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Los autónomos que cotizan más para poder cobrar el paro

Un autónomo cuenta sus penas a la hora de cobrar el paro, por el que había estado cotizando. Las condiciones para acceder a la prestación son…
etiquetas: autónomos, paro, estafa
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#16   Trabajando por cuenta ajena no puedes cobrar el paro a menos que estés en situación de desempleo por motivos ajenos al trabajador. No sirve baja voluntaria y no sirve no querer renovar el contrato, por poner dos ejemplos.

Es decir, se puede cobrar la prestación de desempleo si el motivo de estar desempleado no es por causa imputada al trabajador. Y no es un derecho que se dé automáticamente sino que se analiza caso por caso.

Parece razonable que un autónomo no pueda decidir dejar de serlo y empezar a cobrar la prestación de desempleo, debe haber razones equivalentes a la del trabajador por cuenta ajena.

Las causas que aparecen en la ley que cita #11 van en ese sentido. Creo que la más clara es esta:

1.a.3. La declaración judicial de concurso que impida continuar con la actividad, en los términos de la Ley 22/2003, de 9 de julio, Concursal.

Es decir, si estás en concurso de acreedores y por lo tanto significa que has cesado tu actividad por no poder continuar asumiendo las…...
#1   Que fuerte!
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#2   De lo que roban a los autónomos, viven tropecientos mil mangantes,enchufados, pelotas,chupapollas y putas de poligono que pululan por las administraciones públicas.

Matémosles.No hay otra solución.
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 *   Professor Professor
#34   Estoy contigo #2. Te fríen a negativos porque hay mucha gente que sigue pensando que la violencia no es el camino y rechazan cualquier idea que vaya en ese sentido. No se dan cuenta o no quieren hacerlo de que es la única vía
Por la que se soluciona esto, protestas,manifestaciones,declaraciones...nada sirven de nada y ya lo ha quedado demostrado,ellos siguen con sus políticas de empobreciento de la Población,el desmantelamiento de la democracia y la abolición de los derechos que con sangre…   » ver todo el comentario
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#47   #34 Estoy contigo
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#3   Y este señor tiene suerte; si yo lo dejase hoy aún tendría que pagarme un seguro de responsabilidad civil por los próximos diez años.
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#19   #3 ¿Por? . ¿Qué oficio tiene obligación de mantener vigente lapóliza de RC?.
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rar rar
#20   #19 Soy arquitecto y la responsabilidad se extiende por 10 años después de terminada una obra. Hay opciones en el seguro (al menos en el que yo tengo) para que cuando uno se da de baja se pueda pagar de una sola vez por la responsabilidad durante los siguientes 10 años al cese de actividad, pero puede ser una cantidad importante. (Conozco el caso de un arquitecto, poco ahorrador, que seguía firmando proyectos con más de 90 años, por eso y porque la jubilación de los arquitectos es una mierda).
Y eso afecta también a otros profesionales (aparejadores, ingenieros, instaladores, etc.) con ese plazo o menores.
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#24   #19 arquitectura. Responsabilidad civil sobre toda obra FINALIZADA(si, por ejemplo, la estructura estaba hecha en el 99 pero el edificio se terminó por problemas de pasta en 2005, tienes la responsabilidad desde 2005 hasta 2015) los últimos 10 años.
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 *   giputxilandes
#4   Joder, no he podido pasar de la segunda línea. A parte del fondo negro y fuente blanca hay que sumarle un tamañno microscópico. ¡Mis ojos!
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#53   #4 Qué curioso, a mí me ha salido la letra enorme, la he tenido que reducir. En cualquier caso da lo mismo, puedes ampliarla con ctrl+ y reducirla con ctrl-
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#75   #53 Es lo que hice, pero gracias de todas formas. Por cierto, lo han debido cambiar porque a mi ahora me sale también con letra grande, y ¡hasta han cambiado el color de fondo! Ahora sí, ya no hay que ganar dioptrías para leerlo :-D
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#5   Vale, ya lo he conseguido leer, pero no me deja ya editar.

Hay que joderse, no hacen más que poner palos en las ruedas. Cada vez estoy más convencido de que lo que pretenden es que seamos la mano de obra barata, los camareros y las putas de Europa...
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#7   #6 ¿Qué motivos podría tener un autónomo para cotizar más del mínimo? ¿Qué derechos lo otorga?
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#9   #7 Si cotizas más, cobrarás más de pensión; pero como apunta #6 es una idiotez hacerlo antes de los 42 años ya que solo se consideran para el cálculo los últimos 25 años cotizados (y ahora la jubilación anda por los 67)
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#15   #9 Y a aparte de la pensión, y del "paro" que comenta la noticia, ¿influye la cotización en algo más? ¿Sanidad? ¿pensiones de accidente o viudedad? no sé... algo ha de haber que justifique no pagar el mínimo, ¿no?
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#41   #7 #9 #15 Yo pensaba que cotizando más podrías jubilarte antes... algo así como los mineros, ¿no? ?No se jubilan antes porque cotizan mas? :-/
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#42   ¿Cuántos autónomos muertos de hambre aspirantes a Amancio habrán votado al Mari Ano porque pensaban que iba a apoyarles? A todos esos: Que se jodan.

#41 Sí, los mineros cotizan un 50% más y sí, se jubilan antes. Pero para conseguirlo tuvieron que hacer meses de huelgas, barricadas, comerse palos, multas y hasta cárcel. Nadie les regaló nada por propia voluntad. Mi padre cotizó 42 años, se jubiló anticipadamente estando en paro a los 60 y le robaron el 35% de su pensión de por vida. Cotiza, cotiza, que te servirá de mucho dentro de 30 años.
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#59   #42 Noto cierta agresividad en tu comentario y para nada estaba metiéndome con los mineros, al contrario, estaba defendiendo que precisamente se jubilaban antes porque cotizaban más.

#43 #48 #58 Preguntaba desde mi humilde ignorancia, la verdad es que pensaba que realmente si servía cotizar más para jubilarte antes. Si no es así entonces no veo ninguna ventaja a cotizar antes de los 40-42 años... ¿Que mierda es esa?
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#68   #59 Nop, agresividad ninguna, disculpa si así te lo pareció. Entendí perfectamente tu mensaje, sólo trataba de explicar el por qué y lo que hay por otro lado, para concluir que las cotizaciones actuales, al paso que vamos, no nos van a servir absolutamente para nada cuando nos toque jubilarnos, en el supuesto de que aún haya jubilaciones estatales más allá de mera caridad.
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#70   #68 No hay problema, quizá estoy mal acostumbrado a que la polémica con los mineros sea muy extremista (o se defienden a muerte o se les ataca a muerte), discúlpame tu también :-) Además estoy de acuerdo contigo a que las cotizaciones de ahora no servirán para nada...
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#43   #9 #7 #15 #41 Muchos han pensado eso, que no vale la pena cotizar al máximo antes de cierta edad, y hacen las cuentas de lo mucho que se ahorran pagando menos de lo que les correspondería por ingresos... Luego cuando les da una incapacidad por enfermedad, tienen un accidente o algo que hace recomendable retirarse antes... descubren que están vendidos, y que por haber declarado durante años y años menos de lo que ganaban se han quedado finalmente en pelotas.
La cotización por módulos es un nicho de fraude fiscal cojonudo en España, y debería ser eliminada. Tanto ganas, tanto pagas, eso debería regir. A mi no me dan a elegir si de mi nómina me sacan un 2% o un 25%. Y tengo las mismas prestaciones con una opción que con la otra.
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 *   Alecto Alecto
#45   #43 En eso que dices de "Tanto ganas, tanto pagas, eso debería regir" estoy absolutamente de acuerdo... si también se aplicase a los autónomos, pero resulta que yo puedo tener pérdidas durante un par de trimestres y sigo teniendo que pagar igual por estar dado de alta en autónomos; del mismo modo uno que empieza a trabajar como autónomo tiene que empezar a pagar antes de haber cobrado nada.
Ojalá rigiese lo de "Tanto ganas, tanto pagas", pero no es así. Y sí, lo de los módulos está hecho directamente para el fraude.
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#49   #45 Tú sabes que si hubiese una vía para pagar menos cuando tienes malos resultados todos los autónomos de módulos, o el 90%, declararían estar en esa situación.

¿Debería haber una opción de mini-autónomo para los que no tienen tal cosa como actividad principal, los que comienzan, los que no tienen tantos ingresos como para compensar el pago de la cuota? probablemente, pero de repente la mitad de los autónomos de España serían "mini" o principiantes...

Hay un buen comentario en la…   » ver todo el comentario
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 *   Alecto Alecto
#57   #49 Estoy de acuerdo en que el sistema de autónomos necesita una reforma total; sin embargo hay cosas que no son tan difíciles de hacer:
- Concienciar a la población (y a los propios autónomos) para exigir factura: "Si no hay factura/ticket no tienes por que pagar" y "hacer que determinados gastos se puedan deducir por cualquiera (mis clientes piden factura porque eso figura como gasto que se pueden deducir, si pasase así con otros sectores también lo harían)
- Poner coto al…   » ver todo el comentario
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#60   #57 No entiendo lo de solo desgravar el 30% de los gastos, entonces para tener beneficios necesitarías un negocio que te diera como mínimo más del 70% de beneficios... eso es imposible.
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#63   #60 Lo de solo desgravar el 30% de los gastos es porque se refiere solo a los "mini-autónomos" (los Autónomo-normal podrían desgravar el 100%) que pagarían menos de cuota fija.
Sería una medida de autocontrol, de modo que los autónomos decidirían qué les compensaba más, si pagar directamente en función de la facturación (sin un fijo mensual) y a cambio poder deducir fiscalmente menos, o si les compensa pagar el fijo.
Quizá lo he expresado mal, no se trata de que si compras mercancía…   » ver todo el comentario
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#61   #49 Pero no se puede legislar pensando en que habrá quién se salte la ley, sino en lo que es más justo y coherente. Si se crea un nuevo sistema que es más justo, pero que es susceptible de producir fraude, lo que hay que hacer es dotarlo de mecanismos para combatir el fraude, no quedarse con el que hay porque es más cómodo para Hacienda, a costa de jorobar a los autónomos.

Es como si me dices que perseguir la pederastia en Internet es más caro que directamente cortar el aceso en todo el país, por lo que pueda pasar. Hombre, sí, pero no pagamos al Estado para que haga lo más fácil.
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#62   #58 No sé para qué repites la pregunta si te la he respondido en #55. Sí, una persona debería pensar más allá del año que viene, en concreto debería pensar a 26 años vista... Pensar si es posible que quiera/necesite jubilarse antes de los 65-67. Y si es así, (la respuesta es siempre que sí) si lo que se ahorra ahora lo está guardando realmente bien y con cabeza, como para vivir de esos ahorros durante los 20 años que pasen de la jubilación a la muerte. Porque con 300€ de pensión no le va a…   » ver todo el comentario
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 *   Alecto Alecto
#64   #62 Precisamente porque pienso más allá del año que viene, digo que es de idiotas cotizar más del mínimo a los 35. De aquí 30 años, ¿en que influirá que hoy un autónomo haya cotizado 1200 euros menusales? ¿En qué?

Nadie dice que sea conveniente cotizar el mínimo toda la vida, lo que se está diciendo y parece que no entiendes es que con la legislación no tiene sentido cotizar más si tienes menos de 40 años. ¿Entiendes lo que te digo?

Por supuesto, pueden cambiar la legislación retroactivamente…   » ver todo el comentario
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#65   #64 Definitivamente eres tú el que no lo está entendiendo. Si quieres jubilarte a los 60, porque tu cuerpo no aguante más, o tienes una grave enfermedad a los 55, se mirarán tus últimos 25 años de cotización para los cálculos. No es lo mismo restar un 8% o un 45% a 2000 ó 1700€ de base de cotización que a 700€. Ahora mira, resta, y dime a qué edad tienes que empezar a preocuparte.
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 *   Alecto Alecto
#66   #65 Si un autónomo tiene una incapacidad permanente a los 55, tengo entendido (desde hace 3 minutos) que se utilizará la base reguladoras en la fecha del hecho causante (si es un accidente laboral), o un cálculo a partir de los últimos 8 años (si es por enfermedad).

www.empleo.gob.es/es/guia/texto/guia_13/contenidos/guia_13_32_7.htm

¿en que caso se mirarán los últimos 25 años de cotización de los que hablas tú? Alguna referencia, por favor.

Como ves, no soy ni mucho menos un experto,…   » ver todo el comentario
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 *   OscarToscano
#67   #66 Tengo un pariente cercano que se vio en esa situación, con una incapacidad declarada parcial, a los 57 años, pero que lo inhabilitaba de facto para hacer su trabajo, el único que sabía. Se le calculó la pensión con la base de los 25 años... llevaba muy poco cotizando al máximo. Después de presumir durante años de que sus hijas tenían becas y toda clase de ventajas por no cotizar una mierda, entendió las desventajas de golpe. Si han corregido eso, o sólo se aplica para las incapacidades…   » ver todo el comentario
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#69   #67 Si tienes menos de 40 años, con la legislación en la mano, hoy es irrelevante cotizar más o menos con vistas a la jubilación.

De cara a los posibles pensiones por incapacidad, existen muy pocos incentivos para cotizar (y prácticamente nadie lo hace).

Por supuesto, existirá un porcentaje de gente que se arrepentirá de haber cotizado poco, pero a la inmensa mayoría le habrá sido claramente beneficioso cotizar poco en la treintena.

Respecto a tu pariente, se hubiese quedado con la misma…   » ver todo el comentario
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#73   #62 Éso es una reducción al absurdo, y por supuesto no te lo compro.

Si el régimen de autónomos actual únicamente consigue que la mayor parte de la gente prefiera defraudar, porque los costes de hacerlo todo por lo legal son excesivos, es un mal régimen. La solución no es dejarlo como está para que los que paguen lo hagan por los que no, sino hacer que pagar sea más acorde a lo que se gana. Hay maneras de controlar ésto, más allá de "apuntarte a los autónomos y pagar sí o sí":

-Las…   » ver todo el comentario
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#48   #43 No se trata de "declarar menos de lo que se gana", que eso no tiene nada que ver. La cotización es independiente de tus ingresos (que eso se paga mediante IRPF). Pagar el mínimo de cotización no es una cuestión de fraude, es una cuestión de matemáticas.

La pregunta es: Con la legislación actual y teniendo 35 años, ¿Tiene sentido pagar alguna cosa adicional sobre la cotización mínima? ¿Por qué?

Haz 4 números: Parece ser que por una incapacidad permanente se cobra el 55% de la…   » ver todo el comentario
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#55   #48 La cotización es independiente de tus ingresos Eso no es cierto. Se supone que cotizas a la SS conforme a la rentabilidad de tu negocio. Sé que está muy asumido y extendido que es una cosa que decide el autónomo libremente, pero esa que acabo de decir es la teoría con la que se crea el sistema: del mismo modo que a mi me quitan un porcentaje del sueldo, no una cantidad fija, para desempleo/contingencias/etc, el autónomo habría de aportar a la caja común en proporción a su capacidad.…   » ver todo el comentario
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#58   #55 ¿Se supone que cotizas a la SS conforme a la rentabilidad de tu negocio? La legislación no supone. Los autónomos pueden cotizar lo que quieran.

Por lo que tengo entendido, lo habitual es cotizar lo mínimo hasta los cuarenta y poco, y luego subir esa cotización en función de tus posibilidades, tal como decía #6.

Creo que coincido contigo en que es necesario cambiar esta legislación. Pero mientras la legislación sea la que es, es de idiotas pagar otra cosa que no sea el mínimo si tienes menos de 40 años. ¿o no?

Mi pregunta sigue en pie: Con la legislación actual y teniendo 35 años, ¿Tiene sentido pagar alguna cosa adicional sobre la cotización mínima? ¿Por qué?
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#8   Sin el nombre de la mútua no meneo.
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#10   ¿Alguien puede completar la noticia? Me parece un poco raro...
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#13   #11 gracias, la leeré con calma...
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#16   Trabajando por cuenta ajena no puedes cobrar el paro a menos que estés en situación de desempleo por motivos ajenos al trabajador. No sirve baja voluntaria y no sirve no querer renovar el contrato, por poner dos ejemplos.

Es decir, se puede cobrar la prestación de desempleo si el motivo de estar desempleado no es por causa imputada al trabajador. Y no es un derecho que se dé automáticamente sino que se analiza caso por caso.

Parece razonable que un autónomo no pueda decidir dejar de serlo y…   » ver todo el comentario
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 *   sorrillo sorrillo
#36   #16 "no sirve no querer renovar el contrato"

Error. Si no decides renovar o prorrogar el contrato causas baja en la empresa por finalización de contrato y tienes derecho a desempleo si se dan el resto de condiciones como haber cotizado lo suficiente.
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#37   #36 Error. Si la empresa indica que eres tu quien no ha renovado el contrato no tienes derecho a subsidio de desempleo.

Aunque es habitual pactar con la empresa que no sea así. Pero eso es un fraude.
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#39   #37 sólo si el contrato inicial tiene clausula de renovación/prórroga y, por mi experiencia, te digo que no suele ser así. Si el contrato inicial no es así lo que firmarías es un contrato nuevo que puede tener las mismas condiciones o, por ejemplo, bajarte el sueldo un 10% y quitarte incentivos (y empleo no se suele meter en estas cosas). Si el contrato inicial tiene las mencionadas clausulas y el empresario te da de baja con el código adecuado te pueden denegar el subsidio. Pero en la mayoría…   » ver todo el comentario
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#12   #10 Pues a mi lo raro me parecía que pudieran cobrar el paro con solo arruinarte
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#14   Pues sí, veo que para cobrarlo, tienes que demostrar que te has ido al garete durante un año. Pues vaya misería: antes cierro el chiringuito que acumular deudas y pufos durante un año de un 30%. El resto de casos son para causas digámoslo así, como de fuerza mayor, para la que se podría dar el caso de que sería mejor un seguro que cubra esas contingencias...

Vamos, que resumiendo: un timo.
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#17   A mi me lo explicaron cuando me di de alta hace un par de años. Como soy raro, me lo pensé y me informé un poco. Resolví que era un puñetero timo... y aquí estoy, pagando el mínimo, y ahorrando por si me he de ir al paro (mucho más rentable)
votos: 21    karma: 185
#30   #17 Exactamente lo mismo que yo. Este pobre hombre no se informó bien en su día, porque las condiciones estaban claras. Esa ley se hizo únicamente de cara a la galería, para poder decir que los autónomos sí que pueden cobrar paro. Pero no es verdad, en la práctica no pueden.
votos: 4    karma: 45
 *   aqeloutro
#18   Esto está pensado para autónomos defraudadores, que declaren pérdidas mientras cobran en negro y luego reciban la prestación por desempleo, ¿no? Si no, no se explica.
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 *   kattalin kattalin
#21   No se puede estar de alta sin tener contratado el servicio que cubre los accidentes laborales, ya que si tienes cualquier accidente, estas con el culo al aire, al tener contratado este servicio, TE OBLIGAN a pagar ese plus para cotizar para el desempleo, un desempleo que no te va a llegar nunca...A partir del 2014 todos los autónomos estaran obligados a pagar esta estafa, aunque no tengan dicho servicio.
Cuando un trabajador autónomo deja su actividad, no es por gusto, si no que es por falta de…   » ver todo el comentario
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 *   Marco1972
#22   PPSOE, siempre defendiendo al autónomo y al pequeño empresario.
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#23   Los autonomos tienen que estar siglos en perdidas para "despedirse" y cobrar el paro pero las empresas pueden despedirte casi gratis por sospechar que tal vez podrían tener una ligera reducción de beneficios... Fomentando el empleo, si señor.
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#25   yo siempre he tenido claro que eso era un timo y por eso siempre he pasado
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#26   Que le follen a Hacienda. Hasta que no os hagan leyes justas cobrad todo lo que podáis en negro, porque al Estado se la sudáis, solo le interesa desangraros, y ese dinerito puede ser algún día, Dios no lo quiera, vuestro "paro".
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#32   #27 ¿Y no has pensado en montar una S.L.U.?
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#33   #32

Ocurre lo mismo. No nos olvidemos de la figura de "levantamiento del velo", y más aún, de los cambios que se han introducido hoy mismo en el BOE, de prevención y lucha contra el fraude fiscal.
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#44   #27 Ese problema lo discutimos en clase de legislación, el profesor recomendaba montar una S.L.U, porque así en caso de tener que responder a una deuda se hace solo con los bienes de la empresa. También existe la posibilidad de hacer separación de bienes con tu pareja y poner todos los bienes personales a su nombre y al tuyo los de la empresa, eso sí, tienes que fiarte mucho de la parienta o del pariente, porque como diga de irse te quedas con una mano delante y otra detrás xD
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#28   y que ventajas tiene ser autonomo frente a una sociedad limitada?
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#29   #28 El administrador de una sociedad limitada tiene que estar dado de alta como autónomo.
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#31   Ya lo he dicho pero lo repito:

Los costes de autónomos deberían ser porcentuales y con dos décimas de precisión mínimo. Partimos de una base, (por supuesto estas cifras son un ejemplo ilustrativo). Imagine que gana 1000€ este mes, pues paga la base de 3€ + 80€ por ser eje regulador y de cálculo. ¿Que ganas 375,45€?, pagas 3€ + 30,03€, ¿que ganas 2677,62€?, pagas 3€ + 214,20€. ¿que ganas sólo 50€ este mes por que estabas de descanso y te has dedicado a tu madre que estaba enferma?, pagas 3€ +…   » ver todo el comentario
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#74   #31
Reino Unido: 10£/mes facturando hasta 5.075£/año y un 8% a partir de ahí.
Alemania: sin cuota. Los autónomos deben elegir un seguro y pagarlo.
Holanda: 50€/año. Si quieres asistencia sanitaria 100€/mes.
España: 250€/mes
Sacado de aquí: www.actibva.com/magazine/economia/la-cotizacion-de-los-autonomos-en-eu

Salario más común en España: 15.000€/año
Salario más común en Holanda: 21.000€/año
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 *   bralmu bralmu
#76   #74 Es increible y luego nos comparamos al resto de Europa en lo que nos interesa.
Y en España pagamos 250 (según los casos, yo estaba pagando 278), trabajes un día o veinte.
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#35   Conclusión de autónomo a autónomo, este país lleno de egoístas y maleantes, de consejeros y amigos del partido, no te va a ayudar a crecer.

A mí me incentiva a salir adelante a pesar de la soberana cantidad de obstáculos que existen para salir adelante. En fin... que les sigan votando
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#40   Manda cojones. Lo siento compañero! Espero que hayas aprendido la lección. Que te vaya bien!
votos: 0    karma: 6
#46   Soy autonomo. Cuando llego el momento de decidir si aumentar la cuota o no me informe sobre ello.
Vi que las condiciones eran las que expone las del blog y decidí no pagarlo.

Si eres tonto y decides pagar más sin saber las condiciones y requisitos no vengas a llorar luego. Irrelevante.
votos: 1    karma: 19
GuL GuL
#50   #46 Si vengo llorando luego, por que a mi me obligaron a pagarlo, ya que por mi trabajo, tengo que tener contratado un servicio de accidentes laborales con una mutua, cosa que debe ser que tu no pagas por que debes estar sentadito en tu casa, con lo cual accidentes, tu poquitos, suerte y que disfrutes pagandolo a partir del 2014, que vas a ser igual de tonto que yo, que vas a pagarlo y encima vas a saber las condiciones...
votos: 1    karma: -6
#52   #50 ¿Que tiene que ver el seguro de accidentes laborales con lo del paro? ¿Has leido el artículo?
votos: 1    karma: 24
GuL GuL
#54   #50 Simplemente que al tener contratado el seguro de accidentes con la mutua que a ti parezca (eso da igual), te llega una carta de la Seguridad Social, diciendote que estas obligado a pagar ese plus para cotizar para paro, la única forma que tenias de no pagarlo es, no tener ese servicio con la mutua, pero a partir del 2014, lo pagamos todos, tengas el seguro o no...
votos: 0    karma: 6
#51   ¿y que me dicen a mi que como los ultimos años he cotizado como autonoma no me pertenece cobrar el pirmi ni ninguna ayuda?
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#56   Se me ha duplicado, nada que ver aquí.
votos: 0    karma: 12
 *   Alecto Alecto
#71   Los mineros se jubilan antes porque desempeñan una actividad considerada insalubre o riesgosa y aportan por ello más.
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#72   No ataquen a los autónomos que en general trabajan.
A los que hay que perseguir es a los políticos y sus amiguetes que no trabajan de nada y se jubilan con fortunas.
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