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La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Miguel Martín, presidente, señala que la legislación del Ejecutivo de Aznar propició los excesos inmobiliarios
etiquetas: asociación española de banca, burbuja, pp
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Comentarios destacados:                                 
#1   Indudablemente, es un problema complejo, pero la ley del suelo de Aznar fue el gran detonante. Una ley pensada además para hacer negocios.
#1   Indudablemente, es un problema complejo, pero la ley del suelo de Aznar fue el gran detonante. Una ley pensada además para hacer negocios.
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#6   Eso no hace falta que lo diga la Asociación Española de Banca... La ley del suelo de Aznar fue el principio del fin como bien dice #1.
Esa es la "herencia" que dejó al PSOE.
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#10   #6 Y que perpetuó el PSOE, no olvidemos, haciendo un tímido cambio.
Esto es en toda regla un timo.
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#15   #10 #6 ¿y qué haremos nosotros para arreglarlo?
No me digas más votar al PSOE o al PP. Si es que es de cajón...

PD- Esto que parece una absurdez es lo que piensan y harán unos 17 millones de españoles.
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#13   #2 #3 #6 #5 Va, que la burbuja empezó con la ley del suelo ex Vox Populi, pero la respuesta tambien: Las mini burbujas controladas pueden ser beneficiosas para la economía de un país ... el problema es cuando no las controlas y se te van de las manos ... que es lo que pasó tras la era Aznar con el descontrol del gobierno de ZP que no supo ver/poner fin a la burbuja a tiempo.

¿No sería positivo crear ahora una miniburbuja en un sector que generase mucho empleo durante 3 o 4 años para ayudarnos…   » ver todo el comentario
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 *   ChukNorris ChukNorris
#22   #13 ¿No sería positivo crear ahora una miniburbuja en un sector que generase mucho empleo durante 3 o 4 años para ayudarnos a salir de la crisis y luego pincharla antes de que se vaya de madre?
Si, y se va a llamar Eurovegas pero no la van a pinchar a tiempo
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#24   #22 Bueno, se podría pinchar a tiempo si hubiera un cambio en la Comunidad, pero no lo habrá...volverán a salir los mismos, y luego vendremos a llorar a menéame.
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#31   #22 Pero eso es a nivel comunidad ... no creo que Eurovegas genere varios millones de empleos ni en su construcción.

Aunque no es mal intento si los puestos se crean para su construcción ya se sabe que tienen los días contados y las obras limitadas. Luego mantener Eurovegas será otro tema.

#32 que panda de... TRAIDORES

#33 Es culpa de la democracia, no somos lo suficientemente maduros como para responsabilizarnos colectivamente de esas cosas. Democracia FAIL!!
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 *   ChukNorris ChukNorris
#49   #31 "Es culpa de la democracia, no somos lo suficientemente maduros como para responsabilizarnos colectivamente de esas cosas"

Sin embargo deberia ser todo lo contrario, pues en una democracia, cuyos ciudadanos tienen cierta capacidad para tomar decisiones, expresarse libremente, etc, los ciudadanos deberia ser mas responsables que en otros regimenes politicos en los que carecen de libertad. Pero la democracia no nos ha hecho madurar, sino mas bien todo lo contrario, cada dia parece que los ciudadanos se vuelvan mas irresponsables.
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#92   #13 Lo estábamos haciendo con las renovables, pero creo que la han “pinchado” antes de tiempo. De todas formas, creo que un a burbuja como tal no es la mejor opción, aunque sean miniburbujas (que creo que no existen; creo que las miniburbujas es incentivación sin llegar a ser peligrosa).
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#136   #92 las mini burbujas no es una buena solucion ... pero es que creo que nuestros políticos no dan para más ... no le pidas peras al olmo.

#103 No son estafas piramidales ...

"¿Controlar burbujas? No por favor, una burbuja a nivel de país es como intentar controlar los accidentes nucleares."

Igual que se crean con cambios regulativos (ley de suelo) se pueden eliminar de la misma forma ... solo hay que tener interés en ello. Si el PSOE hubiese cambiado esa ley de suelo la burbuja se habría frenado inmediatamente.
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#103   Para #13. Las burbujas son estafas piramidales, desde su inicio hasta que revientan. Lo único que hay que controlar e incentivar es el fomento de una economía productiva y sobre todo ética.

¿Controlar burbujas? No por favor, una burbuja a nivel de país es como intentar controlar los accidentes nucleares.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#145   #13 Ya tenemos una nueva burbuja creada y ni dios se ha dado cuenta. Es la BURBUJA DE LOS RESCATES. Sumas megamultimillonarias que ningún país va a poder costearse y sobre las que se otorga el "voto de confianza" según las agencias de calificación. Aquí de la noche a la mañana la prima de riesgo de España ha pasado de ser horrible a estabilizarse sin haber creado ni tan siquiera una perspectiva de futuro productivo, sólo a base de recortes y mermas (que alguien me explique cómo es…   » ver todo el comentario
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#188   #13 Las burbujas, en tanto que especulativas, de bueno no tienen nada.
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#213   #13 Estás considerando la burbuja como un préstamo, pero una crisis en plena burbuja la haría reventar y produce más daño que beneficio. Los países serios y avanzados no han crecido a base de burbujas, sino a base de mejorar su industria y a costa de tener un buen sistema de producción.
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#43   #1 #5 #6 La liberalización del suelo,en el año 1998 lo intentó el gobierno de Aznar, y es uno de los motivos que han inventado para acusar a su gobierno de la burbuja NO ES CIERTO. La tumbó el Tribunal Constitucional, por desgracia.

Se intentó liberalizar el suelo para evitar la subida de precio que hemos conocido, pero el PSOE, IU y CIU presentaron al Tribunal Constitucional una demanda por invasión de competencias, la cual ganaron. Entonces con un suelo sujeto por ayuntamientos…   » ver todo el comentario
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 *   landaburu landaburu
#51   #43 ¿que la tumbó quién?? Enlace, noticia, texto?

Que un banco se apropie de MILES de viviendas y no esté obligado a hacer nada con ellas, por eso del libre mercado, hasta que suban de precio, ¿eso baja el precio? ¿Ese era el plan del PP, liberalizar para bajar el precio? ¿Tanto nos quieren a los pobretones?

En serio. En serio. Basta de chorradas.
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#78   #43 Link or STFU
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#102   #99 commentarios aleatorios en un foro de internet NO se consideran una fuente válida, por muy entrecomillados que vayan haciendo citas a cosas sin enlazar o de enlaces caducos. No entiendo por qué no usaste el comentario anterior como fuente!

Fuentes originales!!
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 *   --347327--
#82   #43, Mi positivo es únicamente por lo siguiente:

¿Me quiere alguien explicar como es posible que el mercado se inunde de un producto por ejemplo patatas y estas suban de precio un 400%?

Tener el suelo caro es una autentica estupidez economica, hace que las empresas paguen mucho por sus naves, oficinas, locales etc. Los trabajadores tienen que destinar una cantidad enorme de recursos para proveerse de un bien de primera necesidad como la vivienda.

En definitiva, una perdida inmensa de competitividad de la economia.
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#101   #43 No entiendo tu argumento. ¿Acaso el encarecimiento se produjo por no liberalizar el suelo? El problema de la burbuja no fué mantener caro el suelo (eso lo denunciaban los constructores mientras se hacían de oro a mediados de la pasada década, que pedían aún más suelo para construir), sinó la especulación con el exceso de vivienda construida con la liberación de suelos rústicos, industriales, etc. complementado con políticas que fomentaban la compra y la construcción y una inundación de…   » ver todo el comentario
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#105   #43 me parece que sólo tumbaron la parte de invasión de competencias con las CCAA, que se la quería apropiar el Estado(dime cómo iba a ser eso mejor), pero el resto de reformas que permitieron a las CCAA desmadrarse con el suelo se mantuvieron.

Edito: lo ha puesto #104 mejor
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 *   anarion321_1 anarion321_1
#109   #43 Las patatas no son necesidad básica, la gente puede no querer pagarlas, pero un hogar si es necesario, siempre va a haber gente dispuesta a pagarla, el mercado básico no puede desaparecer, por eso el precio es mucho más maleable.

Además, el precio no subía por que la gente comprara mucho, la gente compraba lo que podía "permitirse". El precio subió en exceso por que los especuladores compraban a precios irreales basados en libre mercado, no en necesidad.
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 *   Guarrior
#111   #43 Efectivamente. A ver si se va enterando la gente por aquí un poquito, no como el Aleix Saló ése, que pretende hablar de lo que no tiene ni puta idea.

La culpa de la burbuja no es de un partido en concreto. Es del sistema entero.

Además, la burbuja inmobiliaria no es el último problema. Porque si bancos y cajas se comieran sus pufos sin tener que trasladarlos a los curritos, por mí podría haber 100.000 burbujas inmobiliarias.

El verdadero problema es que las Cajas burbujeras eran órganos controlados por políticos, que ahora lo que quieren es que todos paguemos la burbuja que ellos han creado.

¡Mierda de sistema, abajo la Constitución ya, políticos a la horca!
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#118   #43 Lo cierto es que en la noticia no se habla de la liberalización del suelo, de lo que habla la AEB es es del "cambio legal que impuso el Gobierno a las entidades para facilitar el cambio de tipos fijos a variables".

Te voto positivo porque me has hecho buscar un poco sobre el tema, y parece que llevas razón. Pero no entiendo una cosa: la expansión crediticia de la que hablas ¿no es precisamente lo que dice la AEB?
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#121   #43 La ley de suelo la tumbaría o no la tumbaría el Tribunal Constitucional, pero mientras lo hace o no rige, igual que ahora rige la esperpéntica reforma laboral o igual que el matrimonio homosexual se aplicaba mientras estaba impugnado y se decidía durante una barbaridad de años si se tumbaba o no.

Además, con ley de suelo o sin ley de suelo, los datos hablan por sí solos y esos datos están en la web de la sociedad de tasación, es decir, accesibles para todo el mundo que…

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 *   Tolker
#130   Fácil yo te lo explico, ponte que da igual cuantas patatas haya, que se venden todas, haya un 400% más o no, y además la gente no se las come( no son perecederas)Por lo tanto es un producto que solo se compra y jamás se vende una vez comprado.Se especula con él #43. El mercado se rige por oferta y demanda no solo por oferta, la demanda subió aún más
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#151   #43 ¿Me quiere alguien explicar como es posible que el mercado se inunde de un producto por ejemplo patatas y estas suban de precio un 400%?

Muy sencillo: se llama burbuja especulativa y viene sucediendo desde que el capitalismo existe. El sistema de libre mercado permite que puedas comprar un producto para revenderlo y ganar la diferencia, aunque el coste del producto no guarde relación con la satisfacción que proporciona. Sí, es absurdo.

Que les pregunten a los holandeses por qué hay tantos tulipanes allí. www.elblogsalmon.com/historia-de-la-economia/la-burbuja-de-los-tulipan
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#157   #43

No decir toda la verdad también es mentir.
¿Cuando hizo aznar la ley? ¿cuando la tumbó el supremo?
¿Tumbó toda la ley o solo una parte?
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#170   #43 Lo que no es cierto es lo que tu dices, sea por mala fe o por desconocimiento.El TC se ventiló media ley del 98 por falta de competencia estatal en la STC 164/2001. No obstante el artículo que liberalizó el suelo fue el 10 que decía:
"El suelo que, a los efectos de esta Ley, no tenga la condición de urbano o de no urbanizable, tendrá la consideración de suelo urbanizable, y podrá ser objeto de transformación en los términos establecidos en la legislación urbanística y el planeamiento…   » ver todo el comentario
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#172   #43 Te equivocas y me gustaría que citases alguna fuente (si la encuentras) sobre la liberalización del suelo, ¿o aquí no se construyó donde a los promotores les dio la gana? ¿Durante la época de Aznar no hubo burbuja inmobiliaria? El ejemplo que pones de las patatas es una gilipollez, la burbuja inmobiliaria se produjo porque la vivienda se compró en exceso como bien de inversión gracias a su subida constante de precio (que no se podría haber dado si no estuviese liberado el suelo). Si…   » ver todo el comentario
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#212   #43 Mira, yo te explico lo de las patatas.
1. Las casas no son patatas, no se estropean, duran toda la vida.
2. Al aumentar la población pero no el territorio, la tendencia del precio es alcista, obviamente no si se han inflado, pero a largo plazo y en términos generales sí. Ojo, no digo que sea negocio, pero sí que sube.
3. Una casa es una inversión tangible, lo cual es muy tranquilizante en una sociedad desconfiada como es la española
4. No hay casi alternativas como pasa con la patata, que…   » ver todo el comentario
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#44   #6 Hasta el argumento de la herencia se vuelve en su contra
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#66   Para #6. Conviene puntualizar, PPSOE. Lo que unos inician los otros lo continuan, y viceversa.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#85   #66, PPSOE: Fanáticos del neoliberalismo.

/cc #6.
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#9   #1 Una ley que, admitirás entonces, funcionó muy bien para lo que había sido pensada :-P
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#59   #9 me estas vacilando, no ?. Hombre yo sabia que ese tio no estaba muy bien de la cabeza pero lo hay escrito es para que tenga tratamiento psiquiatrico y para dar de pensar como ha sido presidente del gobierno una persona así. ¿eso viene en su libro?
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#72   #9 Una ley que bien se podría resumir en "pan pa hoy, hambre pa mañana"
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#27   #1 que hacer negocios no es malo per se, lo malo es cuando el beneficio acaba en (Suiza|Caiman|Luxemburgo|...) y aquí queda la deuda que entre todos "rescatamos"
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#40   #1 La idea de base era muy buena, aumentar la oferta de suelo con lo que previsiblemente, al estar disponible todo el suelo para urbanizar, sería más barato, el problema fue que los ayuntamientos, escudándose en que les habían reducido el porcentaje de cesión obligatoria de todas las promocione (un suelo con el que por cierto se hacían unos negocios que ríete tú de Julián Muñoz) lo limitaron eliminando completamente esta ventaja recalificando a discreción según lo que les parecía (PPSOEIUCIU y…   » ver todo el comentario
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#2   ¡Bueno! excepto Intermierda, La COPE, La Razon, ABC, El Mundo y la Gaceta era algo que ya todos conociamos como que en Irak no había armas nucleares y que el 11M fué una represalia por el genocidio irakí.
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#23   #2 Y que no es crisis, que es una desaceleración, y que no es una guerra es una misión de paz, y por el pleno empleo, y que nuestras entidades bancarias están en la champion league.
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#177   #23 Pues si, tambien
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#58   #2 Pienso justamente al revés, el 11M fue la demostración de que el terrorismo islámico era y es real, y que por tanto era correcto actuar para acabar con él. Si no se hubiera actuado en vez de un 11M puede que hubiéramos tenido una docena, las células desarticuladas tanto en España como fuera de ella así lo indican.

Y la burbuja sí, la creó el PP, pero quién la infló fue ZP.
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 *   Melirka Melirka
#87   #58 Deberías ver este documental, constatar la información y replantearte si realmente existe ese "terrorismo islámico".

www.youtube.com/watch?v=TzDJRyz-H94
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#79   #2 No lo dudes, ¡mentir es mejor! www.youtube.com/watch?v=G2kPBY0SsVU
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#201   #2 No es por nada, pero si en vez de únicamente fumar canutos te informaras un poquitín hubieses visto que, según la versión oficial, el 11M se llevaba preparando bastante tiempo antes de la guerra de Irak e incluso del 11S.

Entre los fachas que se montan su película y los porretas como tú que se montan su paranoia vamos apañadetes...
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#4   A Don Miguel Martín le aconsejo la lectura de este artículo
www.cincodias.com/articulo/vivienda/quien-inicio-burbuja-inmobiliaria/
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#168   #4 Buen artículo, gracias :-)
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#5   Esto es vox populi, al menos entre las personas con un interés en la política más allá de los comentarios de bar.

No habéis visto los cortometrajes de ¿Hay Motivo? los recomiendo, tuve la suerte de verlos en el instituto cuando salieron (ahora veo que es una suerte, por aquel entonces mi mundo era más idealizado y pensaba que se proyectaban en todas las aulas de España), y dejan bien claras muchas cosas.

Además de eso, al inicio de la crisis, ya se habló profundamente sobre que papel jugó la…   » ver todo el comentario
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 *   Bojan Bojan
#30   #5 ¿Que te pusieron los vídeos de "Hay motivo" en el instituto? Ah, claro, era 2004.
Hoy día si se hiciera algo así:
- El profesor responsable recibiría una sanción económica, si no la suspensión de empleo y sueldo durante un tiempo.
- El instituto sería considerado antisistema (y considerablemente puteado por el ayuntamiento)
- Se perseguiría a los autores del vídeo y por supuesto se diría que el cámara es el mismo Zapatero
- Si el profesor quiere recurrir su sanción, tiene que pagar el triple de lo que le imponen
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#68   #30 Seguro, pero tengamos en cuenta que en aquel momento también gobernaba el PP (supongo que no se esperaban una campaña como aquella).
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#7   Pero si esto lo sabemos todo el mundo. La burbuja la creo el PP de Aznar y la mantuvo el PSOE de Zapatero hasta que nos estalló a todos en la cara.
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#47   #7 La creó el PP, la mantuvo el Psoe... y no lo olvidemos, la defendía la mayoría de los ciudadanos.
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#218   #47 Si, si, pero ahora todo el mundo decía que la burbuja inmobiliaria era un disparate e iba a terminar explotando al igual que todos siempre hemos sido demócratas de toda la vida.
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#88   #7 Y no olvidemos tampoco al Banco de España.
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#89   #7 Y el pastón en sus bolsillos.
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#208   #7 Y la burbuja la alimentaron el resto de partidos.
No olvidemos que en Euskadi fue consejero de Vivienda Javier Madrazo (de Izquierda Unida) y como resultado tenemos el precio por m² más alto de España.
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#8   No se trata de una ley en concreto, se trata de una manera de hacer las cosas, el asunto es que la especulación inmobiliaria era un modo facil de que circulara el dinero, de crear empleos, de financiar ayuntamientos, y de que unos cuantos espabilados que no terminaron la EGB ganaran dinero facil, si con ello encima se podían financiar partidos políticos, mantener felices a los accionistas de los bancos y a los consejeros de las cajas, pues para que queremos mas, el PP contento, y el PSOE aprovechandose y cagao de tomar decisiones que desmoronaran la economía.
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 *   powernergia
#11   Nada que ver aquí, la he cagado por tener varias pestañas abiertas. Perdón #0 por el voto. ¬¬
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 *   Alecto Alecto
#12   ¿Ahora se dan cuenta?

De hecho, la burbuja comenzó cuando nos metieron con calzas en el euro
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#14   ¿Y esto es noticia 16 años después?
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#16   Eso ya lo sabemos todos. El problema es que cuando el PSOE tuvo la oportunidad de arreglarlo cambiando la Ley del Suelo lo hizo y cambió para peor.
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#17   Error. La burbuja se crea en el momento en que confundimos la palabra "hogar" con "inversión"
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 *   pubo68
#18   Ahh claro, y la avaricia de los bancos y cajas no tuvieron nada que ver, aquí la culpa siempre es de otros.
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#19   La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP
Y yo tengo un bote que dice Melocotón en almíbar
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#20   Y aún aparecía Aznar ayer en los medios diciendo que el dejó a España con calificación crediticia Triple "A" y que ahora tiene triple "B". Manda ...
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#221   #20 Bueno, que yo recuerde, Enron tenía triple A el día antes de irse al carajo; y lo mismo otras empresas y países.
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#21   Pues claro, si en las elecciones del año 2004 el PSOE ya clamaba contra la burbuja inmobiliaria. Luego en el gobierno se le olvidó un poco el artículo 47 de la Constitución:

Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas
pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo
con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las
plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos
.
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#25   Pues ayer en las noticias, pusieron unos fragmentos de unas entrevistas que le hicieron en un programa de estos de por la mañana. El Chema aún tenía los santos cojones de presumir de su buen gobierno, de que se crearon no sé cuantos millones de empleos, de que éramos mejor que Alemania etc.
Repito que sólo vi fragmentos pero no tenía pinta de que ninguno de los que lo rodeaba le preguntara por la famosa ley del suelo o de con quien se originó la burbuja que no está estallando a todos en la cara. O que muchos de esos millones de empleos que se crearon, ahora son gente en paro porque dejaron el instituto para ser albañiles y comprarse un BMW.
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#26   La culpa no era de zapatero y de eta?
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jrz jrz
#28   es cierto, pero bueno, recordemos lo más importante de todo y que no dice el artículo: detrás de todo esto que hace tanto mal a los españoles está la larga mano de la ETA. ¿Por qué si no iba un partido ESPAÑOL a perjudicarnos? xD
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#29   y el PSOE la ratificó
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#56   #29 Sasto. PSOE es tan mierda como PP. A ver si ambos desaparecieran de la Tierra. El PSOE va por buen camino.
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#32   Unos la crearon, otros la negaron. Políticos inútiles. Fuera de España, ya hombre, que panda de.... quita que me enciendo.... Todavía recuerdo como un amigo, ingenuo el, me decía, poco antes de las elecciones, que ahora tocaba que mandara el PP un poco para arreglar la economía. La madre que los pario... Menudo invento este del bipartidismo. Uno lo hace mal, entra otro que lo hace peor, pero no por que proponga o vaya a hacer algo mejor, si no por eliminación. Todos son iguales, inútiles, ladrones, y muchas mas cosas que me voy a callar por respeto a este medio. Mejo no despotricar cual troll.
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#33   El PP creó la burbuja, el PSOE la dejó creciera y gran parte de los ciudadanos contribuyeron a ella por acción o por omisión.

Hasta que los españoles no nos responsabilicemos de lo que pasa en nuestro pais, vamos a tener muchos prolemas.
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#93   #33 Políticos (ministros incluidos), abogados, promotores, tertulianos... Todos diciendo que no había burbuja.
Los bancos, que son los que tienen la última palabra y los que "saben", regalando los créditos. Y la culpa es de los ciudadanos?

Mira si te enviase al 2005 con la información de hoy día seguirias sin poder convencer a un sólo ciudadano de que es un disparate comprar, es lógico ¿O acaso vas a saber tu más que todas esas personas importantes que citó arriba? Si incluso salen en la tele.

Lo de pinchar la burbuja tendría que haber salido de nuestro gobierno. Pero ni salió porque nuestro gobierno era su máximo beneficiario.
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#224   #93

No dije que toda la culpa fuera de los ciudadanos. Los ciudadanos tenemos parte de responsabilidad, entre otras cosas, por confiar en los estafadores, por creernos las falsedades de los mentirosos, por pedir a los usureros, por votar a los corruptos,... Hasta que eso no cambie repetiremos los mismos errores indefinidamente.
Me estoy acordando de una viñeta de el Roto en relacion con la confianza de los ciudadanos:
desmond.yfrog.com/Himg532/scaled.php?tn=0&server=532&filename=
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#35   Vale, lo dicen 12 o 16 años tarde... Ahora podrían ponerse a trabajar en darle la vuelta. Espero que no tarden otros 12 años.
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#36   Hasta que los españoles voten a quien representa sus intereses y no el de los ricos.... xD
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#38   De hecho, en los demás países con burbuja (EE.UU., Irlanda, etc.) también es culpa del PePé. Mientras gobernaba Zetapé era culpa de la crisis mundial. Y ahora lo que nos interesa escuchar, pues eso.
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#222   #38 eso nos lleva una conclusión clara. La culpa de tanto del PP como del PSOE. Y por defecto, nuestra, por mantener a semejante panda de hijos de puta que sólo piensan en llenarse el bolsillo.
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#39   Rato mejor Ministro de Economía del Mundo Mundial Mundialante. :troll:
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#41   Inshidiash!!
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#42   Aznar ese gran líder con un don especial. Extracto de su libro:

“La primera vez que supe que no era un ser humano corriente, lo recuerdo bien, fue cuando ETA voló mi coche conmigo dentro. Salí de allí, envuelto en llamas, y pensé: ¿cómo es posible que haya sobrevivido? Nadie se lo explicaba. Los médicos no encontraban una respuesta, tampoco mi personal de seguridad. A todo el mundo le pareció… milagroso. Esa noche soñé con Dios. Era una luz, no tenía rostro, pero sí voz. Me iluminó con su…

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#57   #42 sabes que esto es de mi mesa cojea,no? Supongo que estás de coña, pero nunca se sabe...
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#60   #42 xD eso es de Mi Mesa Cojea y espero que no hayas creído que son frases verdaderas...
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 *   JohnPR775 JohnPR775
#162   #60 me da a mi que el mu tonto se lo ha creido...
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#161   #42 Si eso lo pone así en su libro (yo no lo he leído), el contenido del párrafo se merece una tira cómica hecha por Forges!
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#45   Y el PSOE en 8 años no cambió porque no le interesaba.

El origen está claro que fue con Aznar, pero ZP teniendo signos claros de su existencia miró para otro lado hasta que le explotó en la cara. Sin hablar de que Ayuntamientos gobernados por todo tipo de partidos se han aprovechado para financiarse de esa legislación, teniendo politicas urbanisticas bastante agresivas.
votos: 1    karma: 17
#46   Os recomiendo a ESPAÑISTAN La Burbuja Inmobiliaria a la Crisis by Aleix Salo

www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=WcbKHPBL5G8
votos: 3    karma: 41
#48   La culpa de la crisis es de la construcción, mangoneo en las administraciones no existe y si existe miramos pa otro lao y arreglao, los senados, diputaciones y tal son tan necesarios como el vino al curasan.
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#50   jajajaja y? quiero decir, las burbujas se aprovechan, las burbujas no son malas, mientras hinchan , el pleno empleo (quitando el marginal español que es un increible 8%) es gracias a la burbuja, es que se entiende fatal el termino burbuja. El problema esta en como la desinchas, poco a poco o la estallas (mejor dicho te estalla) , el psoe no la quiso desinflar, porque era una fuente de dinero.
Se que es muy bonito decir la culpa es de aznar, pero si quieres hacer pasta en los negocios-bolsa-...…   » ver todo el comentario
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#52   demasiado complejo para el votante medio pepero
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#53   Nunca olvidaré estas declaraciones: www.elmundo.es/elmundo/2002/10/15/economia/1034692794.html

Todo el que miraba precios de viviendas por esas fechas intuía claramente y era consciente de que la situación era insostenible. Otra cosa es que:

- Como comprador o vendedor le diera igual mientras su piso "siguiera subiendo" y pudiera especular con él
- Como Banquero le diera igual, pues al final la Banca se saca de la manga un producto tóxico, lo mete en un saco que introduce en el mercado financiero y a esperar rescate público. La Banca nunca pierde.
- Como político "... bueno, ya inventaremos algo en campaña para echar la culpa a la coyuntura, a la herencia recibida, a los mercados, a...".
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#54   Y los 7 años de ZP han sido un dulce sueño, como Resines en los Serrano.

Me parto con Uds. xD.
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#67   #54 Deja de reírte y léete los comentarios.
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#55   Que a nadie se le olvide que es una burbuja de CREDITO sin dinero barato a borbotones y sin control del Banco de España no hubiera habido burbuja.

Si, el origen es la ley de Aznar, pero fue alimentada por el BCE, el BdE y su falta de control, las directivas de los bancos y sus faltas de escrupulos, la avaricia de los "hinbersores" en ladrillo, los politicos locales y ambos PPSOE.

Aqui hay cullpas para todos.

La asociacion de la banca echa balones fuera, no nos dejemos engañar.
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#61   ¡No sabía que el PP era un Banco! :-O
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 *   UsuarioPromedio UsuarioPromedio
#62   ¿Que la burbuja inmobiliaria la parió la Ley de Suelo de Aznar? Menuuuuuuda novedad, oye... _
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#63   Ja, ja, Martínez Pujalte es un cachondo. xD  media
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#64   España... iba bien... que ya lo pagará el que venga después!!
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#65   Lo que tienen que hacer los trabajadores y ex-trabajadores de banca es apoyar a sus clientes engañados www.meneame.net/go.php?id=1787075
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#69   Unos crearon las condiciones, otros le echaron gasolina al fuego, todos la usamos en una u otra medida y ahora también todos le echamos la culpa a "los otros". Así nos va.
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#70   Tristemente hay que recordarlo, que la gente tiene muy mala memoria. Pero no era necesario que la asociación en cuestión lo reconociese...
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#71   ¡QUE NO PESAOS, LA HERENCIA DE ZAPATERO!
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#73   La burbuja la creó el gobierno de Aznar, y la engordó el de Zapatero. Seguro que en eso todos estamos de acuerdo. Pero durante todo ese tiempo, millones de españoles ponían el cazo para llevarse su jornal y a la mayoría le pelaba el nabo que se estuviera apuntalando una bomba de relojería.

En los años del "café para todos", quien más, quien menos, buscaba su trozo del pastel como si no hubiera un mañana. Pues si, si que había un mañana, y es este.

La falta de movilización y de…   » ver todo el comentario
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#74   Pero y que? es como decir, mira quien empezó a matar gente fue mi bisabuelo, luego le siguió mi abuelo, luego mi padre y luego yo. Y porque no habeis parado? ah porque como fue otro quien empezó, nosotros no vamos a pararlo... que muy bien que si, que fue aznar el detonante de todo y los ayuntamientos aprovechados, pero si tan claro lo tienen o tenían, porque no me creo que se hayan enterado ahora, ¿porque no hicieron algo en su día? en vez de estar comprando a los votantes dando cheques bebes a mansalva y devolviendo 400 euros de irpf porque si... ¿porque no se preocuparon de eso? y que conste que no defiendo ni a unos ni a otros, simplemente creo que aquí el que más limpio está tiene la mierda hasta las rodillas.
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#75   Ricos para hoy, pobres para mañana.
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#76   Aznar hizo la tarta, Zapatero la metio en el horno y Rajoy nos la hace comer.
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A_S
#77   La verdadera culpa de la burbuja, y se la mayoría de los males de España, ha sido, es, y será, la permisividad que hay con los movimientos de dinero en B.
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#80   Noticias frescas. Anda que... se toman estos señores su tiempo para llegar a estas conclusiones que ya todo el mundo conoce. Como las armas de destrucción masiva de Irak, o la autoría de los atentados del 11-M. En fin. Nos toman el pelo.
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cax cax
#81   No me puedo creer que en 73 comentarios nadie haya dicho que la burbuja la gestó Felipe González, la hizo crecer Aznar y que Zapatero creyó que eso era lo normal y no hizo nada por pararlo.
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#84   Lo malo del PP, es que se han acostumbrado a mentir. Lo que no entiendo es como puede haber todavía alguien que les crea.
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#90   Me da igual quien fue el causante, todos han participado en mojar el croissant!!!
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#91   La culpa de la burbuja es de ETA.
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#94   yo creo que quizás empezó Aznar y sus políticas, pero el PSOE ( el otro gran partido ) no hizo nada, a ambos les interesaba esto.
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#95   El "Ansa" debe estar desconojonado.

El PSOE tampoco supo poner freno, por ejemplo, aprobar la Dación de Pago y lo mismo que Ansa aprobó la ley del suelo, por la mismo regla de tres el PSOE la pudo derogar, en fin que son todos igualitos, estamos en un bucle de inútiles, el bucle PPSOE, y de ahí no salimos por lo tanto, esto no puede terminar bien.
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 *   Spartan67 Spartan67
#96   Eso lo sabe cualquier persona con dos dedos de frente!
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#97   Cuestiones a tener en cuenta:
1. La Ley del Suelo aprobada durante el gobierno de Aznar fue el inicio de la burbuja.
2. Los años con mayor número de visado de viviendas se produjo durante el gobierno de Zapatero aunque dichas viviendas se iniciaron durante el gobierno de Aznar.
3. El gobierno del Zapatero creo que el Código Técnico y una nueva Ley del Suelo de acuerdo como parte de la estrategia para pinchar la burbuja especulativa intentando dejar sólo en la construcción a los especialistas y…   » ver todo el comentario
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#98   #97 La liberalización del suelo,en el año 1998 lo intentó el gobierno de Aznar, y es uno de los motivos que han inventado para acusar a su gobierno de la burbuja NO ES CIERTO. La tumbó el Tribunal Constitucional, por desgracia.

Se intentó liberalizar el suelo para evitar la subida de precio que hemos conocido, pero el PSOE, IU y CIU presentaron al Tribunal Constitucional una demanda por invasión de competencias, la cual ganaron
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#108   #98 Fue declarada inconstitucional en 2001 por invadir competencias autonómicas pero para entonces todas las comunidades habían copiado este legislación, por desgracia; por cierto tuvo su origen en la Comunidad Valenciana de Zaplana, también por desgracia
#104
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#110   #97 Los años con mayor número de visado de viviendas se produjo durante el gobierno de Zapatero aunque dichas viviendas se iniciaron durante el gobierno de Aznar.

Mande ? El maximo de visados se dió en 2007, 5 años despues de entrar el PSOE en el gobierno, no creo que duraran tanto la construcción de las promociónes.

Y ojo no digo que sea mas culpa de un partido u otro, que el PP gobernó todos esos años en algunas de las CCAA y Ayuntamientos donde mas se infló la burbuja (Valencia, Madrid.. ), pero ese dato no me parece correcto.
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#183   #164 Bueno, segun tus datos el pico se produjo en 2006. A lo que me venia a referir es que el punto algido de la burbuja se produjo ya en el gobierno de Zapatero y logicamente por fechas no eran obras iniciadas en la epoca de Aznar, como parece sugerir #97.
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 *   Maegruin
#210   #183 Mi comentario en #164 y en #97 con equivalentes: El pico de visados de fin de obra se produce en 2006 pero los proyectos se realizan durante el gobierno Aznar y las licencias se conceden también en esa época.
En #97 he relacionado una serie de aspectos que me parecen objetivos (es cierto que hay que matizar el primero de los aspectos) y pedía que alguien con el mismo sentido aséptico aportara más datos objetivos.
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#100   Cuando se habla de las víctimas de la burbuja ladrillera hay cierto consenso en que fueron los curritos de a pie endeudados por décadas.

Pero cuando se habla de los ganadores de la burbuja se suele olvidar, omitir, o negar incluso la realidad: LAS ADMINISTRACIONES.

Por supuesto, los bancos han contribuído a ello. Pero recuerdo que el mercado inmobiliario ha sido la cosa más intervenida con todo tipo de incentivos fiscales, declaraciones políticas, y con beneficios (a costa de…   » ver todo el comentario
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#117   #100 Mira, yo he encontrado esto en el INE

Visados de dirección de obra:
Obra nueva, ampliación y/o reforma por número de viviendas y edificios, clase de promotor y periodo

2003 - 690.206
2004 - 739.658
2005 - 786.257
2006 - 911.568
2007 - 688.851

Por tanto creo que el dato anteriormente aportado estaba bien. En 2007 el número de visado fue inferior a 2003, y si se tuviera en cuenta el aumento de la población entre 2003 y 2007, creo que se podría decir que 2007 tuvo un índice de visados mucho menor.

Entiendo que son visados del final de obra.
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menéame