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Así engañan Rajoy y Montoro a los españoles

Así engañan Rajoy y Montoro a los españoles

El pasado lunes, el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, anunció en el Congreso de los Diputados, en el inicio del debate de los Presupuestos Generales de Estado, que “el déficit del Estado se redujo en abril un 42% con respecto a 2016, situándose en el 0,71% del PIB”. Además, los ingresos se incrementaron un 10%”. Montoro, usó estos argumentos para justificar el apoyo de los 176 diputados necesarios, y añadió que “el proyecto de Presupuestos Generales del Estado para 2017 es justo y transparente. Reto a cualquiera a encontrar una mancha q

| etiquetas: montoro , recuperacion
Deberían publicar luego un libro, al estilo: Las mil y una trampas de la cosa nostra.
#1 lo mismo tendrían que cotizar o algo y no les saldría a cuenta
#16 #13 #12 #11 #10 #9 #8 #7 #4 #3 #2 #1 El articulo es una cagada y no tiene ni idea de economia y menos de contabilidad,

Incluso hasta descontando el cambio normativo en el primer trimestre (que da igual ya que se recupera en el ultimo trimestre y en la declaracion final) la subida seria del 5.5%: 3.200 millones mas que el año anterior, en vez de los 6.350 millones:

"El resultado es que este tributo recaudó en abril 5.970 millones de euros, más del doble que en el mismo mes del año…   » ver todo el comentario
#32 De verdad te crees los datos de los de "no hay burbuja" "las cuentas de las cajas son sólidas" " no habrá rescate"...

Pues estás en tu derecho, pero déjame decirte que pecas de ingenuidad.
#33 Jamas me he creido eso de "no hay burbuja" porque siempre he sido el que denunciaba que el sistema de hipotecas ofreciendo mas del 80% de tasacion era una burbuja

Lo de las cajas el que se lo creyera era por acto de fe, ya que sus cuentas no eran publicas (solo resumenes), la contabilidad del estado si es publica en su totalidad, respecto a las previsiones si hay que dudar, ya que son eso: Previsiones
Pero los datos contables no son previsiones a futuro, es el estado actual de tus cuentas
#37 Pues esos datos te los dan los mismos ladrones de antes.

Tampoco deberías creerlos.
#41 Los de las previsiones siempre los pongo en duda
Los datos contables son hechos
#43 Como los datos contables de las cajas o de Lehmman Brothers xD xD (donde por cierto trabajaba nuestro ministro de economía)
#1 O montar una asesoría
#1 No recuerdo quien dijo que "en España la mejor manera de ocultar un secreto es publicarlo como libro"
#18 Manuel Azaña
El artículo contiene algunas cosas discutibles, como que el PIB real es casi un 20% menor a las cifras oficiales, pero ofrece cálculos interesantes en otros aspectos así que meneo.

Mejoraría mucho si sustentara sus afirmaciones con más enlaces.
#2 www.meneame.net/story/dudas-sobre-contabilidad-nacional

...Calculamos el PIB real de la economía española, valorando los componentes del mismo a través de las estadísticas oficiales y por tres vías distintas.

Desde la perspectiva de la producción, con los valores añadidos obtenidos en las encuestas oficiales sectoriales de servicios, industria y construcción.
Desde la perspectiva de la renta, con los datos de renta disponible de la Agencia Tributaria.
Desde la perspectiva de la

…   » ver todo el comentario
#2 si siguieras al autor, y a otro,
no vendidos a la banca....
Sabrías por qué el pib, está 18% inflado?
Por lo menos 18%.
#12 él te lo enlaza.
Además la deuda pública, se dispara por ser % del pib.
#12 Las horas trabajadas no están disminuyendo desde principios de 2014  media
#26 Y entonces ¿porque no se llena la hucha de las pensiones? ¿porque no baja la deuda?
#31 Porque los gastos están creciendo más rápido que los ingresos. Debido al mayor envejecimiento de la población y los bajos salarios no contribuyen a aumentar suficientemente los ingresos. elpais.com/elpais/2017/04/04/media/1491315238_888290.html

La deuda lleva desde 2014 estancada en torno al 100% del PIB despues de años creciendo a un ritmo altísimo. es.tradingeconomics.com/spain/government-debt-to-gdp
#40 Más datos falsos, está vez hasta su organismo político se desentiende de ellos.

www.meneame.net/story/varapalo-banco-espana-deuda-publica-alcanza-117-
#42 No son datos falsos y nadie se desentiende de ellos. El banco de españa pública la deuda pública según los criterios homologables en toda Europa y además pública todos los pasivos en circulación de la administración. Los pasivos no son la deuda pública porque entre otras cosas incluyen las deudas que tienen entre si las distintas administraciones públicas.
#47 Oye, ya las cuentas de Valencia no era públicas? Cómo pudo ser que el PP las falseara?

Y ya puestos, las de Grecia, dirigida por el mismo PPSOE que nos gobierna aquí, falsedas sus cuentas durante diez años.
#42 Lee tu enlace otra vez. Te hace falta.
#48 Lo leí en su momento, gracias.

Aunque tampoco me hacía falta para saber que lo de el PPSOE son una panda de ladrones y mentirosos.
#50 Pues poco has entendido.
#51 Iluminame.

Si es que hay algo de luz entre tanta mierda, que lo dudo.
#12 Se incrementa el numero total de horas cotizadas:

"También la Seguridad Social se beneficia del buen ritmo del empleo en el inicio del año, con un crecimiento de los ingresos por cotizaciones hasta abril del 4,34%. Esto significa que los ingresos por cotizaciones está creciendo casi el doble de lo que lo hacía en 2016. En total, los derechos reconocidos se situó en 35.800 millones de euros. El principal motivo del incremento de las cotizaciones es el aumento de la afiliación, que se incrementa a ritmos del 5%." www.meneame.net/story/recaudacion-dispara-10-4-supera-mejores-previsio
#28 Cuando empiece a llenarse la hucha de las pensiones y a bajar la deuda, me lo creeré.
#29 Si en vez de vaciarse la hucha de las pensiones todos los años en 20.000 millones, ahora no se vacia o solo 2.000 millones, es que la tendencia ha cambiado

Una cosa es que la tendencia haya cambiado y estemos saliendo de la crisis, lo que se denomina recuperacion economica, y otra muy distinta es que estemos en fase de crecimiento respecto a 2005

Nadie ha dicho que hallamos salido de la crisis, entre -10, 0 y +10 hay mucha diferencia
#34 De momento han tenido que pedir un préstamo para no vaciar la hucha de las pensiones del todo.

Respecto a lo demás, estos son los mismos que me juraban que no había burbuja y que las cuentas de las cajas de ahorros eran sólidas.

Creeré a cualquiera antes que a esta gentuza.
#2 Pues no se, pero no hace mucho se metió la prostitución dentro del cálculo oficial.

Como hacen para calcular cuánto aporta una actividad sumergida en el pib oficial es algo que se me escapa. Lo que esta claro es que se metió, entre otras cosas, para subirlo artificialmente y tener un menor ratio pib/deuda.

Tres cuartos con el ratio de paro, cuando la mayor parte de la mejora viene de bajada de activos y reparto de horas trabajadas.

En resumen, todas esas estadísticas hay que cogerlas con pinzas. Y desde luego, no hay que usarlas para sacar pecho, a menos que se quiera enviar un mensaje tramposo, como parece ser el caso en el PP.
El artículo no hay por donde cogerlo.

¿Por qué elimina el efecto de los pagos fraccionados mínimos en la recaudación por sociedades? Si esos pagos tuvieran que devolverse, me parecería bien que no los computara. No es el caso. Los pagos se exigen durante todo el año y engrosarán la recaudación de este año.

¿Por qué deflacta la recaudación por IVA? (deflactar es eliminar el efecto de la inflación). No debería hacerlo pues es una recaudación real. Si un producto aumenta un 2% su precio por…   » ver todo el comentario
#3 Si lees el primer párrafo verás que descuenta los pagos fraccionados porque supuestamente Montoro anunció el lunes una evolución de ingresos y reducción de déficit mucho mejor que en el mismo ejercicio del año pasado.

Esa comparación es falaz porque el sistema de pagos es diferente este año, así que hay que ajustarlo para hacer una comparativa correcta,
#5 No estoy de acuerdo. La recaudación, aunque se deba a un cambio normativo, es real.

Por cierto, ni siquiera ha dado bien el dato. Te adjunto el cuadro 0 de la página 1-2 del informe mensual de recaudación. Esos 3.197 millones de los que habla no aparecen por ningún lado.  media
#6 No son reales, son avances de IS, que en teoría, habría que devolver.

El aumento de recaudación por IVA no tiene en cuenta la devolución que deberá hacerse en los meses venideros. Devolución más importante en teoría, pues tendrá ese 2% de inflación.
#16 No. Los pagos fraccionados mínimos no se devuelven en todo el ejercicio.

Los ingresos homogéneos del IVA ya tienen en cuenta las devoluciones. Deflactarlos no tiene ningún sentido. Hacienda ingresa los tributos precios de mercado, no constantes.
#6 también es real que
metan putas y coca,
Lo cual es maquillaje, que no cambia la realidad.... Solo la falsea.
#23 ¿Podrías explicarme cómo falsean la recaudación la prostitución y las drogas?
#24 claro.
El pib ha crecido 0.5%... con la nueva normativa fascista (incluyendo PPutas y drogas).
Si PPutas y drogas = 50.000 y pib 1 billón.
Resumen:
El pib no ha crecido
#30 Las putas y las drogas actualizan TODA la serie histórica.

Si hay crecimiento de un año a otro, no es por putas y drogas ya que el primer año ya estaban contabilizadas.

No cuesta nada informarse un poquito.
#38 te lo he explicado claramente.
No seas deshonesto, no confundas.
www.elmundo.es/economia/2014/06/12/53997ba8268e3e51108b4574.html
Sube 4% pib, según los lacayos de la banca, de el inmundo.
m.abc.es/economia/20140925/abci-prostitucion-drogas-201409251133.html
#39 Lee el extracto que te enlazo. ¿Qué dice sobre la serie histórica? ¿Se actualiza o no?

Está extraído del siguiente enlace:
www.abc.es/economia/20140612/abci-prostitucion-revision-201406121152.h  media
#45 No intentes mezclar.
Si hay un sumando más, en una suma (no siendo cero).
Claro que aumenta el PIB.
Te lo deletreo?
#39 Te pongo un ejemplo.

PIB año 0: 100
PIB año 1: 110
PIB año 2: 120
PIB año 3: 100 (recesión)

¿Qué supondría actualizar toda la serie histórica con putas y drogas? Supongamos que la prostitución y las drogas tienen un valor de 10. Tendríamos:

PIB año 0: 110
PIB año 1: 120
PIB año 2: 130
PIB año 3: 110

Las drogas aumentan el PIB, pero no transforman un año de recesión en otro de crecimiento porque actualizan toda la serie. Anda, no insistas en el error. Es muy burdo.
#46 Eres diverso funcional o te lo tengo que repetir?
Alguien ha dicho que cambie la tendencia? No, diverso funcional (retrasado mental).
Lo que digo es que por supuesto,
que si influye en los dígitos de crecimiento....
deja de aburrir con tonterías.
#57 Has dicho en #30, donde al menos no has insultado, que el PIB no ha crecido.

En fin, te dejo con tus razonamientos absurdos.
#58 En 30.... como conclusión del ejemplo expuesto: Ell pib no ha crecido.
Insulto por reciprocidad..... retrasado mental.
Eres imbécil y mala persona.
#3 RESUMEN= los presupuestos son la hostia viva Rajoy y vota PP.

Penosisimo
#10 Falacia de elección? Mira que rarísima vez voy a estar de acuerdo con #3, pero tanto unos como otros mienten. Los presupuestos son una tomadura de pelo, pero este artículo toma o descarta valores según le conviene
#10 ¿Ese es todo tu aporte? Si no estás de acuerdo con algo de lo que he escrito, rebátelo.

Lo único que has hecho es soltar un eructo. Eso no es razonar.
#3 crecemos quemando y teniendo deuda pública en máximos y creciendo.
Pregunta en el BCE (de los fatxas europeos).
#3 "Donde más se le nota su intención de manipular es cuando habla de Rajoy. Rajoy dice que crecemos sin aumentar deuda. Esto es cierto. Por algo nuestra balanza de pagos es positiva. ¿Qué hace el autor para manipular? Ponerse a hablar del aumento de deuda pública. Se ve que la deuda privada no existe..."


¿Que no existe deuda en aumento anual? y ¿La consecuencia de la deuda para que es?
#25 Joder. En el instituto deberían darse unas nociones de economía.

Esto es la balanza de pagos:
es.m.wikipedia.org/wiki/Balanza_de_pagos

Si la balanza es positiva, quiere decir que la economía está amortizando deuda. Adjunto gráfico al final del comentario extraído de:

www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.bde

Lo que hace el autor del artículo es hablar de la deuda pública, omitiendo la privada. Si la balanza es positiva, la deuda total se reduce. Es una manipulación muy burda.  media
#27 Ya sí, la balanza de pagos.

Es decir pido deuda a 100 años, al siguiente año pido deuda a 100 años.,..

Como no tengo que pagarla o pago más bien poco, la balanza de pagos es casi nula con lo cual no entra... Je, je ,je

Pero hombre si han dejado nula la seguridad social en lo que respecta a las pensiones, cuando había superávit. Y tomada para otras cuestiones.

La deuda es un mal.
#35 Me da pereza contestarte. Es que ni te has molestado en entender lo que he escrito.
#59 Sí, pero me has contestado como punto final. Claro, igual que yo.

La realidad es que ha aumentado la deudo y lo malo según tú, es que ni si quiera sirve para pagar la marcha del país.
#60 La realidad es que la deuda total (pública+privada) ha disminuido.

Pero bueno, tú a lo tuyo.
#61 Que no me interesa lo que deba Bankia, banco Sabadell…. Me interesa la pública que va en aumento
#62 Tampoco te interesa la que deben las familias por lo que se ve. Eso es deuda privada también.
#3 Los presupuestos del estado son eso: presupuestos del estado. Por tanto, es lógico tener en cuenta su deuda, y no otra, cuando se habla de sus presupuestos.
#65 Lee el artículo y la frase. Rajoy dijo que la economía crecía sin necesidad de endeudarse.

Economía!=Sector público
Vozpopuli enviado, negativo cascado.
¿Con o sin drogas y prostitutas?
Engañan a sus votantes.
Bajada salarial y más impuestos.
Vaya panda de chorizos...
A mí no me engañan un pimiento (y no sólo ellos), a quienes engañan es a los/as que los siguen votando.

Salu2
Yo creo que no engañan a nadie, porque yo tengo amijos que votan al PP y dicen que ya hemos salido de la crisis :troll:
Los tontos son los otros!...que no se enteran :-D
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menéame