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#6:
A ver, arreglar el déficit público de un estado está chupado. Dejas de dar servicios públicos y lo privatizas todo y ya está, que lo pague el que pueda de su bosillo y el resto que se joda. No se necesita tener el premio Nobel de economía para hacerlo. Lo difícil es hacerlo a la vez que mantienes los servicios públicos y buscas el bienestar de tus ciudadanos.
#2:
Teniendo en cuenta que la economía se ha parado, las medidas han destruido tejido productivo, y que siguen recaudando los mismos impuestos que hace un año descontando el 255% de inflación, la hostia va a ser monumental
#80:
#69 Una población que sufre carencias inéditas en décadas, especialmente jubilados. Así a cualquiera le dan bien los números. Ya sé, "igual van a morir". La famosa Doctrina Ayuso.
https://www.ambito.com/economia/fuerte-ajuste-jubilaciones-febrero-el-poder-adquisitivo-va-ser-mas-que-la-crisis-2001-n5943851
https://www.ambito.com/economia/fuerte-ajuste-jubilaciones-febrero-el-poder-adquisitivo-va-ser-mas-que-la-crisis-2001-n5943851
#30:
#12 Durante la crisis de 2008 lo normal y lo común era que los telediarios y prensas europeas cantasen las alabanzas de los alemanes (y centroeuropeos y nórdicos en general) diciendo que a ellos no les afectaba tanto la crisis porque eran superproductivos, ahorradores, previsores, muy responsables y sobre todo muy trabajadores.
No como los vagos corruptos y manirrotos de los países del Sur (con Grecia a la cabeza) que éramos todos unos susios sureños vagos corruptos malgastadores fiesta playa servesa mujeres siesta vino.
Y a día de hoy en algunos países todavía persiste esa idea generalizada en su sociedad protestante conservadora de que ellos se levantan a trabajar para pagar impuestos que mantengan a los del Sur de fiesta, sin pegar ni golpe y viviendo como blancos sin merecerlo, a costa de las paguitas.
No como los vagos corruptos y manirrotos de los países del Sur (con Grecia a la cabeza) que éramos todos unos susios sureños vagos corruptos malgastadores fiesta playa servesa mujeres siesta vino.
Y a día de hoy en algunos países todavía persiste esa idea generalizada en su sociedad protestante conservadora de que ellos se levantan a trabajar para pagar impuestos que mantengan a los del Sur de fiesta, sin pegar ni golpe y viviendo como blancos sin merecerlo, a costa de las paguitas.
#10:
#1 Estoy con #7, lo que pretende Milei es tan raro de ver (aun más en democracia) que lo más inteligente es mirar y, como mucho, agradecer a los Argentinos que sean tan locos como para prestarse voluntarios al experimento.
Con respecto a lo que ha pasado, no lo sacaría del mero rango de 1) normal observación y 2) tratar de dar aire a Milei que en democracia la aceptación es un valor tan importante como el PIB.
No deja de tener lógica que si contienes el gasto pero no los ingresos te sobre dinero a final de mes.
Con respecto a lo que ha pasado, no lo sacaría del mero rango de 1) normal observación y 2) tratar de dar aire a Milei que en democracia la aceptación es un valor tan importante como el PIB.
No deja de tener lógica que si contienes el gasto pero no los ingresos te sobre dinero a final de mes.
#65:
#60 Uy, por cierto, se me olvidaba. Esta te encantará.
El desarrollo de Corea del Sur, aparte de la ingente ayuda económica de EEUU, se benefició de la planificación estatal, con Planes Quinquenales, de la nacionalización de la banca, de un fuerte proteccionismo, de la expropiación de los grandes terratenientes, del control de la producción y los precios agrícolas... Todo grandes ejemplos de Capitalismo en estado puro.
Te dejo otra fuente:
"Corea del Sur no es un milagro"
https://www.pagina12.com.ar/104906-corea-del-sur-no-es-un-milagro
El desarrollo de Corea del Sur, aparte de la ingente ayuda económica de EEUU, se benefició de la planificación estatal, con Planes Quinquenales, de la nacionalización de la banca, de un fuerte proteccionismo, de la expropiación de los grandes terratenientes, del control de la producción y los precios agrícolas... Todo grandes ejemplos de Capitalismo en estado puro.
Te dejo otra fuente:
"Corea del Sur no es un milagro"
https://www.pagina12.com.ar/104906-corea-del-sur-no-es-un-milagro
#84:
#81 Milei retiró la Ley Ómnibus cuando se estaba votando artículo por artículo. Tú mismo celebrabas aquí que la Ley había sido aprobada en general.
Vamos a las jubilaciones: la iniciativa del gobierno reducía los plazos de actualización y los ajustes iban a indexarse por el costo de vida. Pero los jubilados perdían contra la inflación durante el primer trimestre de 2024 ya que el proceso de actualizaciones en la ley empezaba en abril. Es decir que perdían poder adquisitivo equivalente al brutal shock inflacionario provocado por el gobierno. La oposición quería que ese trimestre se incluyera en las actualizaciones. En medio de todo esto, Milei ordenó a su gente retirar el proyecto.
Vamos a las jubilaciones: la iniciativa del gobierno reducía los plazos de actualización y los ajustes iban a indexarse por el costo de vida. Pero los jubilados perdían contra la inflación durante el primer trimestre de 2024 ya que el proceso de actualizaciones en la ley empezaba en abril. Es decir que perdían poder adquisitivo equivalente al brutal shock inflacionario provocado por el gobierno. La oposición quería que ese trimestre se incluyera en las actualizaciones. En medio de todo esto, Milei ordenó a su gente retirar el proyecto.
#129:
#78, si para los capitalistas un país en el que el estado controla la banca, telecomunicaciones, energía, infraestructuras, educación, sanidad y elabora planes quinquenales para orientar la economía, es un modelo a seguir, a lo mejor hasta nos podemos entender. Pero dile a Milei que es el primero que acuda a China de comunista.
#89:
#84 Milei ordenó retirar el proyecto porque aunque el proyecto en general había sido aprobado, los votos en particular estaban desguazando la ley. Lo cual supongo que sabes. De hecho los políticuchos empezaron rechazando eliminar los fondos fideicomisos (que son cajas negras que usan los políticos para corrupción), y de hecho ahora Milei está haciendo un DNU para quitar los fideicomisos (los cuales igualmente habían sido creados por DNU, por cierto).
Qué son los fideicomisos, la gran caja de la política que Javier Milei quiere desmontar
Qué son los fideicomisos, la gran caja de la política que Javier Milei quiere desmontar
Comentarios
A ver, arreglar el déficit público de un estado está chupado. Dejas de dar servicios públicos y lo privatizas todo y ya está, que lo pague el que pueda de su bosillo y el resto que se joda. No se necesita tener el premio Nobel de economía para hacerlo. Lo difícil es hacerlo a la vez que mantienes los servicios públicos y buscas el bienestar de tus ciudadanos.
#6 Pues con el anterior gobierno socialista había déficit y encima ni había servicios públicos de calidad, ni había bienestar de sus ciudadanos.
Pero vamos de todas formas por ahora Milei ni ha dejado de dar servicios públicos ni ha privatizado nada, bastaba con dejar de regar de dinero público a los amiguetes y redes clientelares que había creado el socialismo y gracias al cual ha sobrevivido tantísimos lustros.
#14 se puede ir a peor y van a ir a peor esos ciudadanos, es lo que tiene abandonarlos a su suerte.
#15 yo no sé si van a ir a peor o no, al contrario que tú no tengo la bola de cristal, lo que sí sé es que con el anterior gobierno consiguieron disparar la inflación, llegar a tasas récord de pobreza y quebrar un país rico en recursos como es Argentina.
#18 Argentina lleva quebrando desde los tiempos de Alfonsín. Y el corralito fue en el año 2000 o por ahí. Es un problema endémico. El poder en el país lo detenta una manga de ladrones.
#19 quizás cambiar el modelo económico que arrastra argentina desde el peronismo y crear otro en el cual el estado sea responsable con sus cuentas públicas y no se dedique a imprimir dinero empobreciendo a sus ciudadanos y crear un ambiente que favorezca la inversión y que desincetive a los argentinos a quedarse en casa cobrando paguitas pueda ser una solución.
Y yo no sé si milei va a poder conseguir esto o si tan siquiera le van a dejar gobernar por ahora no porque él no tiene la mayoría legislativa, pero desde luego que lo que él propone es una alternativa a lo que Argentina lleva arrastrando durante décadas y que la ha convertido en un país mísero es un rayo de esperanza.
#19 Es un problema endémico? Por qué no existió antes del Peronismo entonces?
Es un problema causado por unas políticas buenístas y que eliminan todo incentivo de la mejora económica haciendo imposible el progreso individual. Esta todo lleno de buenas palabras y grandes intenciones pero con terribles resultados.
Por supuesto que se puede acabar con dicho problema si se abandonan las políticas más dañinas del colectivismo: el gasto excesivo, el endeudamiento continuo y la impresión de dinero sin fin.
Eso es precisamente lo que propone Milei. Aunque solo sea por los argentinos, creo que merece la pena que el plan salga bien.
#15 Vamos que según tu, los ciudadanos son entes inútiles sin capaz de supervivencia alguna sin el Estado interviniendo…
¿Te das cuenta que es ese el pilar del Fascismo y de otros regímenes totalitaristas? Para el fascismo el individuo no puede existir fuera del Estado.
“Todo dentro del estado, nada fuera del estado, nada contra el estado”
Por no hablar que desde el punto de vista personal es un indicativo máximo de soberbia, pensar que solo tú y tu modelo de Estado puede proporcionar una forma de vida aceptable.
#14 Lo malo de lo malo es que siempre se puede ir a peor.
#14 mira como regalan negocios a los amiguetes estos liberales. Si al final serán socialistas y todo.
https://www.lapoliticaonline.com/energia/chirilo-negocia-con-eurnekian-y-otros-grandes-un-dnu-para-regular-el-mercado-de-biocombustibles/
#23 Espera, un izquierdas hablando de "ignorancia" (sin aportar nada más que el insulto, argumentos cero).
Yo te voy a aportar el nivel izquierdas de "análisis"
#13 ¡Abundiooo" #14 una carrera, jojo #86 pepote cipote jojo
vosotros sí que sabéis analizar, queda claro
Festival del humor
#14 Intentas dialogar con todos estos haters, y solo vas a perder el tiempo.
Si el superavit es de Carmena, aplauden y 600 noticias en portada, si es de Milei es oscurantismo y magia negra.
La pregunta es, ¿todos estos haters habrian venido a aplaudir a Milei si la noticia fuese "argentina logra DEFICT financiero de 620 millones"?. Respuesta; NO.
Dialogar pa que
#14 con los gobiernos liberales fue igual...
#14 No te esfuerces, este tío está a sueldo, no se explica de otra forma el sectarismo que emana.
#6 Y también hay que decir que incluso eso es una solución que funciona unos meses. Porque el gasto público genera actividad económica. Al cabo de un tiempo deja de existir ese superávit.
#21 Correcto
#21 "Plan E de Zapatero seal of aprovement"
#35 Efectivamente. Ese era el concepto del plan E. Lo que pasa que la crisis fue larga y profunda. No había plan E que la salvase.
Y fue en todo el mundo, ¿eh?
#40 Para entender lo que pudo ser el impacto del Plan E en la economía. Fueron 6.000 millones de €. Eso son 0,11 Bankias.
#59 Bankia, de qué me suena esa entidad... Creo que de que un ilustre doctor en Economía fue miembro de su asamblea general en los años de burbujón y creación de pufos y luego consiguió llegar a ser presidente de su país sin que nadie hablara de su pasado.
#21 que el gasto público genera actividad económica dice...
#76 pues evidentemente depende del país... pero mayormente quién paga las grandes infraestructuras de un país no es un "tito bill gates"... Cuando hay recesión económica, a quién le suelen congelar los sueldos es al funcionariado (porque el resto o cobra en negro o no cobra). Cuando productos de los supermercados como el pan o de primera necesidad, se encarecen - el único que puede adquirirlo con cierta solvencia suele ser aquel que tiene un sueldo (pauperrimo) fijo. Cuando se trata de solicitar "préstamos" hipotecarios, es el funcionario al que la banca siempre sonríe - aunque luego, tenga que pagar también el rescate por los que no pagaron (por avaricia del propio banco)
Pero bueno, seguramente eso no lo llamas activar la economía... si no otra cosa
#76 Como siempre, un análisis superficial que obvia lo que viene detrás; lo que no dicen es que el gasto público para existir debe:
a) ahogar económicamente primero a los ciudadanos, reduciendo el capital y el ahorro que son la base para la inversión y la riqueza.
b) endeudarse a niveles altísimos, que solo podrá pagarse mediante a)
c) emitiendo moneda nueva para reducir b) y c) pero que acaba empobreciendo a todos los ciudadanos mediante alta inflación.
#21 Si la cosa sigue como ahora, en unos pocos meses va a levantar el cepo cambiario y entonces la actividad económica despegará.
#6 "está chupado" dice.
#6 que es justo lo que no han conseguido ninguno de l9s gobiernos anteriores a Milei que han sumido a Argentina en la más absoluta miseria gobernando una cleptocracia
#6 Yo creo que lo realmente fácil es contentar a la gente con servicios que no te puedes permitir a base de deuda e inflación.
Teniendo en cuenta que la economía se ha parado, las medidas han destruido tejido productivo, y que siguen recaudando los mismos impuestos que hace un año descontando el 255% de inflación, la hostia va a ser monumental
#2 si la economía "se ha parado". Como puede ser que recauden los mismos impuestos?
Menos IVA, menos impuesto de sociedades, etc...
#79 Porque de hecho ha subido impuestos, entre ellos a los carburantes, que llevaban años congelados. Suma que se han disparado un 150% en dos meses y con ello la base imponible, li que va a acelerar aún más la inflacion.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12584133/12/23/milei-incumple-su-promesa-electoral-y-arranca-el-mandato-subiendo-impuestos.html
#82 la inflación en 2 meses no ha sido 150%. Esa es la inflación anualizada. La inflación mensual es del 20% approx.
Y la inflación siempre ha sido algo persistente en Argentina. Pero es la primera vez que se usa desde 2012 para cuadrar las cuentas.
Si mantienen este superávit por el resto del año, acabarán con la inflación.
#83 Yo no hablonde inflación, hablo de subida del carburante, que ha subido un 150%
#82 La inflación en enero ya ha sido menor que la inflación en diciembre, porque está sacando pesos del sistema. Con ello han conseguido que el dólar caiga respeto el peso.
#79 Porque ha aumentado los impuestos.
Está haciendo lo que dijo que iba a hacer: "mejorar la economía a costa de los ciudadanos".
Es lo que dijo y lo está haciendo.
Por eso hay tanta gente que la está pasando peor que nunca y que su futuro es, todavía, peor.
"recetas" neo-liberales, rescatar la economía jodiendo a la gente. Y son muchos los que el concepto le parece bueno.
Es mucho mejor, para ellos, rescatar a un ente/concepto inexistente e irreal que a la gente. Es, lo mismo, que la religión...
#2 La economía está en recesión... como lleva 10 años por el kirchnerismo. Cuando la economía sí estaba parada era con el anterior gobierno porque no tenían dólares. En el modelo actual, con cepo cambiario, los exportadores subvencionan a los importadores -con el estado de intermediario-, pero claro los exportadores no quieren exportar si el dólar real está a 1000 pesos y el oficial a 350 pesos porque es como un impuesto del 65%. Entonces el estado no tiene dinero para que los importadores importen a 350 pesos porque nadie exporta, así que los kirchneristas se quedaron sin dólares... su modelo por tanto impedía importar nada, incluyendo medicamentos oncológicos.
#93 hermoso, ahora somos los trabajadores que subvencionamos a los empresarios. La CNN comparó los precios de supermercado en Argentina y España: "Los valores de venta al público son similares, pero los salarios en Argentina equivalen, en promedio, a una novena parte"
https://cnnespanol.cnn.com/2024/02/14/precios-europeos-salarios-latinoamericanos-comprar-dificil-argentina-orix/
#2 tejido productivo es un oxímoron.
Tejido industrial, sí. Pero si fuera productivo no sería deficitario.
Igual que el cuerpo se tiene que deshacer de células senescentes, la economía necesita dejar quebrar industrias deficitarias que crecieron por sobreprotección o directamente corrupción
#24 Dijo que iba a a subir impuestos, enchufar a su familia y quitar tratamientos de cáncer a niños?
Vaya, primera noticia que tenemos de eso.
#28 No pero dijo que mentirían en mnm sobre él y se ha cumplido
Su hermana fue la jefa de su campaña electoral, la cual ganó, así que no es enchufe, es que realmente lo vale. Sobre el tratamiento de cáncer, es mentira, se ha dejado de financiar a organizaciones que robaban el dinero del estado. De hecho cuando no había medicamentos oncológicos era con el anterior gobierno que por falta de dólares (y en Argentina el estado está en medio de toda importación) no se podía importar ni eso (aunque tuvieras el dinero, en pesos).
#58 enchufar familia y entregar contratos preferenciales a sus amigos.... Típico de la casta.
https://www.lapoliticaonline.com/energia/chirilo-negocia-con-eurnekian-y-otros-grandes-un-dnu-para-regular-el-mercado-de-biocombustibles/
#28 Te has comido alguna fakenews, te hago notar.
#54 ¿Chile no es ese experimento que los liberales siempre tratan de ocultar? Tengo entendido que su sistema de pensiones de capitalización y gestión privada es un rotundo desastre y las pensiones una putísima mierda, por ejemplo.
#63 Añado contexto: el 90% de los jubilados chilenos recibe una pensión inferior a 233 dólares, que es menos de la mitad del salario mínimo chileno (520 dólares en 2024).
#12 Durante la crisis de 2008 lo normal y lo común era que los telediarios y prensas europeas cantasen las alabanzas de los alemanes (y centroeuropeos y nórdicos en general) diciendo que a ellos no les afectaba tanto la crisis porque eran superproductivos, ahorradores, previsores, muy responsables y sobre todo muy trabajadores.
No como los vagos corruptos y manirrotos de los países del Sur (con Grecia a la cabeza) que éramos todos unos susios sureños vagos corruptos malgastadores fiesta playa servesa mujeres siesta vino.
Y a día de hoy en algunos países todavía persiste esa idea generalizada en su sociedad protestante conservadora de que ellos se levantan a trabajar para pagar impuestos que mantengan a los del Sur de fiesta, sin pegar ni golpe y viviendo como blancos sin merecerlo, a costa de las paguitas.
#30 Gracias, había confundido tu respuesta, creí que hacías referencia a regiones sureñas argentinas. Me había planteado darle la vuelta al mapa a ver si es que siempre nos miran desde arriba. Sí, aquí otro habitante de esas regiones de siesta, fiesta y vino.
Nota: Seamos sinceros, yo salgo del curro y estoy en un pedazo de ciudad o pueblo con solecito y buena comida y vida en la calle y ...ellos tiene el frío invierno para encerrarse en casa y poner cara de envidia. que se joan...
#30 los PIGS, que era como nos llamaban a Europa Sur
#30 Anda contéstame:
Cuál es el balance Alemán y Español en Fondos Europeos por habitante?
Ya te lo digo yo. Alemania ha pagado mucho por habitante y España ha sido receptor neto.
Así que si es cierto: Alemania y otros países ricos nos han pagado la fiesta durante muchos años. Negarlo es ignorancia.
#30 Y eso fue lo que dio alas a la ultraderecha europea, que eran partidos de la cola, de gente muy enferma e irrelevantes y pasaron a ocupar primeros puestos de la noche a la mañana por el discurso de que los países del sur están robando la cartera de los ciudadanos. Eran los que pedían que no se diera un duro a Grecia, España y Portugal, cuando había dos EUs, la del norte seria y el sur subdesarrollo que hay que rescatar. Cuando en la burbuja inmobiliaria estaban metidos bancos de toda Europa hasta las trancas.
#69 Una población que sufre carencias inéditas en décadas, especialmente jubilados. Así a cualquiera le dan bien los números. Ya sé, "igual van a morir". La famosa Doctrina Ayuso.
https://www.ambito.com/economia/fuerte-ajuste-jubilaciones-febrero-el-poder-adquisitivo-va-ser-mas-que-la-crisis-2001-n5943851
#80 En realidad Milei por ahora ha seguido la misma política del gobierno anterior de dar pagas extra mensuales para suplir pensiones (el llamado "ajuste" de las pensiones no fue más que la inflación). Y presentó una reforma de las jubilaciones que daba mucho mejores jubilaciones en la ley omnibus, fue la oposición quien lo rechazó.
#81 Milei retiró la Ley Ómnibus cuando se estaba votando artículo por artículo. Tú mismo celebrabas aquí que la Ley había sido aprobada en general.
Vamos a las jubilaciones: la iniciativa del gobierno reducía los plazos de actualización y los ajustes iban a indexarse por el costo de vida. Pero los jubilados perdían contra la inflación durante el primer trimestre de 2024 ya que el proceso de actualizaciones en la ley empezaba en abril. Es decir que perdían poder adquisitivo equivalente al brutal shock inflacionario provocado por el gobierno. La oposición quería que ese trimestre se incluyera en las actualizaciones. En medio de todo esto, Milei ordenó a su gente retirar el proyecto.
#84 Milei ordenó retirar el proyecto porque aunque el proyecto en general había sido aprobado, los votos en particular estaban desguazando la ley. Lo cual supongo que sabes. De hecho los políticuchos empezaron rechazando eliminar los fondos fideicomisos (que son cajas negras que usan los políticos para corrupción), y de hecho ahora Milei está haciendo un DNU para quitar los fideicomisos (los cuales igualmente habían sido creados por DNU, por cierto).
Qué son los fideicomisos, la gran caja de la política que Javier Milei quiere desmontar
Qué son los fideicomisos, la gran caja de la polít...
lanacion.com.ar#89 que va a ordenar milei si estaba durmiendo en Israel. Se auto dispararon en el pie cuando la LLA volver a discutir la ley en comisión sin saber que eso implicaba volver a foja 0. Dejen de mentir jeje son una manga de improvisados, en 2 meses tremenda derrota autoinfligida.
https://www.google.com/amp/s/noticiasargentinas.com/politica/el-jefe-del-bloque-oficialista-admitio-que-no-sabia-que-la-ley-iba-a-volver-a-foja-cero_a65c3c011699d6afa00e526db%3foutput=amp
#98 Tremenda derrota, la inflación ya está bajando y ha eliminado el déficit, todo en dos meses.
#98 Debí decir: "la versión oficial indica que Milei seguía el debate por la ley minuto a minuto y ordenó su retiro". Claro que ya sabemos que se la pasó en Israel bailando con colonos o llorando abrazado a rabinos.
#89 que es DNU?
#89 Sus propios aliados trataron de poner mesura y lo que llamas desguace yo lo llamo debate y negociación parlamentaria. Los representantes del Congreso tienen tanta legitimidad como representatividad para exponer y defender los intereses de sus votantes representados. Forma parte del juego democrático.
Y los gobernadores han sido votados por la ciudadanía de sus respectivas provincias.
Por otra parte, la tajante afirmación de que los fondos fiduciarios "son cajas negras que usan los políticos para corrupción" es agravar el clima de confrontación entre probos (el gobierno) y corruptos (el resto) cuando el propio Milei ha puesto al frente de ministerios clave a gente que él mismo acusó hasta hace un par de meses de asesinos, terroristas, corruptos y estafadores.
#84 Es hora de cambiar los enfoques ¿No te parece?
Lo de la ley omnibus fue una bomba de humo que solo le sirvió para ganar tiempo, el tipo sabía qué perdía y lo usó para su beneficio.
Mientras tanto, se llevó 2 meses de regalo, y casi que se llevó el tercero mientras la oposición debate qué hacer y cómo reaccionar. En cuanto nos queremos acordar ese "marzo o abril" dónde entran los dólares de la cosecha está al alcance de la mano.
¿En el medio? Un estudio de la UCA que si sos optimista vas a concluir que la pobreza aumentó un 30% en 2 meses o un 40% si sos realista.
Y la gente sosteniendo que hay que aguantar... Argentina, no trates de entenderla. Yo no sé cuáles serán los número en abril, pero tampoco veo (como sostuve que iba hacer hace una semana hablando con vos) que esté muy preocupado por hacer correcciones en los salarios.
El tipo va a tierra arrasada, y después se verá, lo único que realmente me parece admirable es que con tan poco poder en las estructuras gubernamentales se anime a enfrentarse a todos, o es un genio o un demente.
Y todos sabemos los problemas mentales que tiene
#80 Qué va, sigue siendo un puto loco.
#80 pero eso ahora. En Noviembre Argentina era un país próspero, sin pobreza ni indigencia, etc...
Fue llegar el 10 de Diciembre y se convirtió en un país pobre al instante.
Prensa alemana diciendo alemanadas. No le presto a un alemán ni cinco libras: se gastará siete y me creará una deuda de doce que me tocará pagar a mí porque susio sureño mujeres siesta vino.
#5 Me has dejado intrigadísimo, entiendo que es una expresión local esa de susio sureño mujeres siesta vino. y que estás haciendo referencia a algún prejuicio argentino territorial o de clase, me parece curiosamente coincidente con el español (tb sobre el sur) por eso la cuestión. Todo lo que me puedas decir me va a interesar que estudio el fenómeno del "odio" desde hace años por puro vicio. ¿Cual es el contexto de la frase?
#12 Fueron unas declaraciones muy sonadas del presidente holandés del Eurogrupo: https://www.eldiario.es/rastreador/presidente-holandes-eurogrupo-alcohol-mujeres_132_3512805.html
#12 El contexto de la frase viene de cuando en mitad de la crisis el presidente holandés del Eurogrupo dijo que los países del sur gastan el dinero “en alcohol y mujeres” https://www.eldiario.es/rastreador/presidente-holandes-eurogrupo-alcohol-mujeres_132_3512805.html
#5 si te gusta más la prensa española... https://www.eldiario.es/economia/argentina-logra-superavit-financiero-620-millones-dolares-primera-vez-12-anos_1_10932960.html
#5 será por fuentes alternativas que buscar... La cuestión es hacer un ad-hominem por no aceptar la realidad.
#60 Uy, por cierto, se me olvidaba. Esta te encantará.
El desarrollo de Corea del Sur, aparte de la ingente ayuda económica de EEUU, se benefició de la planificación estatal, con Planes Quinquenales, de la nacionalización de la banca, de un fuerte proteccionismo, de la expropiación de los grandes terratenientes, del control de la producción y los precios agrícolas... Todo grandes ejemplos de Capitalismo en estado puro.
Te dejo otra fuente:
"Corea del Sur no es un milagro"
https://www.pagina12.com.ar/104906-corea-del-sur-no-es-un-milagro
#13 ese te parece mal, pero el del titular no.
#20 el de #3 también me parece bien.
Si te pones a currar y cancelas tus deudas vendiendo el coche, poco a poco ahorras para el siguiente coche y encima cuando lo tienes, le echas la gasolina que venías reuniendo. Bravo por Abundio
#41 Como por ejemplo CHINA! El pais que mas rapido ha crecido del mundo en los ultimos años. Liberal a saco.
#47 como era la economía de china cuando tenía una economía socialista y como es la economía de china desde que se abrió al capitalismo?
Como es corea del norte y como es corea del sur países que empezaron de cero a la vez
#49 De hecho me parece haber leído que Corea del Norte era más rica que la del sur.
PERO la diferencia en su evolución tiene menos que ver con las bondades del Capitalismo que con la ingente ayuda económica con la que la economía más fuerte del mundo desde finales del s XIX (EEUU) regó la economía de Corea del Sur, justamente para que pareciera que el Capitalismo era mejor.
Te dejo una fuente:
"de 1953 a 1960, la ayuda económica de Estados Unidos (a Corea del Sur) representó un tercio del presupuesto del país, financiando un 85% de sus importaciones y un 75% de la formación de capital fijo; en resumen, un 8% del PNB
https://www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0301-70362015000300143
#55 Bueno y la URSS ayudó económicamente a la del norte y?.. estamos en 2024 y que me digas que Corea del norte es más rica que la del sur yae dice mucho de tu conocimiento en economía.
Antes solo existía una corea, se dividió en dos una capitalista y otra socialista, los resultados están a la vista
#60 "Era" es pasado. Era antes de la guerra. Yo de economía no debo de saber mucho pero tú de leer...
La URSS era mucho más pobre que los EEUU, ya antes de la revolución bolchevique, y lo siguió siendo pese a su industrialización. Y Rusia continua siendo más pobre que EEUU, pese a ser un país capitalista.
#60 con razón "Justiciero Solitario"...
#60, hasta los 80 se vivía mejor en Corea del Norte que en Corea del Sur.
#49 China no es capitalista, por mucho que te joda que se haya meado encima de las potencias capitalistas
#49 China tiene planes quinquenales capitalistas. LOL
Definitivamente eres un tarado liberal
#47 efectivamente, China es un ejemplo de que el capitalismo funciona.
#78, si para los capitalistas un país en el que el estado controla la banca, telecomunicaciones, energía, infraestructuras, educación, sanidad y elabora planes quinquenales para orientar la economía, es un modelo a seguir, a lo mejor hasta nos podemos entender. Pero dile a Milei que es el primero que acuda a China de comunista.
#47 pero explícanos cuando y como comenzó a crecer.
#47 China solo creció cuando aplicó políticas liberales en la economía…
#47 Den Xiopin para justificar el giro de la economía hacia elcapitalismo: "gato rojo o gato negro? Lo importante es que cace ratones."
#99 Supongo te refieres a que con el anterior gobierno no podían importar medicamentos oncológicos por falta de dólares y no a que ahora han dejado de financiar a organizaciones opacas y corruptas que no tienen las cuentas en regla.
#100 que lo de antes tuviera taras no significa que lo de ahora no las tenga. Basarte en un dato aislado para suponer que algo va mejor es estúpido.
#45 Si, si....sólo que hubo que "desaparecer" a una parte de la población que era incapaz de apreciar el éxito económico de los Chicago Boys....
#50 Yo no soy defensor del gobierno de pinochet ni mucho menos de las dictaduras, pero económicamente fue un éxito. Difícil de aplicar en una democracia por qué como digo hay que tomar medidas duras que cuestan elecciones. Y el borrego de la población solo quiere escuchar cosas bonitas.
#41 No has respondido lo que he dicho. Has respondido a un fantasma en tu cabeza.
#44 El único gobierno con ideas liberales similares a las de Milei que conozco fue el de chile de pinochet y fue un éxito económico.
Entonces milei es bueno o malo?
#1 A mí me recuerda al chiste de Abundio, que vendió el coche para comprar gasolina
#3 Ese señor tiene otro de llevar uvas de postre mientras iba vendimiendo.
#3 Gran análisis macroeconómico
#13 nivel izquierda.
Comentario destacado por los abueletes de extrema izquierda. Deben encontrarlo "ingenioso".
¿Qué es un "abundio"?
#3 echo una carrera solo y quedó el segundo.
#3 Lo llamaban aquí todos el loco. Supongo que ahora lo llamarán el genio.
#69 el genio, salvo que tengas cáncer, que te pueden ir dando por el horto
#99 orto*
#69 jaja sí, puto genio.
Rompo el escudo social y tengo beneficios, menudo mago.
#69 Para reducir el deficit de un pais como lo a hecho el no hay que ser un genio, solo un desalmado/temerario, recortas todos los gastos del estado y listo, ya tienes superavit porque algo seguiras recaudando, el problema viene con toda la gente que se beneficiaba de los servicios del estado y ahora esta desamparada.
#69 tampoco empecemos a chuparnos las pollas todavía.
#3 esa es Carolina. Abundio es el que corrió solo y llego segundo. Y luego su primo Pepote, que cayó de culo y rompió el cipote.
#3 Comedores populares de Argentina en crisis: sin comida y con más gente para atender
Comedores populares de Argentina en crisis: sin co...
france24.com#3 Muy lindo el refrán pero afortunadamente nada que ver con la realidad.
Y desafortunadamente un comentario populista, superficial y falso. Es de verdad este el nivel de profundidad al que apuntamos cuando queremos hablar de política y economía ? Que somos, niños de 9 años?
Lo dicho, me parece vergonzoso por todos.
#3 Pues estas muy equivocado.
#1 Yo te diría que es pronto para decir nada. A ver qué pasa en em medio y largo plazo.
#7 Todos muertos.
#9 positivo por la risa que me ha hecho tu comentario
#26 el comentario de #9 es una verdad empírica además
#9 Es lo que decía Keynes
#1 Estoy con #7, lo que pretende Milei es tan raro de ver (aun más en democracia) que lo más inteligente es mirar y, como mucho, agradecer a los Argentinos que sean tan locos como para prestarse voluntarios al experimento.
Con respecto a lo que ha pasado, no lo sacaría del mero rango de 1) normal observación y 2) tratar de dar aire a Milei que en democracia la aceptación es un valor tan importante como el PIB.
No deja de tener lógica que si contienes el gasto pero no los ingresos te sobre dinero a final de mes.
#10 Bueno los argentinos ya se prestaron al experimento de ver qué pasa con un gobierno socialista y todo el mundo hemos podido ver los resultados... la pena es que somos tan idiotas de votar a quienes les admiran...
#17 de verdad que no sé por qué os empeñáis en demostrar que sabéis analizar algo cuando partís de la ignorancia.
#23 No no, si yo no demuestro nada, ni falta que me hace, ahí están los datos del anterior gobierno inflación disparada, pobreza en máximos, el país al borde de la quiebra...
Pero oye el malo es milei que lleva gobernando un mes y medio y ya ha conseguido ajustar las cuentas públicas.
#25 análisis sesgado.
#31 Calificativo huerfano
#25 La tragedia no es que digas una gran verdad, la tragedia es que ignores que han habido igual de numerosos gobiernos conservador-liberales con idénticos resultados. Esa es la pena, el forofismo.
#38 Los países más libres económicamente son más ricos y prósperos, por eso las balsas van de La habana a Miami y no al revés.
#41 A ver si hay otros factores además de el significado que algunos dais a la palabra libertad......
#41 seguramente el bloqueo de cuba no tiene nada que ver con su situación económica, tenemos la opción comunista de China a la que las cosas no van nada mal pero claro... Te conviene el ejemplo de Cuba.
#41 ¿hacia donde van las barcas que salen de Haití? Asolado por un embargo ilegal promovido por una única "democracia"
#41 y de Haití a mexico
#41 Te ha dicho q EN ARGENTINA HA HABIDO GOBIERNOS CONSERVADORES Y LIBERALES ya antes., pero te la suda pq eres un forofo.
#41 El envargo económico a la isla no cuenta en la ecuación?
#41 Claro, porque como todos sabemos Cuba tiene un total control de su economía.
#38 en Argentina? Soy todos oídos.
#74 Ahora es cuando hablamos de los puros, verdad? De por qué Videla, Menem o Macri, no eran liberales de verdad...
...ya me conozco el cherry picking tontuno. Los comunistas llevan toda la vida haciendolo.
#38 Es ciertamente discutible tildar de gobiernos liberales los que no han aplicado políticas liberales.
Es como tildar de liberal al PP, cuando es un partido conservador cristiano pro-Estado.
#25 Pero si la inflación está aún más desbocada que antes y la moneda hundida un 50%. Lejos de arreglar nada, están aún peor.
#25 dos meses y ocho dias
#25 hostia tú, qué forma de manipular los datos. Llama a la puerta de Telemadrid que ahí tienes curro.
#25 ¿Pa cuando dices que te piras a
CubaArgentina?, te puedes llevar al Herrera y al Marhuenda que se conoce que no tienen para pagarse el pasaje y todavia siguen ladrando en esta tierra de rojos.#25 Los datos, 254% de inflación en enero. Ha ajustado solo el déficit, a costa de todo lo demás, a costa de la gente, y los precios siguen subiendo disparados todos los meses.
https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina
#17 me quedo a la espera de ver cuantos vienen a decirte que "lo que ha gobernado en Argentina no es verdadero socialismo".
#32, si aceptamos que lo de Argentina es socialismo porque hay políticas sociales, hay que aceptar que todavía lo es más lo de Europa.
#32 bueno...
Si los liberales q han gobernado no eran liberales sino socialistas.... el otro lado podra hacer lo mismo, no?...
Al final nadie habra gobernado los ultimos 20 años
#32 En el Socialismo está abolida la propiedad privada de los medios de producción ¿En algún momento se abolió la propiedad privada de los medios de producción en Argentina? Ahi tienes la respuesta a si hubo o no socialismo.
#17 EXCUSAS PARA MENSAJES ERRONEOS, METIDOS CON CALZADOR
Suponer que el socialismo europeo se parece al peronismo es estar jodidamente confuso. ¿Entiendes que el peronismo no tiene encaje legal en la legislación europea? o ¿que el comportamiento de la moneda europea y argentina no pueden tener nada en común? Seamos claritos...
Lo de este caballero no es ciencia, como no lo eran los postulados de la escuela de Chicago. El neoliberalismo ha funcionado tan mal en las dictaduras argentinas como puede funcionar en la democracia con Milei, como investigador liberal me puede interesar ver qué pasa extraer conclusiones, pero como experto en desarrollo económico me parece una jugada tan peligrosa que sólo la puede ejecutar un loco con un población absolutamente desesperada. Mirar y esperar para extraer conclusiones me parece oportuno, usar el experimento para barrer a favor o en contrar de cualquier corriente me parece un poco loco.
Una cosa son las propuestas económicas y otra la realidad socioeconómica de una democracia, sobre el papel muchas cosas pueden parecer lógicas pero al pasarlas a la realidad existen mil interacciones que no has previsto y mil reacciones que no vas a poder controlar. Por eso los Chicago Boys llegan en dictadura, porque permite elevar el control de estado sobre la población y su respuesta.
#36 Totalmente de acuerdo que el socialismo europeo nada tiene que ver con el socialismo en Latinoamérica, por eso para mí Podemos siempre ha sido un peligro por qué no representa a la izquierda europea como lo hace IU si no que son auténticos sectarios del socialismo más bananero al estilo cuba o Venezuela, algo que como tú dices es inviable en Europa (gracias a Dios).
Los Chicago boys fue un experimento de chile, los controles de precios y la intervención del estado en la económia había fracasado estrepitosamente, Chile era uno de los países más miseros de Latinoamérica, y unos estudiantes chilenos que habían conocido la teoría de Friedman propusieron la liberación de la economía, se propuso una serie de medidas choque que inicialmente fueron desastrosas para la economía pero que a los pocos años supusieron lo que llamaron "milagro chileno" un crecimiento económico sin precedentes que situo a chile como una de las principales economias de su región.
Milei es anarcocapitalista, odia el estado y odia la intervención estatal, pero creo que a pesar de su discurso radical está haciéndolo bien, muy moderado, sin proponer locuras, leyes que en cualquier país europeo serían normales.
Va a ser difíciles por qué al contrario de chile de pinochet argentina es una democracia y va a tener que tomar medidas muyyyy impopulares que pueden costarle unas elecciones
#39 No te discuto ni media, lo de Podemos es para echarle de comer aparte pero es que el conjunto de la izquierda de corte social en españa es un pelín alérgica al liberalismo y como solo pueden proponer desde el liberalismo, pues se terminan viendo muchos espantajos de propuestas y pocas realmente útiles, aunque tengan corte social, dentro del liberalismo. Con IU te reconozco que me pasa lo mismo, me jodió mucho el bajo nivel de Garzón, no sé si porque no pudo o porque no le dejaron pero en general el mercado en españa es de todo menos liberal y se podía haber hecho mucho desde consumo.
#36 Pos aquí acaban de decir que Pinochet era un mago de las finanzas.....
#17 cuál era él resultado con él gobierno socialista? Comer tres veces al día? Que viajar en transporte público no supusiera un 25% de tu sueldo? No ser Rick
#42 Financiar servicios públicos imprimiendo billetes y haciendo cada día más pobres a la población, que gran idea!!. Las cosas tienen que costar lo que tienen que costar, lo que hay que hacer es crear un escenario económico el cual permita que la población tenga salarios con los cuales costearse un billete de autobús o que el estado consiga un superávit público que le permita financiar ese servicio.
#43 Las cosas tienen que ser como Dios manda, si se ha dicho toda la vida y no hacia falta más explicaciones.....
#43 hacer más pobre a las población
cuando la población es más pobre es ahora que gana menos, estás todo más caro y está agotando sus ahorros
#43 que loco, entonces los españoles que les pusieron los de los tickets gratis en el tren, en qué lo encasillais?
#42 Pasar de un salario medio de $1500 dólares/mes con Macri a $300/mes de nuevo con el kirchnerismo.
#57 que manera de mentir.
#96 Dije salario MEDIO no mínimo.
#97 no tiene sentido, ya que el medio lo miran siempre con al CCL. Para una aproximación real necesitas medirlo con PPA.
https://chequeado.com/el-explicador/los-salarios-en-la-argentina-como-se-ubican-en-relacion-con-la-region/
#42 Lo de comer tres veces al día… exagerado. Los índices de pobreza de Argentina asustan. Y la pobreza subía sin parar.
El socialismo Argentino le ha quitado el 80% de la riqueza a sus ciudadanos para darles un 20% en ayudas sociales mientras el restante 60% se lo ha quedado la cleptocracia estatal.
Gran éxito! Los ciudadanos tienen muchas ayudas sociales! Sí, pero a cambio de haberles hecho pobres y dependientes de un Estado.
#42 En argentina no ha habido un gobierno socialista.
#17 y chimpun, hasta aquí el análisis razonado.....
#17, si lo de Argentina es socialismo, en Europa vivimos el comunismo más ortodoxo.
#17 Argentina un gobierno socialista? Y en Suecia qué hay? Comunismo marxista?
#17 socialista? De verdad?
#17 q gobierno socialista?
Ah! Espera! Q crees q todos los gobiernos argentinos de los ultimos 20 años han sido socialistas?
LOL tienes 0 idea de Argentina, maquina.
#17 Argentina nunca ha tenido un gobierno socialista. Creo que confundes el peronismo con el socialismo.
Si es que tienes tanta razón y los demás son idiotas. Porque te empeñas tanto en mentir?
#17 Lo más triste es que penséis que el peronismo es socialista.
#1 por ahora esta haciendo exactamente lo que dijo que haría y estan pasando las cosas que dijo que sucederían. Las buenas y las malas.
Veremos como acaba, pero Milei esta haciendo exactamente lo que dijo que haría si le votaban, y le han votado. Aquí tenemos al PP haciendo la mayor subida de impuestos de la historia tras ganar prometiendo bajar impuestos y a Sanchez negociando la amnistia que jamás iba a negociar.
Y según su plan, el superávit fiscal es el primer paso necesario para eliminar la inflación
#24 ¿Prometió hundir al país en la miseria? ¿Cuál es el segundo paso?
#24 correcto, prometió que iba a saldar la deuda a costa de matar a los argentinos. Que gran líder, menuda sorpresa, recortas en absolutamente todo, cobras impuestos pero no inviertes en nada y tienes superávit. Eso es de primero de contabilidad.
#24 No es cierto, el no dijo que la gente sufriria lo que está sufriendo, no paraba de repetir que "El ajuste lo pagaría la casta política" y de momento la unica casta que está pagando es la de curritos de clase media y baja.
#24 Bueno, también el PP subió los impuestos porque el PSOE mintió sobre el déficit. Que se os olvida contextualizar. Y en cuando pudieron volvieron a bajarlos.
#1 significa que no debería haber noticias de milei hasta dentro de un par de años. a ver. que le dejen. tiempo habrá de criticarlo, seguro;
#1 ambos, superposición cuántica.
#1 Es una buena noticia que en principio implica que se reducirá el rendimiento del bono argentino, apreciando el peso y reduciendo la inflación, aunque hay muchos factores más que pueden influir.
Deberíamos alegrarnos por ellos y no desear que se hundan más todavía en la miseria por haber "votado mal"
#77 les puede más la ideología que la empatia.
#1 Lo que es seguro y ya se sabe es que el Peronismo no ha sido en absoluto bueno para Argentina.
Milei está poniendo en evidencia las políticas de despilfarro que tanta gente en esta web defiende y que llegue a portada un dato tan positivo y en tan poco tiempo, todo apunta a que lo está haciendo realmente bien.
Y todo esto lo consigue tiendo en contra a la mafia corrupta Peronista, intentando paralizar el país con sus sindicatos afines y joder todo lo que puedan en el parlamento.
Argentina es muy parecida a España, solo nos diferencia que estamos en la UE y por eso no estamos en la ruina.
#95 Pero como en Argentina, siempre tendremos unas redes clientelarea que se han convertido en dependientes del Estado y que votarán para mantener su status quo y sus paguitas.
Y por supuesto otros ignorantes que bajo proclamas buenistas, votarán empobrecer económicamente a todos.
#1 Normalmente cuando un pais tan deteriorado económicamente, es capaz de remontar un poco su situación, es a expensas de recortar en sus habitantes, derechos, protecciones, y exponerlos al desamparo.
Por tanto, un economista te diría que es bueno, una persona con una cara enfermedad, o una situación muy vulnerable, sería incapaz de decirte nada ni remotamente parecido... más bien "todo esto es una mierda", creo que opinaría.
Ahora ya queda en cada uno, valorar, cómo de positivo es esto, obviamente... es necesaria esa recuperación, pero tiene un coste que posiblemente, nadie salvo esos escalones vulnerables en especial (aunque todos lo sufran), va a poder aceptar de buen grado.
Aun siendo alguien acomodado, pasarás de pagar poco o nada por salvar tu situación, a tener que desembolsar un buen monto, para hacerlo.
Todo gracias a los grandes gestores, y ojo, no sólo Milei... sino el cúmulo de gestores que a lo largo de décadas, se encargan de gestionar el pais.
#1 De momento esto solo quiere decir que ha cancelado todos los servicios públicos hasta el extremo de que casi no tiene gastos.
Vamos, que los pobres se mueran.
#1 El superávit es a costa de joder a los ciudadanos. ¿Tú que piensas?
#1 Depende, si eres un jubilado al que le queda poca vida y no se preocupa del futuro de hijos y nietos malo, si eres un empresario que cobra del gobierno haga lo que haga a precio fijo sin competencia malo, si eres un funcionario enchufado que no da un palo al agua malo. Está generación de argentinos lo va a pasar mal (igual que antes), pero por lo menos tiene la esperanza de que en unos años puedan vivir mejor. Vivir a crédito es lo que experimentamos aquí también, la deuda aumenta a lo bestia y los intereses también, los acreedores imponen sus políticas al gobierno, pero mientras tengamos para paguitas y puestos de enchufados-parasitos del sistema que más da, el siguiente que arree. La asignatura de economía tendría que ser obligatoria en la ESO.
#1 Miley es como ese empresario que no paga a sus trabajadores, y encima se jacta de tener récord de beneficios.
#1 Milei es bueno pero en Europa y en todos lados te lo venden como malo porque va en contra de los políticos y sus formas de llenarse los bolsillos a costa de la gente. Lo mismo ocurre con Bukele o Trump.
#1 No tiene ningún mérito ahorrar si dejas de pagar los servicios básicos. Yo dejo de comer todo el mes y ese mes tengo superávit también.
El cáncer progresa espectacularmente, èxito total del cáncer.
#52 si un servicio cuesta 10 y tú solo pagas 5 el resto lo tiene que pagar otra persona, si no hay quien pague el resto del servicio la única solución es imprimir dinero haciéndote más pobre.
Eso es lo que lleva haciendo Argentina años y por lo que hoy tiene más inflación que Venezuela y 94% de la población es pobre.
Poco a poco van tomando la buena senda.... dificil arreglar el destrozo del peronismo en las últimas decadas.
Los gastos de capital (energía, transporte, educación, vivienda, agua potable y alcantarillado, entre otras) cayeron un 50,3 % interanual en términos netos, aunque si se tiene en cuenta la evolución de la inflación, del 254 % interanual en enero, la caída en términos reales es mayor.
Mira, el que se folla a su hermana y le habla a su perro muerto ya tiene dinero para los tratamientos contra el cáncer que le quitó a miles de niños.
#27 y ayudar a pagar colegios privados
#27 Lo de los tratamientos contra el cáncer es mentira. Se dejó de dar ayuda a unas organizaciones por corruptas, por no tener los papeles en regla, porque los líderes de las mismas se lo estaban llevando crudo.
Y lo de que se f*lla a su hermana o habla con su perro muerto es simplemente mentira. De hecho tiene novia.
#72 no le destroces el argumentario así, hombre, a ver si le van a quitar el dogchow al pobre
#72 tiene una novia que cobraba del estado, lo mismo que le critica a Lali Esposito? Esa dices?
#34 Y ayudar con 70 dólares a todos los escolares, ya sean de colegios estatales o privados.