#20:
#19
"La gente se hace cargo de su futuro" as in : Los pobres se ven obligados para acceder a su educacion a vender su fuerza de trabajo en condiciones de explotacion y monopolio a un institucion que de esto se aprovecha (por ende no contratando a los profesionales que debieran desepenhar dichas tareas por los salarios correspondientes).
Es tremendo el clasisimo porque esto es algo por lo que ningun hijo de papa tendra que pasar (luego hablareis de igualdad de oportunidades).
Por otra parte se crean trabajadores cautivos: su educacion depende de ese trabajo y por ende no tienen capacidad alguna de negociacion so pena de perder dicha educacion), creando las condiciones perfectas para una explotacion infame. Por supuesto a ningun "liberal" le preocupa que la pobreza sistemica te obligue a someterte a condiciones lamentables porque eso no es coercion es LIBERTAD.
En cuanto a la otra afirmacion absurda: No el estado no te expropia nada. Como individuo eres parte de la sociedad y a ella contribuyes. Pero tu y todos. Porque no podria desempenhar tu trabajo sin esta, no tendrias ni a quien venderselo ni con quien desempenharlo. De ahi que constribuyas a esta con parte de tu trabajo.De Expropiar nada. Y por favor, no me des la turra con la religion ancap.
No ves porque no es recomendable? Hagamos una cosa: Primero que todos los hijos de la burguesia trabajen para la sociedad mientras estudian (como ya se ven obligados muchos hijos de la clase obrera) y luego ya veremos si entienden o no la problematica de estudiar y trabajar simultaneamente.
#5:
En mis tiempos, si tenías buen expediente académico, los del Opus te llevaban para Navarra y te pagaban los estudios.
Gracias a ello, mucha gente que no podría haber estudiado, hoy son notarios y registradores de la propiedad. Eso sí, estarán en deuda con "la causa" (creo que le llaman) para el resto de su vida.
#18:
#7 La diferencia es evidente. Esto te permite aprovecharte de gente en condiciones socioeconomicas peores para poder explotarles como mano de obrea barata (y cautiva) haciendoles a su vez compaginar trabajo y estudios (lo cual es menos que recomendable)..
Asi que la diferencia es clara, esto es una estafa para que liberales y ancap varios hagan ritos a su dios Onan en base , como siempre, a la explotacion de la calse obrera.
#1:
Esto es bueno, pero la educación pública, gratuita y universal de los malditos comunistas rojos es mala. Claro que si.
#14:
#12 Como si te quieres pegar 2h zurrándotela. Esas dos horas de Starcraft (estás más obsoleto que el copón , y es mi juego favorito) eran 2h de descanso o de desconectar.
Después de hacer deporte o gimnasio y estudiar lo que te pide el cuerpo es "relax" no estar 2h trabajando para pagarte la matrícula.
Justificar esto es una barbaridad. Es una manera de que el Estado escurra el bulto y la universidad se ahorre mano de obra.
Pero bueno, hablamos de EEUU, donde te puedes arruinar por llamar a una puta ambulancia. Menudo infierno de país.
#22:
#21 mimimi el totalitarismo. Pagar impuestos es totalitarismo. Dejar a la clase obrear que trabajae 16 horas al dia si es necesario (para no morirse de hambre) es libertad. Ancap strikes again.
nadie dijo que estado=sociedad, el estado hoy por hoy hace de defensor de los intereses de la clase capitalista y de garante de los minimo derechos alcanzados por la clase obrera. Pero eso es un debate que no viene al caso. Lo que si viene al caso es que sea cual sea la forma de organizarse de la sociedad tu trabajo como individuo (en una sociedad con division de trabajo y trabajo especializado) depende de la existencia de la sociedad misma. No existe en el vacio. De ahi que tengas que contribuir a esta.
Dejate de tristezas y mira a ver si te explicas a ti mismo donde cojones esta la libertad de firmar cualquier contrato de mierda para evitar morirse de hambre.
Por cierto, solo has contestado a uno de los argumentos planteados por mi.
#19
"La gente se hace cargo de su futuro" as in : Los pobres se ven obligados para acceder a su educacion a vender su fuerza de trabajo en condiciones de explotacion y monopolio a un institucion que de esto se aprovecha (por ende no contratando a los profesionales que debieran desepenhar dichas tareas por los salarios correspondientes).
Es tremendo el clasisimo porque esto es algo por lo que ningun hijo de papa tendra que pasar (luego hablareis de igualdad de oportunidades).
Por otra parte se crean trabajadores cautivos: su educacion depende de ese trabajo y por ende no tienen capacidad alguna de negociacion so pena de perder dicha educacion), creando las condiciones perfectas para una explotacion infame. Por supuesto a ningun "liberal" le preocupa que la pobreza sistemica te obligue a someterte a condiciones lamentables porque eso no es coercion es LIBERTAD.
En cuanto a la otra afirmacion absurda: No el estado no te expropia nada. Como individuo eres parte de la sociedad y a ella contribuyes. Pero tu y todos. Porque no podria desempenhar tu trabajo sin esta, no tendrias ni a quien venderselo ni con quien desempenharlo. De ahi que constribuyas a esta con parte de tu trabajo.De Expropiar nada. Y por favor, no me des la turra con la religion ancap.
No ves porque no es recomendable? Hagamos una cosa: Primero que todos los hijos de la burguesia trabajen para la sociedad mientras estudian (como ya se ven obligados muchos hijos de la clase obrera) y luego ya veremos si entienden o no la problematica de estudiar y trabajar simultaneamente.
#20 Muy triste que constantemente asimiléis estado con sociedad. No, no son lo mismo.
Afirmar que sin estado no podrías participar en sociedad no solo es erróneo, es el paso previo al totalitarismo.
Yo no soy ancap, soy minarquista, y si no te gusta que la gente te presente visiones diferentes, te recomiendo que te vayas a un círculo socialista a daros gusto entre vosotros y a reafirmaros los unos a los otros.
#21 mimimi el totalitarismo. Pagar impuestos es totalitarismo. Dejar a la clase obrear que trabajae 16 horas al dia si es necesario (para no morirse de hambre) es libertad. Ancap strikes again.
nadie dijo que estado=sociedad, el estado hoy por hoy hace de defensor de los intereses de la clase capitalista y de garante de los minimo derechos alcanzados por la clase obrera. Pero eso es un debate que no viene al caso. Lo que si viene al caso es que sea cual sea la forma de organizarse de la sociedad tu trabajo como individuo (en una sociedad con division de trabajo y trabajo especializado) depende de la existencia de la sociedad misma. No existe en el vacio. De ahi que tengas que contribuir a esta.
Dejate de tristezas y mira a ver si te explicas a ti mismo donde cojones esta la libertad de firmar cualquier contrato de mierda para evitar morirse de hambre.
Por cierto, solo has contestado a uno de los argumentos planteados por mi.
#7 La diferencia es evidente. Esto te permite aprovecharte de gente en condiciones socioeconomicas peores para poder explotarles como mano de obrea barata (y cautiva) haciendoles a su vez compaginar trabajo y estudios (lo cual es menos que recomendable)..
Asi que la diferencia es clara, esto es una estafa para que liberales y ancap varios hagan ritos a su dios Onan en base , como siempre, a la explotacion de la calse obrera.
#18 Claro que si majo. Veamos la diferencia de verdad:
- La gente se hace cargo de su futuro y se responsabiliza de su educación de manera libre y voluntaria.
- El estado te expropia de tu trabajo por la fuerza para pagar la universidad a cualquiera, le dedique esfuerzo a sus estudios o no.
Tampoco se por que ves menos que recomendable estudiar y trabajar a la vez.
#34 No que va, eso no lo puedes saber. Ese es el problema, que los estatistas creen que pueden saber o calcular las necesidades del un país, de una economía o de una sociedad y eso no es cierto.
#37 lol.
A ver, hombre, si España no tuviera ingenieros para sus fábricas, no tendríamos fábricas y seríamos como Mauritania o Bután.
Si ya vamos a negar hasta lo más evidente, apaga y vámonos.
#38 Ya, el problema es saber cuantos necesitas, y de que especialidad, o si necesitas 1000 arquitectos o 1000 filólogos o 1000 profesores.
Te repito, eso no lo puedes saber, por que no es posible conseguir toda la información necesaria por parte de un planificador central, ya lo explicó Hayek en la fatal arrogancia.
#40 como no lo sabes, echas cuentas y ves que, vía impuestos, la diferencia de lo que genera el graduado medio y lo que genera el que no tiene ese nivel, sirve para pagar varias veces su educación.
Entonces confías en la media y en la capacidad de los ciudadanos para elegir sabiamente como han hecho hasta ahora en la confianza de que siempre han asegurado la rentabilidad de la inversión en lo económico, en lo social y en lo humano. Y ves que la mejor opción es la educación universal y gratuita. O incluso incentivada.
En serio, el problema sería que las personas no quisieran mejorar su formación, sus estudios y su capacidad. A día de hoy estamos en el mejor escenario posible respecto a los jóvenes y dejando escapar oportunidades en los que tienen limitaciones presupuestarias.
#26 obvio que no es gratis, no ponen los políticos el dinero de su bolsillo, sale del bolsillo de todos los españoles, por eso me chirría siempre que veo "publico y gratis".. y es que si en lugar de restar de la nomina (y los impuestos indirectos, IBI, tasa de basuras, etc.) los distintos cargos que van al estado se nos diera en mano y fuésemos luego nosotros los que tuviésemos que ingresarlo seriamos más conscientes y mucho menos permisivos con la corrupción.
#28 Totalmente de acuerdo. Si a los asalariados les ingresaran en bruto su sueldo y en Junio les dijesen "venga, le sale a pagar €15K o €20K o lo que sea que les toque" ya vería cómo votarían con más cabeza.
#32 hasta que necesitas personas formadas en el país para poder mantener el nivel económico del que disfrutamos.
Entonces ya te piensas si no te merece la pena darles gratis la universidad y que a los pocos años sean médicos antes que no pagarles los estudios y que intenten suerte como empleados manuales.
En un país con falta de médicos e ingenieros a lo mejor era lo primero que debíamos plantearnos.
En mis tiempos, si tenías buen expediente académico, los del Opus te llevaban para Navarra y te pagaban los estudios.
Gracias a ello, mucha gente que no podría haber estudiado, hoy son notarios y registradores de la propiedad. Eso sí, estarán en deuda con "la causa" (creo que le llaman) para el resto de su vida.
#5 Sigue pasando. Por suerte hoy hay otras alternativas, dado que en varios países de la UE es gratis estudiar, tienen becas para los buenos expedientes para atraer talento o incluso directamente te pagan por estudiar.
#12 Como si te quieres pegar 2h zurrándotela. Esas dos horas de Starcraft (estás más obsoleto que el copón , y es mi juego favorito) eran 2h de descanso o de desconectar.
Después de hacer deporte o gimnasio y estudiar lo que te pide el cuerpo es "relax" no estar 2h trabajando para pagarte la matrícula.
Justificar esto es una barbaridad. Es una manera de que el Estado escurra el bulto y la universidad se ahorre mano de obra.
Pero bueno, hablamos de EEUU, donde te puedes arruinar por llamar a una puta ambulancia. Menudo infierno de país.
#24 La matrícula la tiene que pagar el Estado, salvo que vayas por la privada, porque el coste para muchas familias es inasumible.
Tristísimo que en Francia un año de carrera te pueda costar 300-400€ y aquí la cantidad se tripilique o cuadriplique.
#14 No he justificado. He dicho que es una estupidez decir que a un universitario no le sobran dos horas. Precisamente universitarios, que les sobran horas a espuertas.
#39 Porque no les sobran. Sobraban antes con el plan viejo (allá por 2009) si hacías filología, magisterio o filosofía. Desde bolonia tienen que estar en clase de lunes a viernes sí o sí, y como tengas que coger bus, tranvía, cercanías o algo así ya pierdes 1-2h al día en ir y volver a casa.
Amén de prácticas, proyectos, TFG. Y como tengas alguna actividad fuera de la uni o una situación familiar que no sea idílica te faltan horas.
Habla con universitarios de ahora y no te quedes anclado en el pasado. Los tiempos cambian.
Una rara avis en EEUU, pero con condiciones. Por lo menos 10h, hablamos de 2h cada día de lunes a viernes mínimo, que no es moco de pavo para un estudiante.
Esto parece más propio de un país en vías de desarrollo que de la primera potencia mundial.
#1Repite conmigo
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Si en España quitasemos de la universidad a todos los inútiles que no aprueban ni dándoles las respuestas marcadas tendríamos de sobra para pagarles carrera y máster a todos los notables, ya no digo sobresalientes, digo notables del país.
#25 das una opinión no refrendada con ninguna fuente, y encima lo haces con un tono prepotente y faltón que tira de para atrás. A lo mejor deberías pasar, ya no digo por una universidad, si no por un colegio.
¿Estais teniendo en cuenta que hablan de 1600 estudiantes? ¿Cuantos graduados son al año? ¿400, 300?. Son una autentica minucia. Irrelevantes diria. Y la universidad vive de un fondo de inversión. El trabajo de los estudiantes por lo que estoy leyendo tiene más de filtro y tradición ideológica que de producción. Sin embargo como reducción de costes tiene que ser fantastico. Incluso a sueldo basura son muchisimas horas de trabajo gratis.
Aunque para lo que se estila en los EUA sea un buen sistema, siguen estando peor que Europa en general, y mucho peor que Alemania u otros.
#4 yo fui a un internado donde se pagaba muy poquito pero a cambio la limpieza iba a nuestro cargo con un educador solo para orientar, el reparto de comida y otras tareas igual, aparte de abaratar el coste para tus padres te ayuda en tu madurez como persona, entiendo que eso de no ser elitista a los yankis ya les suene a comunismo y a mucho de aqui
Esta es una de las maneras más lógicas que he visto de romper el círculo vicioso que tiene la economía estadounidense.
Aquí en Menéame leemos a diario noticias sobre las locuras que ocurren en USA con el dinero como protagonista, aunque quizás la más recurrente sea la sanidad. Ahora bien, si un doctor en medicina decidiese ejercer de manera autónoma nada más conseguir su título ¿No tiene lógica pensar que sus precios podrían ser considerablemente más baratos si no tuviese que descontar las deudas que acarrean casi todos los universitarios?
Si un abogado, un médico, arquitecto, ingeniero, etc. No tuviese que pagar todas esas deudas podría empezar su carrera cobrando mucho menos y teniendo el mismo beneficio económico que si estuviese pagando sus préstamos universitarios.
Me parece una gran idea, o sea, los chicos pagan pero con trabajo. Ahora bien, no es lo mismo trabajar en la otra punta de la ciudad que hacerlo en el mismo campus y por un tiempo acotado
Pues me parece perfecto, y gracias a algo parecido pude estudiar yo en España. Trabajaba en la biblioteca de la universidad unas 15 horas a la semana, con lo que la matrícula me salía gratis y me pagaban unos 500€ al mes. Con eso y la beca del ministerio pude terminar mi carrera y máster.
Luego mi segundo máster en Estados Unidos me costó $25000 por año, algo inasequible sin una beca de estudios. El 90-95% de mis compañeros de clase tenían como mínimo unos $50K de deuda estudiantil.
Comentarios
#19
"La gente se hace cargo de su futuro" as in : Los pobres se ven obligados para acceder a su educacion a vender su fuerza de trabajo en condiciones de explotacion y monopolio a un institucion que de esto se aprovecha (por ende no contratando a los profesionales que debieran desepenhar dichas tareas por los salarios correspondientes).
Es tremendo el clasisimo porque esto es algo por lo que ningun hijo de papa tendra que pasar (luego hablareis de igualdad de oportunidades).
Por otra parte se crean trabajadores cautivos: su educacion depende de ese trabajo y por ende no tienen capacidad alguna de negociacion so pena de perder dicha educacion), creando las condiciones perfectas para una explotacion infame. Por supuesto a ningun "liberal" le preocupa que la pobreza sistemica te obligue a someterte a condiciones lamentables porque eso no es coercion es LIBERTAD.
En cuanto a la otra afirmacion absurda: No el estado no te expropia nada. Como individuo eres parte de la sociedad y a ella contribuyes. Pero tu y todos. Porque no podria desempenhar tu trabajo sin esta, no tendrias ni a quien venderselo ni con quien desempenharlo. De ahi que constribuyas a esta con parte de tu trabajo.De Expropiar nada. Y por favor, no me des la turra con la religion ancap.
No ves porque no es recomendable? Hagamos una cosa: Primero que todos los hijos de la burguesia trabajen para la sociedad mientras estudian (como ya se ven obligados muchos hijos de la clase obrera) y luego ya veremos si entienden o no la problematica de estudiar y trabajar simultaneamente.
#20 Muy triste que constantemente asimiléis estado con sociedad. No, no son lo mismo.
Afirmar que sin estado no podrías participar en sociedad no solo es erróneo, es el paso previo al totalitarismo.
Yo no soy ancap, soy minarquista, y si no te gusta que la gente te presente visiones diferentes, te recomiendo que te vayas a un círculo socialista a daros gusto entre vosotros y a reafirmaros los unos a los otros.
#21 mimimi el totalitarismo. Pagar impuestos es totalitarismo. Dejar a la clase obrear que trabajae 16 horas al dia si es necesario (para no morirse de hambre) es libertad. Ancap strikes again.
nadie dijo que estado=sociedad, el estado hoy por hoy hace de defensor de los intereses de la clase capitalista y de garante de los minimo derechos alcanzados por la clase obrera. Pero eso es un debate que no viene al caso. Lo que si viene al caso es que sea cual sea la forma de organizarse de la sociedad tu trabajo como individuo (en una sociedad con division de trabajo y trabajo especializado) depende de la existencia de la sociedad misma. No existe en el vacio. De ahi que tengas que contribuir a esta.
Dejate de tristezas y mira a ver si te explicas a ti mismo donde cojones esta la libertad de firmar cualquier contrato de mierda para evitar morirse de hambre.
Por cierto, solo has contestado a uno de los argumentos planteados por mi.
#22 Chiquito repaso se ha llevado jajaja me has hecho el domingo.
#21 #5 Que te pague los estudios una secta peligrosa y les debas el favor el resto de tu vida. Suena cojonudo, sí.
Esto es bueno, pero la educación pública, gratuita y universal de los malditos comunistas rojos es mala. Claro que si.
#1 ¿En serio no ves la diferencia?
#7 La diferencia es evidente. Esto te permite aprovecharte de gente en condiciones socioeconomicas peores para poder explotarles como mano de obrea barata (y cautiva) haciendoles a su vez compaginar trabajo y estudios (lo cual es menos que recomendable)..
Asi que la diferencia es clara, esto es una estafa para que liberales y ancap varios hagan ritos a su dios Onan en base , como siempre, a la explotacion de la calse obrera.
#18 Claro que si majo. Veamos la diferencia de verdad:
- La gente se hace cargo de su futuro y se responsabiliza de su educación de manera libre y voluntaria.
- El estado te expropia de tu trabajo por la fuerza para pagar la universidad a cualquiera, le dedique esfuerzo a sus estudios o no.
Tampoco se por que ves menos que recomendable estudiar y trabajar a la vez.
#16 la educación siempre le sale rentable a un país.
Por otro lado, es más barato un estudiante que un preso.
#19 el día de mañana ese estudiante produce la suficiente riqueza en su país como para compensar varias veces el coste de su educación.
#34 No que va, eso no lo puedes saber. Ese es el problema, que los estatistas creen que pueden saber o calcular las necesidades del un país, de una economía o de una sociedad y eso no es cierto.
#37 lol.
A ver, hombre, si España no tuviera ingenieros para sus fábricas, no tendríamos fábricas y seríamos como Mauritania o Bután.
Si ya vamos a negar hasta lo más evidente, apaga y vámonos.
#38 Ya, el problema es saber cuantos necesitas, y de que especialidad, o si necesitas 1000 arquitectos o 1000 filólogos o 1000 profesores.
Te repito, eso no lo puedes saber, por que no es posible conseguir toda la información necesaria por parte de un planificador central, ya lo explicó Hayek en la fatal arrogancia.
#40 como no lo sabes, echas cuentas y ves que, vía impuestos, la diferencia de lo que genera el graduado medio y lo que genera el que no tiene ese nivel, sirve para pagar varias veces su educación.
Entonces confías en la media y en la capacidad de los ciudadanos para elegir sabiamente como han hecho hasta ahora en la confianza de que siempre han asegurado la rentabilidad de la inversión en lo económico, en lo social y en lo humano. Y ves que la mejor opción es la educación universal y gratuita. O incluso incentivada.
En serio, el problema sería que las personas no quisieran mejorar su formación, sus estudios y su capacidad. A día de hoy estamos en el mejor escenario posible respecto a los jóvenes y dejando escapar oportunidades en los que tienen limitaciones presupuestarias.
#34 la educación siempre le sale rentable a un país.
Por otro lado, es más barato un estudiante que un preso.
Concepción Arenal (dixit)
#1 nada es gratuito
#26 obvio que no es gratis, no ponen los políticos el dinero de su bolsillo, sale del bolsillo de todos los españoles, por eso me chirría siempre que veo "publico y gratis".. y es que si en lugar de restar de la nomina (y los impuestos indirectos, IBI, tasa de basuras, etc.) los distintos cargos que van al estado se nos diera en mano y fuésemos luego nosotros los que tuviésemos que ingresarlo seriamos más conscientes y mucho menos permisivos con la corrupción.
#28 Totalmente de acuerdo. Si a los asalariados les ingresaran en bruto su sueldo y en Junio les dijesen "venga, le sale a pagar €15K o €20K o lo que sea que les toque" ya vería cómo votarían con más cabeza.
#1 universidad pública, gratuita y universal, no lo veo. Para estudiantes con buenas calificaciones si, los demás que se lo paguen de su bolsillo.
#32 hasta que necesitas personas formadas en el país para poder mantener el nivel económico del que disfrutamos.
Entonces ya te piensas si no te merece la pena darles gratis la universidad y que a los pocos años sean médicos antes que no pagarles los estudios y que intenten suerte como empleados manuales.
En un país con falta de médicos e ingenieros a lo mejor era lo primero que debíamos plantearnos.
#35 los buenos estudiantes, los mejores, siempre irán a universidad, los mediocres no.
#1 Yo estoy de acuerdo contigo, pero ahora vete a los EEUU y les dices que les vas a subir el tax.
En mis tiempos, si tenías buen expediente académico, los del Opus te llevaban para Navarra y te pagaban los estudios.
Gracias a ello, mucha gente que no podría haber estudiado, hoy son notarios y registradores de la propiedad. Eso sí, estarán en deuda con "la causa" (creo que le llaman) para el resto de su vida.
#5 Sigue pasando. Por suerte hoy hay otras alternativas, dado que en varios países de la UE es gratis estudiar, tienen becas para los buenos expedientes para atraer talento o incluso directamente te pagan por estudiar.
#5 PUes anda que no he conocido yo seminaristas que estaban ahí para que les pagasen los estudios y luego se largaban.
#5 Todos estamos en deuda con ellos, qué sería de la humanidad sin notarios o registradores de la propiedad.
#5
Y como te salgas de la secta te arruinan la vida.
#12 Como si te quieres pegar 2h zurrándotela. Esas dos horas de Starcraft (estás más obsoleto que el copón , y es mi juego favorito) eran 2h de descanso o de desconectar.
Después de hacer deporte o gimnasio y estudiar lo que te pide el cuerpo es "relax" no estar 2h trabajando para pagarte la matrícula.
Justificar esto es una barbaridad. Es una manera de que el Estado escurra el bulto y la universidad se ahorre mano de obra.
Pero bueno, hablamos de EEUU, donde te puedes arruinar por llamar a una puta ambulancia. Menudo infierno de país.
#14 Es mucho mejor descansar esas 2h y que la universidad te la pague otro con su trabajo, di que si.
#14 Después de hacer deporte o gimnasio y estudiar lo que te pide el cuerpo es "relax" no estar 2h trabajando para pagarte la matrícula.
Pues que te paguen la matrícula tus padres mientras tú estás de relax y todos contentos.
#24 La matrícula la tiene que pagar el Estado, salvo que vayas por la privada, porque el coste para muchas familias es inasumible.
Tristísimo que en Francia un año de carrera te pueda costar 300-400€ y aquí la cantidad se tripilique o cuadriplique.
#42 el estado, ese ente que se nutre de dinero que emana del suelo y que cae del cielo, lo tiene que pagar todo.
#49 Por supuesto. Cobra por todo, pues que pague todo lo posible.
#14 No he justificado. He dicho que es una estupidez decir que a un universitario no le sobran dos horas. Precisamente universitarios, que les sobran horas a espuertas.
#39 Porque no les sobran. Sobraban antes con el plan viejo (allá por 2009) si hacías filología, magisterio o filosofía. Desde bolonia tienen que estar en clase de lunes a viernes sí o sí, y como tengas que coger bus, tranvía, cercanías o algo así ya pierdes 1-2h al día en ir y volver a casa.
Amén de prácticas, proyectos, TFG. Y como tengas alguna actividad fuera de la uni o una situación familiar que no sea idílica te faltan horas.
Habla con universitarios de ahora y no te quedes anclado en el pasado. Los tiempos cambian.
Una rara avis en EEUU, pero con condiciones. Por lo menos 10h, hablamos de 2h cada día de lunes a viernes mínimo, que no es moco de pavo para un estudiante.
Esto parece más propio de un país en vías de desarrollo que de la primera potencia mundial.
Las maravillas de la giliberalitis aguda.
#9 2h al día de lunes a viernes es lo que invierte aproximadamente en jugar a Statcraft
Un sacrificio...
Hay gente a la que beneficiará la locura de universidades en usa y habrá gente arruinada.
Si consigues ser médico y ganar 300K, como hay muchos, habrá merecido la pena. Pero no creo que sea el caso de todos
La BBC se debe estar volviendo gilipollas.
Cobra después, pero cobra..
#2 No, las matrículas salen de un fondo financiero de 1600 millones de dólares.
Está en la noticia.
#11
Claro, y tú trabajas para ellos en agradecimiento.
#1Repite conmigo
GRATIS
SOLO
PARA
EXPEDIENTES
SOBRESALIENTES
Si en España quitasemos de la universidad a todos los inútiles que no aprueban ni dándoles las respuestas marcadas tendríamos de sobra para pagarles carrera y máster a todos los notables, ya no digo sobresalientes, digo notables del país.
#25 das una opinión no refrendada con ninguna fuente, y encima lo haces con un tono prepotente y faltón que tira de para atrás. A lo mejor deberías pasar, ya no digo por una universidad, si no por un colegio.
¿Estais teniendo en cuenta que hablan de 1600 estudiantes? ¿Cuantos graduados son al año? ¿400, 300?. Son una autentica minucia. Irrelevantes diria. Y la universidad vive de un fondo de inversión. El trabajo de los estudiantes por lo que estoy leyendo tiene más de filtro y tradición ideológica que de producción. Sin embargo como reducción de costes tiene que ser fantastico. Incluso a sueldo basura son muchisimas horas de trabajo gratis.
Aunque para lo que se estila en los EUA sea un buen sistema, siguen estando peor que Europa en general, y mucho peor que Alemania u otros.
Hacen algo similar en Australia: Becan a los estudiantes con un sueldo y luego lo devuelven, en ese caso sólo si llegan a cierta cantidad de sueldo.
Por lo que sigues pagando..
Pagar directamente con tu fuerza de trabajo en vez de con dinero suena bastante comunista para eeuu, aunque es algo que podría estar más extendido.
#4 Yo creo que es más bien puro capitalismo y libre mercado.
#4 yo fui a un internado donde se pagaba muy poquito pero a cambio la limpieza iba a nuestro cargo con un educador solo para orientar, el reparto de comida y otras tareas igual, aparte de abaratar el coste para tus padres te ayuda en tu madurez como persona, entiendo que eso de no ser elitista a los yankis ya les suene a comunismo y a mucho de aqui
Esta es una de las maneras más lógicas que he visto de romper el círculo vicioso que tiene la economía estadounidense.
Aquí en Menéame leemos a diario noticias sobre las locuras que ocurren en USA con el dinero como protagonista, aunque quizás la más recurrente sea la sanidad. Ahora bien, si un doctor en medicina decidiese ejercer de manera autónoma nada más conseguir su título ¿No tiene lógica pensar que sus precios podrían ser considerablemente más baratos si no tuviese que descontar las deudas que acarrean casi todos los universitarios?
Si un abogado, un médico, arquitecto, ingeniero, etc. No tuviese que pagar todas esas deudas podría empezar su carrera cobrando mucho menos y teniendo el mismo beneficio económico que si estuviese pagando sus préstamos universitarios.
Me parece una gran idea, o sea, los chicos pagan pero con trabajo. Ahora bien, no es lo mismo trabajar en la otra punta de la ciudad que hacerlo en el mismo campus y por un tiempo acotado
También hay en Estados Unidos un hospital infantil que es gratuito y que lo montó una organización de masones.
Pues me parece perfecto, y gracias a algo parecido pude estudiar yo en España. Trabajaba en la biblioteca de la universidad unas 15 horas a la semana, con lo que la matrícula me salía gratis y me pagaban unos 500€ al mes. Con eso y la beca del ministerio pude terminar mi carrera y máster.
Luego mi segundo máster en Estados Unidos me costó $25000 por año, algo inasequible sin una beca de estudios. El 90-95% de mis compañeros de clase tenían como mínimo unos $50K de deuda estudiantil.