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Arquitectura: ¿Adiós a los hórreos? El disparate del IBI amenaza a la joya arquitectónica asturiana

Arquitectura: ¿Adiós a los hórreos? El disparate del IBI amenaza a la joya arquitectónica asturiana

El nuevo impuesto a los hórreos desata una tormenta política. Los expertos señalan que no son viviendas y que la medida podría ser el tiro de gracia a una tradición de 500 años.

etiquetas: hórreos , asturias , ibi
Comentarios destacados:                        
#4 #3 pues hijo, en asturias se ve de todo, desde el abandonado, al que sigue como siempre haciendo de almacén o despensa, y varios como preciosas casitas.

Pero vamos, no se si deberían grabarse, ¿un molino rehabilitado como vivienda paga IBI? Diría que el que esté preparado como vivienda debería pagar, pero así todos de golpe tampoco me parece.
El debate no es sí son o no viviendas, sino si son o no susceptibles de impuestos.
#1 Los horreros y, y así esta reconocido, son bienes muebles, no inmuebles. Y el IBI es un impuesto que se paga sobre los inmuebles.

Pagan IBI las caravanas?
#12 No creo que hoy en día hayan muchos nómadas montando y desmontando hórreos desde que la civilización sedentaria se asentó por fin en Asturias alrededor del año 2004 DC.
#19 Tenemos iglesias del s.XX que ni histórica ni artísticamente valen nada, pero tampoco pagan impuestos. Y esto es una apreciación personal, pero yo diría que tampoco es que vaya mucha gente a misa, y siguen sin pagar impuestos. Lo malo de mi argumentación es que en este país toda comparación con la Iglesia Católica es siempre un agravio comparativo.
#19 Hace 2 años sin ir mas lejos vi yo desmontar uno en Gijon que se fue para Cangas del Narcea (120 Km de viaje).
#19 Haz caso a #39 y #50. No es que sea muy frecuente, pero los hórreos se pueden cambiar de sitio sin demasiado esfuerzo, de hecho, no llevan ni un solo clavo.
#59 Y como decían también en algún comentario: no están anclados al suelo.
#19 No era una cuestión de nomadismo un bien mueble es cualquier cosa que se puede mover, una mesa, una rmario, una televisión...
#19 Yo no me llevo mi cama de paseo habitualmente y tampoco pago IBI por ella. Los horreos son desmontables y desplazables y, como tal, bienes muebles.
#12 Sí, pero creo que tampoco hay que ser muy listo para ver por qué hacen esta medida, como puedes leer por arriba, hay gente que los está reformando para hacerlas viviendas.
#33 Vale, que le cobren a los que las usen como vivienda.

Y al resto? Por que los que son los menos.

Y te lo digo yo que vivo en una panera hecha vivienda y por la cual siempre he pagado IBI.
#12 "Pagan IBI las caravanas? "
si la fijas al suelo si
#73 Ueno, como los horreos no están anclados al suelo, quizá debería aplicarse el mismocriterio.
#85 Hay gente que se ha construido su casita alternativa en su parcela a partir de contenedores,remolques o modulos prefabricados como los de las obras y algunos lo hacen sin anclar al suelo por ese motivo. no estoy muy seguro pero creo que ademas las tomas de suministros tienen que ser enchufables, nada de instalaciones fijas. Vamos como si te llevaras la casa a un camping
#12 si alguien vive en esa chabola de mierda entonces deberían pagar IBI.

Si no sirve de vivienda ni tiene uso inmueble más allá de su protección, que se regule como monumento o alguna chorrada.
#1 aplicar impuestos a un patrimonio cultural cuyo mantenimiento lo costean ya sus propietarios es atentar contra el patrimonio cultural, en ese aspecto los políticos que favorecen esas medidas están en la misma línea que el estado islamico
Es lo mismo dinamitar que condenar al abandono
Por otro lado, si un horreo debe ser sometido a un gravamen por su condición de edificio, también lo deberá ser una autocaravana o un coche, o los bancos de los parques
Tenemos el país que nos merecemos
Los vecinos de estos pueblos deberían haber hecho ya una visita al sus alcaldes a darles su opinión al respecto
Malditos sean!
Los horreos no son inmuebles, son bienes muebles.

Se pueden desmontar completamente, llevar a otro sitio y volverlos a montar.

Así que un impuesto que graba los inmuebles no debería serles de aplicación.
#2 una pregunta en serio, si me compro una casa modular de estas no pagaría IBI?
#17
Si no tiene cimientos no lo pagas, ahora si la tienes anclada de modo fijo al suelo si lo pagas.
#35 Lo cual es absurdamente indecente... pero sucede. Piensa en lo delirante que es que un gobierno te cobre por tener algo que es tuyo y necesitas para vivir.
#17 Las casa modulares lo son en su construcción pero luego no se pude desmontar. Están ancladas al suelo.

Otra cosa seria una caravana o similar.
#17 Yo tu me miraria una Tiny House, mas facil de mover
www.latinyhouse.com/
www.tinyhouse-baluchon.fr/
#47 Umm yo quería comprarme otro terreno y poner una casa de madera, estoy barajando opciones sobre unos 60.000 euros (por si me canso del sitio comprar otro terreno y llevármela, porque cuesta mucho tiempo y esfuerzo personalizar una vivienda como para venderla y comprar otra), eso que comentas tiene buena pinta, miraré que tal una de unos 80 metros cuadrados(aunque sea en dos plantas) y 3 habitaciones, porque me gusta la idea de transportarla cual caravana pero con mucha más intimidad.
#67 Mira a ver bien el terreno y como la consideran en el ayuntamiento que le toca. Si es un terreno urbanizable no te pondrán ninguna pega mientras no incumplas ninguna normativa urbanistica (alturas, retranqueos, superficies...) pero seguramente tendrás que pagar tasas por los servicios de ser suelo urbano (saneamiento, aguas, luz...). De lo que te libras es del IBI .
Si es rústico solo se permiten "casitas de aperos" que tienen limitaciones en cuanto a superficie, no pueden tener saneamientos ni servicios y por supuesto no puedes vivir en ellas ni empadronarte allí.
#67 Uff 80m no se yo, la medio que seimpre veo es de unos 20m cuadrados, no se si puedes unir 2 trailers.
construirtv.com/una-casa-de-ensueno-en-20-metros-cuadrados/
aqui planos tinyhousebuild.com/home-plans/
#17 ya te lo han explicado, pero tú mismo sabías la respuesta

Se paga ibi por una tienda de campaña o una caravana?
#86 yo creo que es mas comparable un horreo a una casa modular que un horreo a una caravana. Por eso preguntaba.
#90 la diferencia son los cimientos
#2 touché!
#2 Tontería económica de la semana.
#23 Lo que dice #2 es cierto, por lo menos en Asturias, siempre fueron bienes muebles y de hecho se movían cuando se vendían o por herencias. En las escrituras de herencias aparecen entre los bienes muebles, no entre los inmuebles.
En la actualidad si son anteriores a 1900 se tiene que contar con el permiso de la Consejería de Cultura por cuestiones de conservación del patrimonio cultural.
#23 ¿Te refieres a tu comentario?
Mi abuelo era gallego y he ido muchísimas veces por Galicia, y creo que no he visto un solo horreo que se use. Son como una herencia de otra época que está ahí porque tiene tradición y es bonito, nada más.
#3 pues hijo, en asturias se ve de todo, desde el abandonado, al que sigue como siempre haciendo de almacén o despensa, y varios como preciosas casitas.

Pero vamos, no se si deberían grabarse, ¿un molino rehabilitado como vivienda paga IBI? Diría que el que esté preparado como vivienda debería pagar, pero así todos de golpe tampoco me parece.
#4 Yo te hablo de los que he visto yo, que es concretamente en la zona cercana a Santiago, Santa Comba, concretamente.
#5 Ahí sólo hay discotecas. :troll:
#7 Si cuando yo era chaval solo estaba la Xallas, ahora ni idea, hace mucho que no voy.
#8 ¿Te acuerdas? "Discoteca Xallas! Sábados a tope!" {0x1f602}
#7 Tablados flamencos
#20 Es verdad...No me acordaba {0x1f602}
#5 Y yo te puedo hablar del de los de la casa de mis dos abuelos, que se siguen usando como despensa, y el de casa de mis padres, que usa mi pater para guardar herramientas. Zona Val de Camba - Lalin.
#5 Pues mis abuelos son de esa misma zona y lo siguen usando. Y en mi casa lo mismo. Y como nosotros, muchos.
#5 Fíjate, pues cerca de la zona donde es mi aldea. Y en la aldea cada familia tiene hórreos y se usan. Nosotros tenemos dos, en concreto; uno para patatas y otro para maíz.
#4 Si es bonito grábalo. Si se usa como vivienda grávalo.
#4 Pues si es una preciosa casita, tendrá que pagar IBI.
Y si el estado ve que hay muchos que son vivienda o trastero, pues a pagar IBI todos.
#34 Pues si es una preciosa casita, es porque el Estado no hace su trabajo.
Sacado del artículo:

“El hórreo no puede utilizarse como vivienda, es ilegal”, explica la abogada Yolanda González Huergo.

Así que no puede usarse como excusa.
#34 Que paguen IBI los que se usen como vivienda lo veo lógico ¿Pero los que se usen como trastero? Hay metemos a todos los que no estén abandonados, porque trastero y despensa son términos muy similares, y la función principal de un hórreo es la de guardar comida.
#4
y varios como preciosas casitas Por Dios, que alguien te enseñe lo que es una casa preciosa. No esos adefesios que salen de reconventir una cosa totalmente diferente en una vivienda.
Un molino paga IBI sea vivienda o no, es un inmueble.
#43 Para mí esto -por poner un ejemplo- es una hermosa vivienda. No puedes pretender que tu gusto sea el único válido. Los conceptos bonito/feo son muy subjetivos.  media
#4 Los molinos pagan IBI aunque no estén rehabilitados como vivienda. El IBI es un impuesto a los inmuebles aunque no sean residenciales o urbanos, esto incluye graneros, silos, almacenes, balsas de riego, invernaderos, piscinas, campos de golf, etc.
#4 si haces vivienda de algo debe cumplir la normativa y pagar impuestos.
#3 En la zona rural asturiana no se entiende una casa de labranza sin un horreo/panera, se usa para un monton de cosas: curar la matanza, guardar las patas, curar las fabas, cebollas o maiz, debajo del horreo se guarda maquinaria y coches.
#3 En Lacoru no se usan, no. Tampoco en Príncipe. Y supongo que en la ronda da Muralla se verá poco uso.

Ahora, mi abuela lo sigue utilizando, al igual que todos los vecinos de la aldea. Será que te mueves poco ;)
#3 pero los horreos gallegos no tienen nada que ver con los asturianos.
No voy a entrar en si son mas bonitos o feos (soy gallego y resido en Asturias) aquí donde yo vivo hay muchos que se caen a pedazos de viejiños que estan y otros estan restaurados y son preciosas viviendas que usan sobre todo hijos de veintitantos para tener cierta emancipación.
En un horreo gallego es dificil hacerte una casiña.
#3 Yo he visto usar los horreos para meter bicicletas y trastos.

Por cierto, si no queréis pagar el IBI de los horreos podéis fundar una secta católica e inmatricular el horreo a su nombre.
#3 No has ido las suficientes veces ni a suficientes lugares. Te lo dice un gallego.
#37 Pues seguro, porque siempre voy a la misma zona, que es donde tengo la familia.
#3 Eso venía a decir yo... Los hórreos son gallegos, no?
#49 . No, son asturianos.
#3 En Asturias, como el hórreo es más grande y protegido, se sigue usando.
#3 E hórreo gallego y el asturiano son muy diferentes. El gallego es muy alargado y estrecho, mientras que el asturiano es de planta cuadrada. El asturiano se puede convertir en vivienda.
Y mientras tanto los bienes de la Iglesia Católica (sean del uso que sean) siguen librándose de pagar IBI mientras reciben subvenciones para su mantenimiento y conservación todos los años.
Está claro que la ley se hace para machacar a los más débiles, siempre.
#6 Si es siempre se debe a que la gente, impávida, resignada, dócil y corrupta moralmente permite que legislen de esa manera.

{0x1f4fc} www.youtube.com/watch?v=pEELuyuNthg
Están protegidos por ley al igual que los "cruceiros", si no recuerdo mal. Está prohibido destruirlos, modificarlos... Y para reformarlos hay que pedir permiso a Patrimonio. Lo único que no es obligatorio es conservarlos. Como les pongan un impuesto el futuro de los hórreos está claro cuál va ser.
#13 Semos españoles, y los españoles no utilizamos hórreos porque tenemos clima seco, vale? >:-(
#18 por eso nos baja la luz al llover... me has aclarado mucho!.
#13 Eso es lo que dice el artículo, que los tirarán por las noches como ya están haciendo algunos adelantados.
#13 Seguro que no es obligatorio conservarlos? tenía entendido que sí.
#68 Si no me equivoco ,los hórreos, paneras y cabazos protegidos son aquellos que están incluidos en el catálogo de patrimonio o son de construcción anterior a 1900.
Si están incluidos en el patrimonio los dueños tienen la obligación de cuidarlos, conservarlos y protegerlos (como con cualquier otro bien del patrimonio). Si son anteriores a 1900 las únicas actuaciones permitidas son las de conservación y restauración (pero le ley no dice nada de la obligación de mantenerlos).
El resto de…   » ver todo el comentario
#75 No sabía que había una protección tan específica para hórreos la verdad, en su día, al menos en Galicia, si que me suena que había obligación de conservar en buen estado ciertas construcciones de interés si estaban en según que zonas (por ejemplo muros antiguos que entran en zonas protegidas y cosas asi)

Un saludo!
Paneras... son paneras (en Asturias, al menos).
#15 en la foto es una panera, pero el horreo es el de 4 patas y panera de 6 o mas (si no llevo siendo engañado desde que tengo uso de razon)
#15 En Asturias hay hórreos, paneras y cabazos (lo que se conoce como "hórreo gallego"), los cabazos solo en el extremo más occidental, pegado a Galicia. Las paneras tienen planta rectangular y los hórreos cuadrada. El tejado de los hórreos remata en pico, mientras que el de las paneras en cumbrera. Esta es la mejor forma de distinguirlos, por el número de patas puede ser confuso.
cc #22
Necesitan dinero para pagar a Lacalle por traer empresas!!!
A ver, a ver.
El diseño del hórreo es arcaico. Hemos avanzado mucho en ciencia arquitectónica desde que se hizo el diseño del hórreo.

Si los quieres dejar como algo histórico, como algo de museo, como algo estético historico, como las ruinas romanas, testigo de una época, vale.

Para guardar el heno o la paja se habran diseñado mejores sistemas desde aquel arquitecto diseñador inicial del hórreo hace cientos de años.

Hemos avanzado en ingenieria de conservacion y secado del heno y paja.

¿Cómo tributan unas ruinas romanas?
¿Cómo tributa un dolmen? (bueno, el dolmen era una iglesia, un templo, un lugar de rezo, está lo de los acuerdos con la santa sede y sus efectos tributarios)
#28 bueno, el dolmen era una iglesia, un templo, un lugar de rezo
Los dólmenes eran tumbas.
#40 Entonces como las pirámides. Vale, la tributación de stonehedge y similares y las piramides.
#28 Los hórreos no se usaban para almacenar el heno o la paja, para eso estaban los pajares, porque con el heno o la paja no hay miedo a que lo devoren los ratones, razón fundamental de la existencia del hórreo, además del aislamineto de la humedad del suelo. En los hórreos se almacenaba el grano y la carne ahumada o en salazón (la carne no se ahumaba en el hórreo, pero sí se guardaba allí).
#48 Entonces ¿Es mejor que el frigorifico y el alto, desvan, despensa para la tarea para la que se diseño?
#61 Ese es otro tema. En realidad si quisieras conservar grano para hacer harina con la que hacer pan, sí, mejor que un frigorífico (no gasta electricidad) y mejor que un desvan, porque por el desvan pueden entrar ratones. Para la carne curada también.
#28 El diseño del hórreo es arcaico. Como el diseño de la rueda. Pero eso no los hace menos funcionales. Por favor, dime una forma que:

1- Permita que se filtre el aire entre los espacios de las piedras para secar la cosecha.
2- Impida, a la vez, que le llueva encima
3- Impida que trepen roedores u otros animales.

Por cierto, no sé los hórreos asturianos, pero en los gallegos no se suele guardar ahí la paja. La paja en el palleiro. Los hórreos son para maíz, patatas y demás.
#51 Nevera. (los hórreos de ciudad)

Aunque tiene un importante consumo electrico. Ocupa menos y optimiza el espacio. No optimiza el consumo de energia, pero quizas el coste total de propiedad (tco). Contruir un hórreo cuesta una energia (mover, buscar y traer esas pesadas piedras)

Las neveras tambien se han visto sometidas a una fiscalidad basada en los gases refrigerantes que utilizan.

Y tambien se quejan, como los usuarios y propietarios de hórreos.
www.eleconomista.es/economia/noticias/7957014/11/16/Los-fabricantes-de
#65 ¿Pretendes hacer el secado del maíz, por ejemplo, en una nevera? ¿En serio? ¿Cuántas neveras se necesitarían para almacenar el maíz de unas hectáreas? ¿Me vendes eso como algo más efectivo?
#89 vale, un gato que espanta a los ratones.
#28 Nunca he visto guardar heno o paja en un horreo.
Poco campo asturiano has visitado tu...
#28 que haya mejores sistemas no quiere decir que haya que aplicarlos obligatoriamente. Mi abuelo a dia de hoy vive perfectamente con su huerta, y no se me pasa por la cabeza ponerle un hidroponico o aeroponico y un control de clima entre cuatro paredes, solo por que sea un metodo de cultivo mucho mas eficaz y limpio.

Entiendo que quien mantiene un horreo es por lo mismo, tiene un buen uso como cobertizo/almacen/chabola y ademas es bonito, cultural y tradicional en diversas zonas de España.…   » ver todo el comentario
#55 Quizas busquen que no se construyan nuevos hórreos.

¿Hay un censo de construcción de hórreos?

De todas formas deben ser los impuestos que se necesitan para pagar la sanidad pública en zonas mas dispersas.
Todo ese rollo de necesitar mas ambulancias, mas medicos, mas enfermeras, mas centros medicos, que los nucleos urbanos que no usan hórreos.

De tu descripción y caso de uso veo que las personas mayores que tienen hórreos necesitan mas cuidados sanitarios y gasto sanitario. Uno, porque son mayores, y dos, porque viven en zonas mas dispersas a las cuales es mas caro atender.

Seguramente esa no es la razón especifica por la que han puesto un impuesto a los hórreos, pero es indudable que se necesita recaudar mas.
#69 Lo de "es indudable que se necesita recaudar mas" te lo compro mientras mantengamos a ladrones e irresponsables a la cabeza del pais.

Creo que con casi el 40% de tributos directos a modo de mordida en los sueldos de cada trabajador Español (Superando el 50% si le sumas el IVA que paga el cliente y todos los intermediarios en cada producto comprado/vendido).... mas los tributos a donaciones, premios, viviendas, espacios en propiedad, etc etc (Cada dia mas por mas tonterias)…   » ver todo el comentario
#74 Se está produciendo una necrosis del sistema tal como funciona y ha funcionado hasta ahora.

Cuenta lo de los hórreos como los estertores del antiguo sistema. Pero si el nuevo sistema es flexible, con las ia, es un sistema que cambia su ser cada milisegundo, cada milisegundo un sistema muere y otro diferente se establece.

Es un entorno dual imposible si no eres un software, un bot, una IA, un dios, o muy joven, en el momento de flexibilidad maxima neuronal humana (no sé cual es la edad…   » ver todo el comentario
#28 Heno y paja?? para eso esta el parreiro (pajar) no los horreos.
#28 No tienes ni idea de lo que es un hórreo me parece a mi.
Mientras se arregla este disparate, que construyan sin licencia, hace falta más desobediencia civil. Y si a alguien le denuncian, que sean los jueces quienes hablen, a ver si me van a querer cobrar por mi barbacoa prefabricada del Leroy Merlín.
Edit. Me refiero a las reformas de los hórreos o a alguno nuevo que hagan, no a casos como El Algarrobico, ahí nadie veía nada.
¡Qué horreor! o_o
Voy cagame en todo lo cagame con los impuestos gilipollas.
Mira que llevo años defendiendo que los impuestos son necesarios y positivos y persiguiendo en mi entorno los intentos de evasión pero con cosas como esta cada vez se me hace más dificil. Estoy del puto afán recaudatorio hasta los huevos.
Uy, a mi padre le cascaron una contribución por el Horreo, creo que lo consideraban como algo para almacenaje.
todo por la pela
en Asturias nuestros amados políticos ya no saben donde exprimir para sacar dinero para sus mamandurrias
#66 Sus túneles abandonados, sus calatravas, sus superpuertos, sus putas y varios...
El problema real de ésto es que habrá no poca gente que por no pagar los deje caer (muchos ya están en estado lamentable), los desmonten o incluso los tiren a propósito (o los ayuden a caer) cuando se supone que es algo a proteger.

Otro problema, muy real, de Asturias es que nuestro amado gobierno solo se preocupa de sacar el máximo dinero posible de la gente, ya sea por impuestos locos como éste o abusivos como las tasas exageradamente altas de herencias. Y eso que es un gobierno socialista, pero parece que hacen todo lo posible para que acabe siendo del PP por hinchazón de huevos a la población...
Y el IBI a los cuervos ensotanados ¿pa cuando?
Si es una joya arquitectónica puesto que entre otras cosas no se usan clavos para su fabricación, impide el paso de alimañas, elude la humedad, etc. Pero quizás la mejor joya arquitectónica del Principado sea el Prerrománico asturiano. Sin quitar méritos ¿he?{lol} xD
En Galicia de subvencionan si tienen un mínimo de antigüedad
No tiene nada que ver un hórreo asturiano con uno gallego, aunque sólo fuera por tamaño y forma.

Y por otro lado, aunque sea una nimiedad, la diferencia entre hórreo y panera son las aguas, que en el hórreo son las 4 iguales y la panera son 2 y 2. Hay paneras con 8 pegollos por lado así que...
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