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#4:
Me gusta mucho más la manera estadounidense de decir las cosas: Las bombillas del plan de ahorro de Sebastián costarán 392 millones de los contribuyentes
#5:
#0 Y si tenemos en cuenta que comprar unos 6 millones de bombillas... no se a lo mejor la empresa le hace ...algo de descuento, amos que no creo que el estado vaya a comprar al mismo precio que lo hago yo en un supermercado
#6 no te lo discuto, pero si yo puedo sacar tranquilamente un descuento de un 20% en 100pcs, que no podra hacer el gobierno con X millones
Saludos
editado:
fijaos lo guay que es el "periodista" C&P "49 millones de bombillas de bajo consumo" , que yo sepa Miguel sabastian dijo ...que se darian 2 por hogar (1 este año y otra el que viene) y que se haria un 2 filamento * 1 de bajo consumo#6 no te lo discuto, pero si yo puedo sacar tranquilamente un descuento de un 20% en 100pcs, que no podra hacer el gobierno con X millones
Saludos
#11:
#9 Eso no es usar una bombilla, es usar el interruptor. No lo mezcles
Las bombillas de bajo consumo, que son las que nos quieren dar, tienen un número bastante limitado de encendidos, mucho más que una normal. Así que a esos efectos, sí son como los fluorescentes. Y además, muchas de ellas no están preparadas para funcionar en posición de boca abajo, con lo que el calor que producen no se disipa y se estropean antes. Así que puede resultar más cara su fabricación que el ahorro que se pueda conseguir, si no se sabe cómo utilizarlas.
Las bombillas de bajo consumo, que son las que nos quieren dar, tienen un número bastante limitado de encendidos, mucho más que una normal. Así que a esos efectos, sí son como los fluorescentes. Y además, muchas de ellas no están preparadas para funcionar en posición de boca abajo, con lo que el calor que producen no se disipa y se estropean antes. Así que puede resultar más cara su fabricación que el ahorro que se pueda conseguir, si no se sabe cómo utilizarlas.
#12:
Pues yo prefiero que en vez de regalar 300 millones o 150, me da igual, en bombillas, pues que lo inviertan en I+D de sistemas de energía solar o eólicas, total... 10€ cada año no me van a quitar de pobre, en cambio si España es pionera en ese tipo de energías, se podrá sacar un beneficio económico, a parte de que, cuando antes sea rentable ese tipo de energía, antes dejaremos de contaminar
#28:
pero si da lo mismo, estamos manejando dinero público, y el dinero público no es de nadie (carmen calvo dixit), si son a 6 como si son a 12, nos sobra el dinero (matías el humilde dixit).
Comentarios
Me gusta mucho más la manera estadounidense de decir las cosas: Las bombillas del plan de ahorro de Sebastián costarán 392 millones de los contribuyentes
#0 Y si tenemos en cuenta que comprar unos 6 millones de bombillas... no se a lo mejor la empresa le hace ...algo de descuento, amos que no creo que el estado vaya a comprar al mismo precio que lo hago yo en un supermercado
#6 no te lo discuto, pero si yo puedo sacar tranquilamente un descuento de un 20% en 100pcs, que no podra hacer el gobierno con X millones
Saludos
#1 ¿Pero este Alfredo Berges, director general de la Asociación Española de Fabricantes de Iluminación, Afalum se cree que somos tontos? ¿entre 6 y 8 €?
#9 Eso no es usar una bombilla, es usar el interruptor. No lo mezcles
Las bombillas de bajo consumo, que son las que nos quieren dar, tienen un número bastante limitado de encendidos, mucho más que una normal. Así que a esos efectos, sí son como los fluorescentes. Y además, muchas de ellas no están preparadas para funcionar en posición de boca abajo, con lo que el calor que producen no se disipa y se estropean antes. Así que puede resultar más cara su fabricación que el ahorro que se pueda conseguir, si no se sabe cómo utilizarlas.
#16 LED POWA! Que inviertan esos 400 millones en investigación para abaratar la fabricación de los LED de alta potencia.
Uf no, que eso es una propuesta inteligente, seria y con sentido. En qué estaría yo pensando. Perdón.
Pues yo prefiero que en vez de regalar 300 millones o 150, me da igual, en bombillas, pues que lo inviertan en I+D de sistemas de energía solar o eólicas, total... 10€ cada año no me van a quitar de pobre, en cambio si España es pionera en ese tipo de energías, se podrá sacar un beneficio económico, a parte de que, cuando antes sea rentable ese tipo de energía, antes dejaremos de contaminar
No discutáis. Es sólo la opinión de un iluminado...:)
¿Pero estos del abc se creen que somos tontos? ¿entre 6 y 8 €?
pero si da lo mismo, estamos manejando dinero público, y el dinero público no es de nadie (carmen calvo dixit), si son a 6 como si son a 12, nos sobra el dinero (matías el humilde dixit).
#31 el titular será todo lo tendencioso que quieras, pero la verdad es que gastarse 294 millones de euros del erario público en regalar bombillas de bajo consumo en mitad de una crisis es un disparate. Y ya si son 100 millones más, apaga y vámonos.
Respecto a la meada fuera de tiesto que te has pegado con la comparación (que no viene a cuento) entre el gobierno de Aznar y el de Zetapé, a mí personalmente no me gustan ni las medidas que tomó el primero (privatizar toda España, con los aplausos del PSOE, por cierto) ni las que está tomando el segundo (crear ministerios absurdos que no hacen NADA, que sólo sirven para tener a chupópteros con sueldos vitalicios y regalar dinero del Estado que luego va a tener que recoger de nuevo vía impuestos). Y dicho esto, te recuerdo que Telefónica ya nos cobraba por sus servicios antes de que fuera una empresa privada, y además sus infraestructuras las pagábamos TODOS con los impuestos: los que teníamos teléfono Y LOS QUE NO PODÍAN TENERLO.
Menudo festival de demagogia te has marcado, chato.
En cuanto al #32, si gastar una media de 300 millones de euros en comprar bombillas para regalarlas a la gente lo ves tú como una inversión... hay que joderse. ¿Inversión de qué? Inversión es si la compras tú para tu casa. Si lo hace el gobierno para regalarlo a los ciudadanos es un DESPILFARRO y maldita la hora en que deciden hacerlo, en mitad de una crisis bestial y con unos índices de desempleo alucinantes. Y espérate a que llegue septiembre y se añadan unos cuantos cientos de miles de parados más que alimentar vía prestaciones por desempleo de la SS. Te va a entrar la risa floja.
En serio, a veces uno alucina viendo los razonamientos de la gente. ¿Es por defender al partido de vuestros amores o porque realmente sois así de inocentones? Al final, tene*mos* lo que os merec*éis*.
#40 qué suerte, yo llevo bastantes petadas, y de marca, y en atención al cliente me han dicho que miau, y boca abajo duran dos telediarios, pero eso no te lo dicen, bueno, te dicen que duran algo menos que en vertical, pero no es cierto, no duran nada.
El caso es que al final me compraré un cargamento de incandescentes para las bombillas que están boca abajo, lo siento, pero me niego a seguir tirando una bombilla de 5 euros cada 4-6 meses cuando supuestamente tienen una garantía de 6 años...
#41 Que razon llevas...........
Tengo unas GE que llevan 12 años como nuevas y en cambio unas OSRAM, me han durado apenas 3 años de casquillo pequeño. Todas hacia arriba, claro. Cuando las pones boca abajo y sobre todo si hay problemas de instalaccion electrica e interrupores, empiezan a ponerse negras en el tubo pegado a la base y terminan por no funcionar.
En marcas blancas, todas las que llevo probadas, han sido un desastre, sobre todo las que van en espiral. 2 años como mucho.
Solo decir que los 300MW año de fotovoltaica costarán con las nuevas tarífas que ha puesto el ministerio 90 millones año. Digo yo en lugar de fastidiar a toda la industria fotovoltaica no sería mejor ampliar el límite a 700MW que es lo que pide la industria y obligar a usar bombillas de bajo consumo y ahorrarse el dinero de esta medida.
Para una medida que realmente ahorra energía, os echáis a la yugular porque se hace con el dinero de todos.
En otros países directamente se ha prohibido la de filamento, sin repartir ninguna de baja energía.
Sólo con lo que ahorrarás de energía ya has pagado la bombilla que has pagado con tus impuestos.
No quiero votar cansina porque hay que decirlo más para que nos acabemos de indignar todos, ni votar irrelevante porque hablamos de millones de euros que vamos a pagar (y además mucha gente no sabe cómo sacar rendimiento a esas bombillas así que les durarán incluso menos que las normales), pero sí quiero hacer notar una cosa: ésto no es más que otra propuesta chorras para distraernos del tema principal, que diría Henry Felgueroso (
).Yo tengo otra idea, que el gobierno tome nota: regalar minas para que los estudiantes españoles ahorren en lápices. ¡Ahí queda eso!
Titular tendencioso donde los haya.
Dentro de la noticia aparece que "el coste total se movería en una horquilla entre 294 y 392 millones de euros" sin embargo el titular sentencia que costará 392 millones, cuando no se sabe ni el número de bombillas que se darán ni el coste de cada una.
Por cierto, respecto a las medidas que tomó el PP y que está tomando el PSOE, sinceramente, prefiero que me regalen una bombilla a costa de los impuestos que he pagado a que regalen Telefónica al amigo de la infancia de Aznar y luego cómo empresa privada me cobre por usar algo que se ha pagado con todos nuestros impuestos.
Sin contar con la cantidad de mercurio que contienen... ¿para cuándo una revolución real en la iluminación LED y nos dejamos de chorradas?
#7 no creo que haya que ser un ingeniero para saber utilizar una bombilla
Click hacia arriba - Se enciende
Click hacia abajo - Se apaga
No estamos hablando de tubos fluorescentes, que ese si que sufren gran desgaste si andamos continuamente apagando y encendiendo
#8 Nop, son medidas para ahorrar energia. De todas formas nadie se acordaba del gobierno cuando la economia iba al galope a traves del ladrillo , la especulacion, el trabajo de los sin papeles, dinero negro... y ahora le exigimos medidas urgentisimas para sacarnos de una crisis de la que mucha culpa tenemos nosotros
Saludos
y luego dicen que no tienen luces
Lo correcto sería que nosotros nos compremos las bombillas que nos hagan falta, porque a fin de cuentas las vamos a pagar igual. Lo que podríamos esperar del gobierno es que haga lo que nosotros con 8€ no podemos y el estado se supone que si con unos 400 millones. Es decir, investigar e invertir en tecnologías más eficientes. Si lo único que se le ocurre hacer con ese dinero es comprar bombillas... ja!
Me apunto al tema de #49 y #41. No duran mucho tiempo. Supongo que si compras las bombillas más caras durarán los 5 años que pone la caja, pero hasta ahora, las que he usado, mal negocio. He gastado bastante más de lo que se supone que ahorran.
¿De verdad este hombre creé que les van a poner la bombilla a 6 y 8 euros.?
Como cliente final ya las encuentras a 2 € en el Alcampo. Imagínate si es el estado y compra esa burrada de unidades.
#1 #2 Vosotros criticais a el ABC y al señor que lo ha dicho pero que mas da 392 millones con las bombillas a 6€ que otra crifra de millones con las bombillas a 2€ sigue siendo un disparate! por favor luego estamos en crisis... ahí va el dinero del estado...que triste.
El gobierno siempre se las arregla para que no le hagan descuento alguno por cantidad.
#14 Eso pregunté yo por aquí el otro día, que qué primo de quién tendría stock sobrante de bombillas. Y alguno me votó negativo. Debía ser el primo
Pero ¿Estas son las medidas económicas que plantea el Gobierno para salir de esta crisis?
¿Qué medias ha adoptado? Lo único que he escuchado durante estos meses ha sido política social.
#59 Gobierno de España S.A.
Cuestan 392 millones, ¿pero cuanto se ahorra?
INVERSIÓN.
Que compren las bombillas en una tienda de los chinos... salen a mitad de precio
Por otra parte, y no quisiera ser mal pensado ¿se sabe a quien pertenece o quien tiene la mayoría de acciones de la fábrica o distribuidor de las bombillas? Raro sería que en una cosa de éstas no hubiera algún chanchullo por detrás (392 millones dan para una buena comisioncita), y ya se sabe que gato escaldado...
#9 Pues entonces sera mejor que regalen interruptores de la luz, jajajajajajajaja...........
#55 uaaa, pues veo que estamos en exactamente en el mismo caso. Reclamar en el cacafur fue una odisea, se había borrado la tinta del ticket y pensaban que les estaba intentando engañar (mosqueo), vino un encargado hábil y a golpe de mechero chamuscando el papel salió el texto, pero en lugar de cambiarme las bombillas me dieron un teléfono de philips para reclamar, llamé, me atendieron perfectamente y me dijeron que mandase las bombillas y el ticket, y así estamos desde hace 5 o 6 meses.
Así que buscaré otra marca, pero ya no me inspiran demasiada confianza...
#50 la marca de las bombillas que me han ido cascando son philips genie de 6 años de garantía, ni mucho menos baratas (aprovecho a comprarlas en ofertas 3x2), y es como dice #49, se empiezan a poner negras de la base de los tubos, luego algunas empiezan a parpadear hasta que se apagan totalmente. No se qué tendrá que ver, pero las de casquillo pequeño no duran nada, las otras sí, pero vaya plan, luego ve a reclamar, en la tienda no se hacen cargo, te dan el tlf del fabricante, las tienes que enviar y luego no contestan (al menos mi caso).
En mi experiencia las bombillas de bajo consumo son una ruina, he gastado bastante más dinero en ellas que el que me han hecho ahorrar, y si cuento la energía ahorrada contra el coste de fabricarlas, camibarlas, llamar al fabricante, llevarlas al punto limpio y demás... pffff....
#53 vaya, por lo menos veo que no soy yo solo, cambiaré marca
#51 Las globo PHILIPS, mal, muy mal. Las espiral marcar balancas, terriblemente mal, una exploto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bombilla_de_bajo_consumo#Tipos_de_l.C3.A1mparas_CFL
Sobre todo, las de casquillo fino son las que mas problemas me han dado, a diferencia de las de casquillo normal.
Por supuesto, el principal problema, son las lamparas, porque se supone que deben de no verse y dar la luz maxima que puedan.
Ya te digo que unas General Electric las tengo desde hace 12 años y no se nota nada en su funcionamiento el tiempo.
Es evidente que los "gestores" que tenemos son unos verdaderos incompetentes; al margen de ideas politicas, pregunto ¿ NO hay en el PSOE personas mas cualificadas, mejor formacion, ideas brillantes, buenos gestores, "buenas personas" que sustituyan a esta pléyade que nos gobiernan ?, ZP ponte las pilas y rebusca, que haberlos ahilos.
#54 Joe, ¿tu has intentado reclarmarlas? Buuf, que valor, jajajajajajajajaja, claro, ha sido mision imposible.......
Que consuelo hablar con alguien he le ha pasado igual. Las PHILIPS precisamente en ofertas 3x2 del CAGEFUR, han sido tremendas cuando se han puesto negras y han muerto haciendo flikis parpadeando.
Desde luego, algo tengo claro, que mientras mas dinero y mas marca, mas posiblidades se tiene que duren mas por eso no me han extrañado nada lo de los 8 leuros en bombillas, porque imaginate que despues de todo el tinglado, no llegan ni a tres años las que den, el pitorreo sera mayusculo.
De hay, que al igual que estan pidiendo el 80% en los ADSL que se contrate, en bombillas de bajo consumo, se deberia de exigir el 95% del tiempo que se promete en compra.
Lo demas, un timazo total.
392 millones fundidos en... ¿cuanto decis que duran las bombillas?, bibliotecas "solo" para mujeres como medidad de igualdad, ciudadanos tachados y condenados como ladrones (SGAE), un pais en crisis galopante y el ministro de economia sin enterarse... Pensaba que nada podia ser peor que los hilillos de plastilina y el ridiculo egocentrismo del tipo del bigote, pero Mr Bean y sus colegas han hecho posible lo imposible.
#44 por ejemplo -> #33
Las eléctricas no van ganar menos; por tanto, si consumimos menos nos van a subir el precio de la electricidad. Que me demuestren lo contrario.
Les haran un descuentillo por compra masiva.
#11 Hace un tiempo que en mi casa se substituyeron todas las bombillas normales por bombillas de bajo consumo y créeme, llevamos 4 años sin cambiar ni una (y siguen iluminando con la misma intensidad), cosa que con las otras alguna ya se habría fundido...
#22 Eso tiene bastante de leyenda urbana: http://curiosoperoinutil.com/2007/01/15/tubos-fluorescentes/
Pero los de ABC no conocen las tiendas de los chinos, y por cierto #6 si se venden en estas tiendas. Claro comprando a ese precio hunden la economía de cualquier país.
#24 Pues eso fue lo que dije, que las venden y que son una mierda.
Otra vez con el ABC, a darle collejas al mensajero, pin, pan, pin, pan................
#59 Para valorar el hecho de regalar bombillas tanto da que sean 292, 192 o 392.
#9 No te equivoques, yo no tengo culpa ninguna...
#9 Una bombilla de bajo consumo no es mas que un tubo fluorescente compacto, por lo que también tienen un número limitado de encendidos y apagados. Además, las lámparas de descarga (que es de lo que estamos hablando) pueden tener unos picos de intensidad del orden de 14 veces el consumo nominal. Hazte una idea de lo aconsejable que es andar encendiendo y apagando una lámpara de este tipo.
PD: He dicho 14 veces y son 14 veces. Unas 12 veces mas de los picos de intensidad que puede tener un motor trifásico con jaula de ardilla.
#27 Pero, ¿quien dice que al gobierno le vayan a costar entre 6 y 8 euros?
Y dónde hay que ir a por los bombillos esos??
#10 Tu no votas?
#11 " Eso no es usar una bombilla, es usar el interruptor. No lo mezcles " ... Es que los otros usos que se me ocurren de una bombilla, aparte de hacer de final de un circuito electrico y que se iluminen , o son NSFW o directamente peligrosos...cual lo cual suelo quedarme en el pobre e incomprendido interruptor
#18 esas si que son carillas, alguien sabe donde las venden en Madrid, que pedirlas desde usa me parece pelin demasiado ;-P
Saludos
Ayer me compré una bombilla de bajo consumo, equivalente a 75 watios, por 2,5 euros.
Cuando El País glosaba lo que otros países han hecho para imponer esas bombillas
http://www.elpais.com/articulo/economia/Cerco/bombillas/tradicionales/elpepueco/20070221elpepueco_7/Tes
(ahora dice que es un plan de juguete)
#5 Jajajajajaja, una leshe, a ver si te crees que van a ser las bombillas que venden en los chinos, jajajajajajajaja...........
Se van a poner las botas........
Por cierto, por mi comentario de #50. Las que he comprado yo, reconozco que no son "de marca", pero vamos, tampoco son muy baratas, sobre 4€ las de centro comercial creo recordar cada una (que ya me parece un precio decente). Fallan como escopetas de feria. Y no es porque estén situadas en vertical precisamente. Una duración de 6 meses y todas a la basura. ¿Tienen que ser de marca para que duren? Como comprendereis, a mí en otra oferta de centro comercial no me pillan... pero tampoco voy a pagar mucho más por una ---a bombilla.
Que fábrica de bombillas quieren salvar ahora? Esto es como lo de las zapatillas para buscar piso. Propaganda vacua.
Que cojan ese dinero y lo INVIERTAN en I+D.
Comienza la fiesta de burbujas especulativas, y el "iluminado" de la asociacion de fabricantes en su papel de engordar la vaca. Anda que han tardado en darle bombo en el ABC al precio "imaginativo" de este Sr.
Solucion facilona:
Ministro Sebastian: ¿quien me fabrica 49 millones de bombillas a 0.80 la unidad?.
No creeran los fabricantes que les vamos a comprar el stock actual que lleva mayores costes de fabricacion.
#60 Menos mal que el PP trabaja por el bien de España
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/31/espana/1217497192.html
#37 Sí efectivamente, Telefónica nos cobraba por sus servicios antes de ser una empresa privada pero ese dinero iba al Estado y las infraestructuras las pagabamos todos, infraestructuras que ahora son privadas y que consolidan su monopolio.
Comparar el "despilfarrar" 292 millones (si es que son 292, o puede que sólo sean 50, o mejor aún 500, porque podemos poner la cifra que nos de la gana ya que ninguno la podrá respaldar con datos reales) que pueden suponer un ahorro a muchas familias con el despilfarrar miles de millones todos los años que es el dinero que ahora gana Telefónica y que ahora pierde el Estado no tiene precio pero claro seguramente ABC lo denunció del mismo modo, ¿cierto?
Demagoga la noticia, no yo. El titular es falso, los datos estan basados en especulaciones, una horquilla de 100 millones de euros es para mear y no echar gota y todo ello cuando ante despilfarros infinitamente mayores no vi ningún titular parecido en este periódico.
El tal Alfredo Berges es el que se va a poner las botas si vende a ese precio. En ikea por ese precio te dan un pack de 3 bombillas...
Hasta donde yo sé estas bombillas acaban siendo una inversión a medio plazo, por su mayor duración y menor consumo. Así que no hay que verlo como un gasto sino como un ahorro.
Y según tengo entendido estos millones de pequeños ahorros supondrán un gran ahorro en cuanto a la energía que necesita nuestro país y creo que eso es una buena idea. Además el tema de limitar la velocidad, tan criticado también, ha sido todo un exito en Barcelona, en cuanto a reducción de accidentes y aumento de la velocidad media (menos accidentes, menos atascos, velocidad media mayor y mas constante).
La verdad es que pocos ministros de industria han sido tan activos como el actual lo cual creo que demuestra que el hombre no se queda en casa durmiendo como hacen muchos otros.
Aunque claro que seríamos mucho menos guays si no criticasemos todo lo que hacen los políticos.
Pues yo tengo en la cocina una de 20W del Ikea, de las que valen 3 euros y pico, puesta boca abajo y lleva ya unos años y no se gasta ni queriendo.
El gobierno no va a comprar ninguna bombilla, se va a limitar a regalar vales en la factura de la luz, así que no hay dos bombillas por persona sino por casa.
Lo que no ha quedado aun claro es si con el vale podremos llevarnos la bombilla que queramos o estará limitada a un precio, watios, o vaya usted a saber qué. Tampoco se muy bien como recupera la tienda el dinero que vale el vale, porque como sea con la declaración trimestral del IVA o del IRPF lo mismo llegaremos a ver carteles de "no se aceptan vales de bombillas".
Lo que es desgraciadamente seguro es que si los vales son de descuento (6€ menos en la compra de una bombilla, por ejemplo), rapidamente habra tiendas que suban el precio de las bombillas
es que es de algun familiar o amig@ la fabrica de las bombillas?
#40 Yo también hice eso cuando me mudé hace 2 años y creo que he tenido que cambiar una. Y para los sitios donde no queda más remedio, en vez de usar las Biax esas en vertical tengo de las que llaman CFL Reflectoras, que son como un foco (forma de cono). Y como digo, sin problemas de duración. (Esto va por #41, por si lo quiere probar)
El único problema podría ser en sitios donde el encendido lento pueda ser un problema, pues en un desvan o una bodega. O si a alguien le gusta la iluminación en tonos cálidos.
#46 pues como sea con el IRPF van a estar cobrando la bombilla 10 años ''-.-
Algo falla, a mí me cuestan entre 2,60 y 4 euros en internet, y al gobierno entre 6 y 8...
¿Quienes ponen el cazo esta vez?
Teniendo en cuenta que se pagan con nuestros impuestos casi que prefiero ahorrar y comprármelas yo....
En cuba se trató de lo contrario, el gobierno gastó la mitad de lo que les hubieran costado a los ciudadanos...
Sebastián: «Cada vez que levantamos el pie del acelerador mejora la renta nacional.»
LegenD: «Cada vez que te ahorras una gilipollez así mantienes a un votante socialista.»