Portada
mis comunidades
otras secciones
#23:
Corrijo unas cuantas incorrecciones y os pongo al tanto. Yo vivo en Munich y sé como funciona el Kirchensteuer (impuesto religioso). Cuando te das de alta aqui en el registro (Anmeldung) uno de los datos que rellenas es tu confesión religiosa, pudiendo elegir entre varias. Luego, cuando trabajas, te retienen de tu sueldo un 8% (en Baviera y Baden-Württemberg) o un 9% (en los otros Länder) y se lo entregan a la iglesia que hayas elegido. Si eliges ninguna, no pagas nada a nadie, :-p.
Un error muy común que cometen muchos españoles al llegar aquí es decir por inercia al registrarse que son católicos (y digo por inercia porque muchos de mis amigos con este problema luego se han arrepentido muy mucho de haberlo hecho, pues aún siendo cristianos reniegan bastante de la iglesia católica y les fastidiaba bastante contribuir a sus arcas), sin saber que luego les iban a retener ese porcentaje del sueldo. Digamos que del sueldo más o menos normal de un ingeniero, te pueden retener unos 70 euros aproximadamente para la iglesia. 70 euros mensuales, por supuesto. Haceos a la idea de porqué la iglesia católica bavara es la más rica de toda Europa.
Si quieres dejar de pagar este impuesto, tienes que solicitar la apostasía, pero es algo tan sencillo como solicitar unos papeles y rellenarlos, no hay que liar la traca que necesitamos en España. No es que te excomulgen (para la iglesia la diferencia es enorme, la excomunión significa la expulsión, la apostasía es una "baja" voluntaria y siempre puedes renegar de ella en cualquier momento), sino que te das voluntariamente de baja para no pagar el impuesto.
Lo que persigue el estado es que cada uno financie a su propia iglesia, y que nadie se escaquee de su obligación si después hace uso de la iglesia. Yo prefiero el modelo en el cual los feligreses sustentan con sus donativos a sus iglesias y así el estado no tiene nada que ver con las religiones, pero por lo menos este sistema es mejor que el nuestro, donde el estado le da la pasta que le da la gana en concepto de lo que quiere a las religiones que quiere.
Un error muy común que cometen muchos españoles al llegar aquí es decir por inercia al registrarse que son católicos (y digo por inercia porque muchos de mis amigos con este problema luego se han arrepentido muy mucho de haberlo hecho, pues aún siendo cristianos reniegan bastante de la iglesia católica y les fastidiaba bastante contribuir a sus arcas), sin saber que luego les iban a retener ese porcentaje del sueldo. Digamos que del sueldo más o menos normal de un ingeniero, te pueden retener unos 70 euros aproximadamente para la iglesia. 70 euros mensuales, por supuesto. Haceos a la idea de porqué la iglesia católica bavara es la más rica de toda Europa.
Si quieres dejar de pagar este impuesto, tienes que solicitar la apostasía, pero es algo tan sencillo como solicitar unos papeles y rellenarlos, no hay que liar la traca que necesitamos en España. No es que te excomulgen (para la iglesia la diferencia es enorme, la excomunión significa la expulsión, la apostasía es una "baja" voluntaria y siempre puedes renegar de ella en cualquier momento), sino que te das voluntariamente de baja para no pagar el impuesto.
Lo que persigue el estado es que cada uno financie a su propia iglesia, y que nadie se escaquee de su obligación si después hace uso de la iglesia. Yo prefiero el modelo en el cual los feligreses sustentan con sus donativos a sus iglesias y así el estado no tiene nada que ver con las religiones, pero por lo menos este sistema es mejor que el nuestro, donde el estado le da la pasta que le da la gana en concepto de lo que quiere a las religiones que quiere.
#3:
Pagaría con gusto dinero para que me excomulgasen, así que me parecería perfecto conseguirlo por dejar de pagar dinero.
#1:
Mierda de crisis. Ya no te puedes pagar ni el seguro anti-infierno. ¡La que está liando ZP!
#2:
Casi igualito que en España, donde solo los católicos sufragan las ingentes cantidades de pasta que el Estado regala a la Iglesia... oh, wait!
Por eso en Alemania hay un 70% de cristianos y en España un 95%...
Por eso en Alemania hay un 70% de cristianos y en España un 95%...
#17:
#14 De la Wikipedia:
En la tradición católica, limbo describe el estado o lugar temporal de las almas de los buenos creyentes que han muerto antes de la resurrección de Jesús (limbo de los patriarcas), y el estado o lugar permanente de los no bautizados que mueren a corta edad sin haber cometido ningún pecado personal, pero sin haberse visto librados del pecado original por el bautismo (limbo de los niños). Teóricamente, al menos según algunas interpretaciones, y a pesar de su nombre, también irían a éste aquellos adultos que, no habiendo cometido pecado personal alguno, no hubieran tenido la oportunidad de conocer la doctrina cristiana ni ser bautizados; aunque el estado de concupiscencia debido al pecado original haría muy remota la posibilidad de que un caso así haya llegado a darse.
El significado de limbo es borde u orla, y penetró en el lenguaje cuando se quiso indicar que los niños muertos sin pecados personales van a residir en la región fronteriza del infierno, en una especie de nivel superior, adonde no alcanza el fuego. Aunque popularmente se entiende como un sitio "al que las almas van", desde el punto de vista teológico el concepto nunca estuvo completamente definido, era lo que en teología se conoce como "teologúmeno". En realidad, el limbo nunca fue declarado dogma por la Iglesia (como sí lo fue el Purgatorio) si bien esta creencia fue ampliamente difundida en el mundo católico. Sí fue declarado dogmáticamente que el pecado original merece las penas del infierno, y que sólo a través del bautismo, en cualquiera de sus formas, puede ser perdonada la culpa que lo acompaña.
Resumiendo, si la palmas sin estar bautizado, al infierno de cabeza, salvo que seas un crío, que aún no lo tienen claro, porque si eres adulto, ya eres malo de por sí (http://es.wikipedia.org/wiki/Concupiscencia).
Menos mal que en su momento me hice seguidor el FSM. Ramén.
En la tradición católica, limbo describe el estado o lugar temporal de las almas de los buenos creyentes que han muerto antes de la resurrección de Jesús (limbo de los patriarcas), y el estado o lugar permanente de los no bautizados que mueren a corta edad sin haber cometido ningún pecado personal, pero sin haberse visto librados del pecado original por el bautismo (limbo de los niños). Teóricamente, al menos según algunas interpretaciones, y a pesar de su nombre, también irían a éste aquellos adultos que, no habiendo cometido pecado personal alguno, no hubieran tenido la oportunidad de conocer la doctrina cristiana ni ser bautizados; aunque el estado de concupiscencia debido al pecado original haría muy remota la posibilidad de que un caso así haya llegado a darse.
El significado de limbo es borde u orla, y penetró en el lenguaje cuando se quiso indicar que los niños muertos sin pecados personales van a residir en la región fronteriza del infierno, en una especie de nivel superior, adonde no alcanza el fuego. Aunque popularmente se entiende como un sitio "al que las almas van", desde el punto de vista teológico el concepto nunca estuvo completamente definido, era lo que en teología se conoce como "teologúmeno". En realidad, el limbo nunca fue declarado dogma por la Iglesia (como sí lo fue el Purgatorio) si bien esta creencia fue ampliamente difundida en el mundo católico. Sí fue declarado dogmáticamente que el pecado original merece las penas del infierno, y que sólo a través del bautismo, en cualquiera de sus formas, puede ser perdonada la culpa que lo acompaña.
Resumiendo, si la palmas sin estar bautizado, al infierno de cabeza, salvo que seas un crío, que aún no lo tienen claro, porque si eres adulto, ya eres malo de por sí (http://es.wikipedia.org/wiki/Concupiscencia).
Menos mal que en su momento me hice seguidor el FSM. Ramén.
Comentarios
Corrijo unas cuantas incorrecciones y os pongo al tanto. Yo vivo en Munich y sé como funciona el Kirchensteuer (impuesto religioso). Cuando te das de alta aqui en el registro (Anmeldung) uno de los datos que rellenas es tu confesión religiosa, pudiendo elegir entre varias. Luego, cuando trabajas, te retienen de tu sueldo un 8% (en Baviera y Baden-Württemberg) o un 9% (en los otros Länder) y se lo entregan a la iglesia que hayas elegido. Si eliges ninguna, no pagas nada a nadie, :-p.
Un error muy común que cometen muchos españoles al llegar aquí es decir por inercia al registrarse que son católicos (y digo por inercia porque muchos de mis amigos con este problema luego se han arrepentido muy mucho de haberlo hecho, pues aún siendo cristianos reniegan bastante de la iglesia católica y les fastidiaba bastante contribuir a sus arcas), sin saber que luego les iban a retener ese porcentaje del sueldo. Digamos que del sueldo más o menos normal de un ingeniero, te pueden retener unos 70 euros aproximadamente para la iglesia. 70 euros mensuales, por supuesto. Haceos a la idea de porqué la iglesia católica bavara es la más rica de toda Europa.
Si quieres dejar de pagar este impuesto, tienes que solicitar la apostasía, pero es algo tan sencillo como solicitar unos papeles y rellenarlos, no hay que liar la traca que necesitamos en España. No es que te excomulgen (para la iglesia la diferencia es enorme, la excomunión significa la expulsión, la apostasía es una "baja" voluntaria y siempre puedes renegar de ella en cualquier momento), sino que te das voluntariamente de baja para no pagar el impuesto.
Lo que persigue el estado es que cada uno financie a su propia iglesia, y que nadie se escaquee de su obligación si después hace uso de la iglesia. Yo prefiero el modelo en el cual los feligreses sustentan con sus donativos a sus iglesias y así el estado no tiene nada que ver con las religiones, pero por lo menos este sistema es mejor que el nuestro, donde el estado le da la pasta que le da la gana en concepto de lo que quiere a las religiones que quiere.
#23 he llorado de emoción al ver descrito como las cosas se pueden hacer de una forma lógica, ordenada y civilizada.
No como en España.
#23 jejeje Ahí le has dao, primo. Yo al almendrarme rellené el cuadrito con el RK, por el por si acaso. Cuando me enteré del fin de aquello me estuve dando cabezazos contra la pared varios días.
#29 Yo es que ya venía ateo de casa, jajajaja. Aunque un colega aquí me ayudó a rellenar los papeles del "almendro" al llegar y no pude alegrarme más de serlo, jejeje.
#23 jejeje yo tambien llevo dos años por alemania (aunque ahora estoy en casita) y me has evitado escribir el tocho, gracias.
solo resumirlo: al empadronarte te preguntan que eres y a esos les pagas de tu nomina, si quieres dejar de pagar, te das de baja como en el videoclub rellenando un par de papeles, como en cualquier servicio de ocio.
Una de las primeras palabras que aprendí en Alemán es Konfesionlos (ningún credo). De todas formas con lo que han dicho en #23 ya estais bien informados.
Solo un par de puntualizaciones: el Kirchensteuer (KT) varía dependiendo del Land alemán. Esto quiere decir que lo que pagas no solo depende del credo, sino que además de la región en la que vivas.
En muchas empresas (a un amigo le pasó esto) tienen la puta costumbre de anmeldarte y a los españoles e italianos encuadrarlos directamente como católicos.
En Suiza pasa algo parecido y visto lo visto, antes de empezar en un trabajo, les explico esto a la empresa que me contrata.
#23 La diferencia entre apostatar y ser excomulgado es la misma que entre dimitir y ser destituido: ninguna. En ambos casos el resultado es el mismo, dejas de pertenecer a la Iglesia.
El sistema alemán me parece tan inapropiado como el español. ¿A santo de qué tiene el Estado que meterse a recaudador de impuestos por cuenta de la Iglesia? Que se ocupen ellos. Si quieren dinero, que cobren entrada en misa, que vendan estampitas o que pidan limosna.
#52 No es la mismo, la excomunión no te permite volver al seno de la Iglesia ni participar en ningún sacramento ni rito en los casos más graves, y para volver a ella, requieres de una bula eclesiástica. La apostasía es una renuncia voluntaria, y a efectos de la religión, es que ni siquiera se la da valor, permitiendo que vuelvas cuando quieras y sin más necesidad que así solicitarlo.
A efectos prácticos se podrán parecer los resultados, pero en el fondo distan mucho. No es lo mismo darse de baja del videoclub a que lo echen a uno a patadas. En ambos casos no puedes alquilar películas, pero si te diste tu de baja, siempre puedes volver a inscribirte.
Y la corrección y mi comentario vienen porque el artículo lo vende de una manera erronea y amarillista, como si la iglesia te excomulgase por no pagar el "diezmo" y eso es rotundamente falso. La Iglesia tiene millones de defectos (para mí, más que virtudes), así que no es necesario mentir o confundir para difamarla.
Completo lo que dice #23. Si no estás dado de alta como católico (o protestante), tampoco puedes beneficiarte de la iglesia católica/protestante (es decir, no te puedes casar por la iglesia aunque le haga ilusión a la abuelita, ni te pueden enterrar en un cementerio católico/protestante). Es muy sensato.
Si cobras poco dinero, los impuestos de la iglesia te los devuelven al hacer la declaración de la renta.
#52 El estado simplemente facilita el trasvase de dinero porque la gran mayoría de los alemanes pagan ese dinero, y resulta más fácil (y seguro) gestionarlo así. Si quieres pertenecer al club, pagas. Si no, no pagas.
Yo cuando me hice el Anmeldung (empadronamiento, por decirlo de alguna manera) me preguntó una señora por mi religión, respondí:
- ninguna
- ¿pero estás bautizado?
- sí
- ...
Lo siguiente que recuerdo es un descuento de 13 euros todos los meses en mi nómina.
Asi que no sé #23 de donde sacas que es un 8 %, a mi me sale que pago un 1,1% de mi sueldo a la iglesia (y cotizo en Baden-Würtemberg Freiburg).
De todos modos es una buena noticia que sea tan sencillo evitar que me quiten ese dinero, mañana mismo me voy al Burgeramt a pedir los papeles.
Pagaría con gusto dinero para que me excomulgasen, así que me parecería perfecto conseguirlo por dejar de pagar dinero.
#3 Estoy contigo, con lo fácil que era hace unos siglos y ahora ya puedes entrar en un iglesia y cagar en el Cristo que ná
#4 Hace unos siglos te excomulgaban para después quemarte, nose nose, no me convence el sistema
#6 A menos que fueras noble. Hay varios reyes excomulgados que siguieron pegándose la gran vida.
#7 ¿Lo dices por http://es.wikipedia.org/wiki/Enrique_VIII_de_Inglaterra? Ése si que sabía vivir...
#3 #4 #11 Si no queréis ser católicos la solución se llama apostatar. http://www.apostasia.es/
#40 pensé que querias decir apostar. Con eso de que el juego es pecado.....
#40 Yo no quiero apostatar desde que sé que con la Iglesia Católica, en España, no tengo el derecho de acceder, rectificar o anular mis datos personales. Llegados a tal extremo lo que hagan con ellos me la trae al pairo. Lo que querría es que me excomulgasen, pero va a ser complicado...
Mierda de crisis. Ya no te puedes pagar ni el seguro anti-infierno. ¡La que está liando ZP!
Casi igualito que en España, donde solo los católicos sufragan las ingentes cantidades de pasta que el Estado regala a la Iglesia... oh, wait!
Por eso en Alemania hay un 70% de cristianos y en España un 95%...
#2 95%... la iglesia vive de meter socios en su saca sin que en realidad lo sean. Solo con que te bauticen ya te cuentan como cristiano de por vida. Yo diria que hay un 20% de cristianos, y un 70% de gente que aun teme definirse como ateo/agnostico/...
#9 Por supuesto, pero esas son las cifras que dan.
#9 y encima luego te ponen mil trabas para desaparecer de sus archivos
#12 Lo gracioso del tema es que si estas en sus archivos puedes ir al cielo o al infierno. Si no estás en sus archivos, vas al infierno fijo.
S!
#13 No entiendo mucho del tema, pero yo diría que vas al limbo o algo así ¿no?
#14 De la Wikipedia:
En la tradición católica, limbo describe el estado o lugar temporal de las almas de los buenos creyentes que han muerto antes de la resurrección de Jesús (limbo de los patriarcas), y el estado o lugar permanente de los no bautizados que mueren a corta edad sin haber cometido ningún pecado personal, pero sin haberse visto librados del pecado original por el bautismo (limbo de los niños). Teóricamente, al menos según algunas interpretaciones, y a pesar de su nombre, también irían a éste aquellos adultos que, no habiendo cometido pecado personal alguno, no hubieran tenido la oportunidad de conocer la doctrina cristiana ni ser bautizados; aunque el estado de concupiscencia debido al pecado original haría muy remota la posibilidad de que un caso así haya llegado a darse.
El significado de limbo es borde u orla, y penetró en el lenguaje cuando se quiso indicar que los niños muertos sin pecados personales van a residir en la región fronteriza del infierno, en una especie de nivel superior, adonde no alcanza el fuego. Aunque popularmente se entiende como un sitio "al que las almas van", desde el punto de vista teológico el concepto nunca estuvo completamente definido, era lo que en teología se conoce como "teologúmeno". En realidad, el limbo nunca fue declarado dogma por la Iglesia (como sí lo fue el Purgatorio) si bien esta creencia fue ampliamente difundida en el mundo católico. Sí fue declarado dogmáticamente que el pecado original merece las penas del infierno, y que sólo a través del bautismo, en cualquiera de sus formas, puede ser perdonada la culpa que lo acompaña.
Resumiendo, si la palmas sin estar bautizado, al infierno de cabeza, salvo que seas un crío, que aún no lo tienen claro, porque si eres adulto, ya eres malo de por sí (http://es.wikipedia.org/wiki/Concupiscencia).
Menos mal que en su momento me hice seguidor el FSM. Ramén.
#17 No lo sabía, gracias por la información. Yo también soy monstruoespaguetistavolante
Ramén
#20 A mandar
#17 ¿Dónde está la casilla del FSM en la Declaración de la Renta?
#2 95% del cual el 94% fue bautizado cuando no sabia ni hablar ni lo que es la religion.
#2 en España tu eliges todos los años si donas dinero o no a la iglesia.
En Alemania funciona de otro modo, no lo solicitas en la declaracion de la renta, sino en el registro; es decir, lo haces una vez y lo tienes de por vida, no puedes cambiarlo al hacer la declaración de impuestos.
#60 en España tu eliges todos los años si donas dinero o no a la iglesia.
En España, tú decides si quieres que una parte de tu dinero vaya a un fondo común o si quieres que vaya a manos de Ratzinger, pero el dinero que pagas (en total) es el mismo.
Diferente (y lógico) sería si marcar la casillita de la ICAR supusiera que el contribuyente tiene que pagar más (para pagar el vino de misa) que si no la marcase.
el objetivo de este comentario es sin duda que lo lea el papa y tramite mi excomunión:
Una monja con amor prolijo le chupaba la polla a un crucifijo. Se la chupó y se la chupó con tal esmero, que logró levantársela al madero!
Moraleja: Des de entonces es cosa bien probada que NI CRISTO se resiste a una mamada!!
#25, no confundas pedir que se cancele un programa que emite cosas que no son mas que paparruchas, mentiras, e invenciones (algunas, además, a conciencia) y que las emite con un sello de "verdad, verdadera".
Yo si emiten 4t milenio y lo venden como "ficción que Iker se saca de la manga de cara a vender libros y tal" que lo emitan, que coman el coco a base de conspiranoias puras, como que no.
Luego nos quejamos de informes PISA y demás....
Y ese impuesto religioso viene del Concordato Imperial (o Reichskonkordat) firmado el 20 de julio de 1933 entre la Alemania Nazi y la Santa Sede
http://es.wikipedia.org/wiki/Concordato_imperial
#25
A veces no, es un programa enfocado a las paranormalidades.
Aunque ahora que se les han acabado los casos "uyuyantes" y no es plan de ponerse a repetir pseudomisterios, tiran mas a la casqueria de asesinos en plan ana rosa, con algunas gotitas de ciencia por el medio.
Tiene gracia. Cuando quieren, los científicos son esos seres dogmáticos y cerrados de mente (pedir pruebas es lo que tiene) y cuando les hace falta, bien que tiran de ello.
Es que no me extraña... Con un sueldo alemán normal se quedan con unos 100€ al mes de tu neto
Un dinero que luego a va DIOS y luego DIOS se lo da al Real-Madrid para que fiche a Kaká!
De esto se puede deducir que la mayoría de los alemanes son del Barsa...
En España si hubiera que pagar 1€ mas por ser catolico, el numero de catolicos caeria en picado.
Pues yo como el chiste , lanzo el dinero para el cielo y el que vuelve al suelo para temas terrenales laicos
Cuando yo trabajé allí era ligeramente distinto. Si habías rellenado por primera vez el cuadrito de RK (católico) tenías que demostrar después con el acta de excomunión que ya no eras católico.
Me alegro que hayan agilizado el proceso. A ver si conseguimos que desaparezcan todas las sectas de este planeta de una vez.
#5: Digo yo que será mejor que cada uno crea líbremente en lo que quiera. ¿no?
#16 Claro. Ninguna secta tiene derecho a lavarte el cerebro
#18: Lo mismo digo, pero al revés. Porque desde el escepticismo a veces también hay sectarismo. Por ejemplo, hubo gente que propuso a Cuatro que cancelara la emisión de Cuarto Milenio, símplemente porque ese programa a veces trata el tema de los fenómenos paranormales.
#25 Una cosa es sectarismo, que lo habrá, no te digo que no, y otra cosa es la existencia de una secta organizada exclusivamente para tener el monopolio de una fe. No sé si me expliqué mejor ahora.
En el limbo te quedarás hasta que pagues las cuenta atrasada más intereses y te hacen descuento si domicilias tu nómina.
Que Dios mas capitalista tenemos.
#21 Pues esto del limbo se parece un montón a las mafias nigerianas que traen a prostitutas a nuestras ciudades y las hacen trabajar en condiciones de semiesclavitud para saldar una deuda que nunca acaba de cancelarse.
No arder en el infierno 150€ anuales
La salvación de tu alma mortal 75€
Salir pitando de la iglesia si tiene precio, para todo lo demas MASTERDIOX
jojojo si se hiciera lo mismo en España el censo de católicos iba a ser más bien bajo
Suscribo lo dicho por carcadiz.
No es que "la Iglesia castiga con la excomunión el impago del impuesto eclesiástico", es que el impago es directamente imposible, el gobierno te lo quita directamente de tu sueldo, siendo imposible el impago.
La única manera de no pagar es presentar un certificado de haber apostatado, sólo entonces dejas de pagarlo.
Por tanto, no es la iglesia la que excomulgue, sino uno mismo el que apostata para no pagar.
Y lo peor es que uno se sorprende de lo que debería ser lo normal: que a las sectas las apoye el que crea en ellas.
http://tumblr.gorkalimotxo.net/photo/1280/195426217/1/tumblr_kqfp5tWTju1qz5t09
El comentario de #0 "Es decir, la Iglesia castiga con la excomunión el impago del impuesto eclesiástico." es erróneo, porque puedes no pagar porque no tengas ingresos, sin ingresos no pueden retenerte y no eres excomulgado (que por otra parte tampoco importa demasiado).
Vería bien que el Estado no se meta en asuntos religiosos, y las Iglesias se financiaran con donativos.
Yo este sistema lo haría con los sindicatos y patronales, obligando a cada persona a elegir a quién subvencionar con un % de su IRPF, pudiendo elegir a varios (y que se repartan el botín).
Con esto se evitaría el clientelismo políticos de los sindicatos hacia el gobierno, y haría que los sindicatos se preocuparan de TODOS los trabajadores y no sólo de los fijos en empresas gordas (porque a los curritos de pymes no los representan nada bien).
Nos llevan años de ventaja...
en españa eso no pasa: han mangado la sanidad pública y ahora tienesn buenos trabajos en la medicina privada, no sólo en sus servicios religiosos, sino también en los paliativos y comités de ética, sin contar el gran número de médicos a su servicio que les dan un diezmo por la jeta.
todo de forma muy pulcra, sin que nos enteremos, todo para la iglesia.
A la hoguera con los infieles!!!
Que basura coño, en españa no hay huevos aimplantar ese sistema de "no pagas te excomulgo" porque se quedan sin un fiel...
1.287€... Netos, supongo
Para cuando esta medida en España?
Un impuesto a los que se declaren católicos, ergo, el que no lo pague, no es católico y le borran "de las listas".
Así todos contentos, los católicos porque mantienen económicamente a su credo, y los no católicos porq no financian algo q ni les va ni les viene.
Son todo ventajas!
#56 no hay problema porque el estado garantiza que la apostasia sea un proceso sencillo, sino no le recauda un duro a la iglesia. Apostatar se convierte en algo tan sencillo como rellenar un formulario y entregarlo.
A la iglesia catolica no le importa el dinero, lo que les importa es que todos estemos cerca de Dio$
En la Hispania Visigotica,tras su debacle,con la llegada del Muslim se vivío un proceso curioso.Los muslines dejaban practicar las religiones ya existentes en la Península prevío pago de gravamen:los judios no mermaron sus creyentes;disminuyó el número de cristianos aumentando significativamente el número de musulmanes.De las paganías no se sabe en que quedó el asunto.
De las sectas políticas no decimos nada...¡que las mantengan sus creyentes!
Pues me parece muy bien ese sistema. La Iglesia la mantiene el que quiere y lo practica.
la Iglesia castiga con la excomunión el impago del impuesto eclesiástico.
¿Eso quiere decir que ya no van a ir al cielo?
Lo que tendría que hacer la iglesia es autofinanciarse, que para algo son la secta más grande del mundo. Nada de recibir pasta del estado.
Además, bien que clavan cuando les interesa, como en las bodas... que si no va el fotógrafo de la iglesia te clavan un "canon" por llevar uno de fuera. Menudos sinvergüenzas.
lo que en la iglesia catolica alemana, despues tienes que dar tus diezmos y limosnas?? si ya te cobrán antes de cobra, jajaja
madre mia que avanzados socialmente los alemanes y en otros casos como este de indole religiosa tan retrasados...
es un gasto innecesario
¿Puedo yo intentar evitar pertenecer la secta socialista que gobierna España y no pagar sus ridículos impuestos destinados a mantener a tantos que viven del cuento a base de subvenciones?
Ah, que no puedo...