tengo en casa, el vecino no declara 20000 euros... Claro que en otros países va a pasar más dinero por otras manos y menos impuestos, si aquí no tenemos ni para pipas.

D

#3 es lo que votamos, a no que nos dijeron que los impuestos eran para ricos. Esto es un bulo.

D

#3 NO ME LO CREO

El problema es que somos un país lleno de listillos que se las apañan para no declarar el IVA, o como mucho declarar un pequeño %.

Los bienes de primera necesidad no deben pagar el mismo IVA. Que no nos vengan con cuentos.

cc: #2

M

#3 O sea en resumen prepararse para subidas en los alimentos, cultura, ect...

¡ Imposible! ! las subidas de impuestos solo van a ser para los ricos.

crycom

#3 Alimentos que no son de primera necesidad, hostelería, la novela de turno habiendo bibliotecas y ocio disfrazado de cultura no tendrían porque tener un IVA reducido.

t

#3 Presupongo que cuando se habla de por los cauces que se prevén en la norma serian casos como el alcohol, en el comercio se paga el 21% mientras que en la restauración se paga el 10%.

DangiAll

#3 Llevan tiempo diciendo que con un tipo fijo del 12% España recaudaría mucho mas IVA que ahora.

Molari

#58 No veo la ventaja de pagar 3 veces mas iva por los alimentos

t

#3 Sí pero, además, #2 tiene razón, hay mucha gente que no declara

D

#3 Que sabrán en Bruselas, que pregunten a los liberales de Meneame y verás como dicen que en España pagamos más impuestos que en Europa, eso lo repiten diariamente.