Las protestas de HongKong duran ya unás 10 semanas y no reducen su intensidad. Los manifestantes han desarollado técnicas y estratégias para proteger la privacidad, y para contrarestar la represión de la policía. Destacan por su creatividad.
Por cuestiones que no vienen a cuento di un curso de liderazgo en activismo político. Lo que hacen y como se organizan, el uso de hasta el humor... Es todo de manual y está organizado por un conjunto de directores integrados. Los inicios de esta manera de trabajar fueron con la población afroamericana. El problema de HK es el target de sus trabajo. ¿El gobierno chino? Esos se saben el manual y tendrán, como mínimo, localizados a los grandes coordinadores, solo le falta dar el zarpazo que los fescabece. ¿A la población de la China continental? Esos van a pasar de ellos. A las llamadas fuerzas internacionales. Casi le entra la risas de pensar que van a intervenir contra China.
Es un no future.
#2 Bueno, en este caso no hay organizadores reales, está muy descentralizada. Esto viene desde la revolución de los paraguas en 2014. Aquella vez, tras unos cuantos días de broncas, el gobierno dijo "vale, sentémonos a negociar". Se presentaron tres líderes, entre ellos Joshua Wong. Las negociaciones fueron una pantochada donde no negociaban nada, y los arrestaron a todos. Esta vez no hay líderes...ni negociaciones (con las consecuencias que esto puede llevar, me temo).
Sí, efectivamente puede haber gente que tenga un cierto liderazgo al marcar las fechas y ponerlas en los grupos de telegram y en los foros. Pero si se los cepillan (cuantos, 5? 20? 80?) va a seguir habiendo hordas de peña con ganas de montarla. Saldrán nuevos, me temo...simplemente con arrestos esto no lo van a parar.
Sí, los chinos no es que pasen, están en contra. Muy en contra. LA propaganda que les venden a 40km al otro lado de la frontera es que los manifestantes son 100 pelagatos como mucho, armados con tirachinas y molotovs, y pagados por EEUU, a los que todo el mundo odia y están ya todso quemados a ver si se mueren de una vez.
Y sí, aquí no va a venir nadie a ayudar, completamente de acuerdo...desde ningún sitio.
Igual este vídeo explica un poco la commiseración de la situación, en una de las últimas frases de la legisladora prodemócrata entrevistada: "La historia dirá si ganamos o no. Pero incluso si perdemos, la historia dirá que al menos luchamos, y no lo aceptaron sin más, sin una protesta"
#1 Que no te pillen los hongkoneses, que te canean llamándoles chinos
La canción de los miserables tiene una versión localizada. Suelen cantar dos estrofas en inglés, y luego vuelven a la cantonesa, que le hicieron la letra durante la revolución de los paraguas (subtítulos al pulsar el botón de CC):
Otro vídeo del nivelón de organización, este del NYT en inglés:
#4 A ver, sistemas muy "estables" han terminado más rápido de lo que parece... Evidentemente tras el paso de los años las explicaciones llevan a que la situación estaba "claramente" destinada al colapso del sistema, pero eso no significa que en el momento del colapso ni los más inteligentes e informados de los coetáneos pudieran prever lo que ocurriría...
¿Que China parece estable?
Si
Pero es lógico que un sistema en el cual ha existido un crecimiento económico constante desde los últimos 30 años parezca estable, las personas tienden a ser estables cuando pese a ser pisoteadas piensan que pueden mejorar... O porque piensan que ese pisoteo es el que les permite mejorar a ellos o sus familias....
Pero cuando ocurre como en HK y la gente ve que no mejorará... Antes de 2014 poca gente diría que HK fuera a ser el país la zona más conflictiva de Asia y mira ahora....
El que China tenga unas diferencias económicas tan bestiales entre unas zonas geográficas y otras la hace a ser susceptible de crisis y cosas como tener zonas en que una parte importante de la población está siendo encarcelada simplemente por formar parte de un colectivo racial/religioso no ayuda mucho....
¿Creo que HK es la puntilla para romper China?
No....
Pero tampoco recuerdo a nadie a finales de los 80s diciendo que la URSS desaparecería en 10 años...
Las primaveras supuestamente expontaneas, han acabado en Oriente, con guerras interesadas montadas por de los de siempre,
No me creo que el fin de está no sea otro que la desestabilización de China
#3 Lo siento, pero esta manifa es 100% autóctona, sin ayudas externas. En Venezuela y en las primaveras por supuesto que había manoplas ajenas, pero aquí no estamos viendo nada de eso. La idea de que EEUU está pagando a los manifestantes y organizando las revueltas es lo que está enviando Beijing. Pero es quitarles el mérito intelectual a los hongkongers...Son perfectamente capaces de montar esto, y están demostrándolo finde tras finde.
Comentarios
#4 Con la liga de futbol española.
Por cuestiones que no vienen a cuento di un curso de liderazgo en activismo político. Lo que hacen y como se organizan, el uso de hasta el humor... Es todo de manual y está organizado por un conjunto de directores integrados. Los inicios de esta manera de trabajar fueron con la población afroamericana. El problema de HK es el target de sus trabajo. ¿El gobierno chino? Esos se saben el manual y tendrán, como mínimo, localizados a los grandes coordinadores, solo le falta dar el zarpazo que los fescabece. ¿A la población de la China continental? Esos van a pasar de ellos. A las llamadas fuerzas internacionales. Casi le entra la risas de pensar que van a intervenir contra China.
Es un no future.
#2 Bueno, en este caso no hay organizadores reales, está muy descentralizada. Esto viene desde la revolución de los paraguas en 2014. Aquella vez, tras unos cuantos días de broncas, el gobierno dijo "vale, sentémonos a negociar". Se presentaron tres líderes, entre ellos Joshua Wong. Las negociaciones fueron una pantochada donde no negociaban nada, y los arrestaron a todos. Esta vez no hay líderes...ni negociaciones (con las consecuencias que esto puede llevar, me temo).
Igual este vídeo explica un poco la commiseración de la situación, en una de las últimas frases de la legisladora prodemócrata entrevistada: "La historia dirá si ganamos o no. Pero incluso si perdemos, la historia dirá que al menos luchamos, y no lo aceptaron sin más, sin una protesta"Sí, efectivamente puede haber gente que tenga un cierto liderazgo al marcar las fechas y ponerlas en los grupos de telegram y en los foros. Pero si se los cepillan (cuantos, 5? 20? 80?) va a seguir habiendo hordas de peña con ganas de montarla. Saldrán nuevos, me temo...simplemente con arrestos esto no lo van a parar.
Sí, los chinos no es que pasen, están en contra. Muy en contra. LA propaganda que les venden a 40km al otro lado de la frontera es que los manifestantes son 100 pelagatos como mucho, armados con tirachinas y molotovs, y pagados por EEUU, a los que todo el mundo odia y están ya todso quemados a ver si se mueren de una vez.
Y sí, aquí no va a venir nadie a ayudar, completamente de acuerdo...desde ningún sitio.
Me parecen super interesantes los vídeos!! Son bastante pros los chinos!
#1 Que no te pillen los hongkoneses, que te canean llamándoles chinos
La canción de los miserables tiene una versión localizada. Suelen cantar dos estrofas en inglés, y luego vuelven a la cantonesa, que le hicieron la letra durante la revolución de los paraguas (subtítulos al pulsar el botón de CC):
Otro vídeo del nivelón de organización, este del NYT en inglés:
#4 A ver, sistemas muy "estables" han terminado más rápido de lo que parece... Evidentemente tras el paso de los años las explicaciones llevan a que la situación estaba "claramente" destinada al colapso del sistema, pero eso no significa que en el momento del colapso ni los más inteligentes e informados de los coetáneos pudieran prever lo que ocurriría...
¿Que China parece estable?
Si
Pero es lógico que un sistema en el cual ha existido un crecimiento económico constante desde los últimos 30 años parezca estable, las personas tienden a ser estables cuando pese a ser pisoteadas piensan que pueden mejorar... O porque piensan que ese pisoteo es el que les permite mejorar a ellos o sus familias....
Pero cuando ocurre como en HK y la gente ve que no mejorará... Antes de 2014 poca gente diría que HK fuera a ser
el paísla zona más conflictiva de Asia y mira ahora....El que China tenga unas diferencias económicas tan bestiales entre unas zonas geográficas y otras la hace a ser susceptible de crisis y cosas como tener zonas en que una parte importante de la población está siendo encarcelada simplemente por formar parte de un colectivo racial/religioso no ayuda mucho....
¿Creo que HK es la puntilla para romper China?
No....
Pero tampoco recuerdo a nadie a finales de los 80s diciendo que la URSS desaparecería en 10 años...
Las primaveras supuestamente expontaneas, han acabado en Oriente, con guerras interesadas montadas por de los de siempre,
No me creo que el fin de está no sea otro que la desestabilización de China
#3 Desestabilitzación de China? China es inestable comparada con qué?
#3 Lo siento, pero esta manifa es 100% autóctona, sin ayudas externas. En Venezuela y en las primaveras por supuesto que había manoplas ajenas, pero aquí no estamos viendo nada de eso. La idea de que EEUU está pagando a los manifestantes y organizando las revueltas es lo que está enviando Beijing. Pero es quitarles el mérito intelectual a los hongkongers...Son perfectamente capaces de montar esto, y están demostrándolo finde tras finde.
Hong Kong: El sistema de donaciones anónimas y comunitarias que nutre las manifestaciones
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