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#23:
#2 En esto llevas razón, pero sigue sin explicarlo, ya que en plena pandemia vino cierto príncipe extranjero (turismo de alta calidad) se saltó absolutamente todas las restricciones monto un fiestón en Córdoba y la lío pardisima, que encima contagió a gente de bien!!!
Vamos que debe de haber algo más, porque si fuese solo eso le habríamos pillado mucha manía a la monarquía
Vamos que debe de haber algo más, porque si fuese solo eso le habríamos pillado mucha manía a la monarquía
#12:
Nos ha jodido, hay clase de extranjeros igual que hay clase de ladrones
Ladrón por necesidad -> Mal
Político corrupto -> Todos nos podemos corromper.
Rey de España -> Ahí va mi culo, su majestad.
Ladrón por necesidad -> Mal
Político corrupto -> Todos nos podemos corromper.
Rey de España -> Ahí va mi culo, su majestad.
#2:
Qué se escapen de los sitios donde guardan confinamiento estando contagiados no ayuda a ganarse la simpatía del pueblo
Comentarios
Qué se escapen de los sitios donde guardan confinamiento estando contagiados no ayuda a ganarse la simpatía del pueblo
#2 Hombre, si encierras a chorrocientos juntos en el mismo espacio sabiendo que hay algunos contagiados es normal que los demás se solivianten.
#8 Si vienen más que capacidad tiene el sistema es normal que acaben hacinados. Más fácil sería respetar las fronteras pero se ve que eso es pedir demasiado.
#-2 Si a ti te meten en condiciones infrahumanas la simpatía te da igual porque ya te están mostrando que no tienen ninguna.
#8
#2 En esto llevas razón, pero sigue sin explicarlo, ya que en plena pandemia vino cierto príncipe extranjero (turismo de alta calidad) se saltó absolutamente todas las restricciones monto un fiestón en Córdoba y la lío pardisima, que encima contagió a gente de bien!!!
Vamos que debe de haber algo más, porque si fuese solo eso le habríamos pillado mucha manía a la monarquía
#23 Yo tampoco habría dejado entrada al tipo ese. De todas maneras fue una (1) persona. el problema de la inmigración ilegal no son personas concretas sino su número.
#27 Pues turistas a este país llegan más que inmigrantes en los años normales, muchísimos más, ya te digo que algo más debe haber...
Nos ha jodido, hay clase de extranjeros igual que hay clase de ladrones
Ladrón por necesidad -> Mal
Político corrupto -> Todos nos podemos corromper.
Rey de España -> Ahí va mi culo, su majestad.
#11 Los turistas vienen de países donde hay control del virus, los inmigrantes ilegales no. Los datos de contagiados en las pateras son claros y evidentes.
#17 ¿A los turistas se les hace un test nada más viajar del avión cómo si se les hace a los inmigrantes ilegales que pillan?
#22 La UE solo autoriza el turismo de países donde exista un nivel de control de la pandemia similar al europeo.
Es autoengañarse no querer ver que hay más control sanitario de un ciudadano alemán que en un subafricano ilegal en Marruecos.
Ahora mismo, hay más descontrol en España que en el resto de países europeos.
#28 ¿Qué países europeos dicen que han desautorizado la entrada de turistas españoles?
¿Qué países les hacen tests a todos los españoles que entran ?
Porque te digo que donde yo vivo no han impuesto control a los turistas españoles pese al descontrol.
Es autoengañarse. Los controles se están poniendo por motivos políticos, no sanitarios.
#39 Pues Eslovenia, Finlandia, Irlanda,Noruega, Reino Unido, Rusia y Suiza han establecido cuarentena a todos los que vengan de España.
Y la lista irá aumentando ( ya se habla de Alemania) si no controlamos la pandemia.
Por cierto, el tratamiento de los turistas UE con covid se cobra a sus países de origen.
#41 4 países de los 27 de la Unión Europea.
Pese al desastre de las últimas semanas.
Si eso no es política...
#47 Claro que es política. La gestión sanitaria también es política.
Viene un invierno muy duro donde los gobiernos deberán gastar grandes cantidades económicas para contener la epidemia y ayudar a los ciudadanos.
Hoy mismo el gobierno balear (Podemos - PSOE) ha anunciado recortes de salarios a los empleados públicos, incluidos los sanitarios. Imagínate que recortes abría si no hubiera nada de turismo.
#48 ¿Política sanitaria?
Política a secas.
Tal vez la diferencia es que unos entras ilegalmente y otros no. Y que unos vienen por un tiempo limitado, mientras que los otros tienen intención de quedarse.
#1 #3 Yo ya me olía que el tema no tenía que ver con el coronavirus como se argumentaba, sino más bien con la xenofobia
#4 ¿Pretender que se cumpla la ley es xenofobia? Entonces me declaro culpable, señoría.
#5 ¿Qué parte de montar barricadas es cumplir la ley? Algo me estoy perdiendo
#4 yo lo veo como aporofobia
#6 Sí, más bien. Al fin y al cabo los turistas también son extranjeros
#4 ¿ Pero de qué coño hablas ? xenofobia ? donde ?
#4 No es xenofobia, los turistas también son extranjeros y no hay casi oposición a que vengan.
El problema es que la inmigración descontrolada es visto como un problema social. Por ejemplo, la tasa de contagiados por covid de los inmigrantes en patera es altísimo.
#14 Pues estos dieron todos negativo y les montaron barricadas
"seis inmigrantes que apenas unos días antes llegaron a España en patera. Al pisar suelo español fueron recibidos por la Guardia Civil, la Cruz Roja y especialistas que les hicieron pruebas PCR para comprobar si tenían el coronavirus. Dieron negativo,"
#4 Si fuera xenofobia ¿cómo se explica que aplaudan a turistas que también son extranjeros?
Creo que todos podemos entender (que no compartir) que esta gente lo que quiere son extranjeros que se vayan a dejar dinero y generar empleo, algo que por otra parte tiene sentido.
Sin entrar a valorar moralmente esta decisión, se puede comprender que:
- Si eres clase trabajadora te interesa más alguien que viene a dejar divisa que alguien que no
- Puedes llegar a pensar que un inmigrante puede aceptar trabajos por mucho menos dinero que lo hará gente del lugar haciendo que dichos salarios bajen sensiblemente.
Valorar esto como xenofobia es muy simplón. Se trata de un problema mucho más complejo.
#4 que tiene que ver que unos vengan a gastar dinero y otros no lo tengan con la xenofobia?
#4 tiene que ver con mi dinero ganado con esfuerzo.
#3 Y bien es sabido que el coronavirus sólo elige a los que entran de manera ilegal...
#21 No conozco ni un solo inmigrante (donde yo vivo no hay camareros autóctonos) que no venga a trabajar.
A los turistas no hay que mantenerlos ni cuidarlos a los migrantes sí
#1 Pues para tener que mantenerlos, durante la pandemia bien que se han quejado que no tenían mantenidos suficientes para recoger las cosechas y hacer las labores del campo...
#7 La gente que se quejan de falta de mano de obra barata y la gente que desea mayor control de las fronteras no tiene por qué ser la misma.
#16 Pero si los tenemos mantenidos, por que se meten en un invernadero a 50 grados por 3€? Suena extraño, por ejemplo, mantenido estaba Abascal, no me suenan fotos suya cogiendo tomates.
#19 Precisamente la mano de obra extranjera tira abajo el precio de la mano de obra local. La mano de obra es una mercancía más y está sujeta a la ley de la oferta y la demanda.
#26 Pero los explotamos o los mantenemos? Todo no puede ser!! O un argumento u otro.
En la explotación laboral la culpa es del explorador o del explorador? La ley de la oferta/demanda es aplicable a un mercado totalmente regulado como el laboral?
Tu argumentos plantean más dudas que explicaciones la verdad.
#33 Ambos. Vienen tantos extranjeros que el sistema tiene que mantener a una parte, y además otra parte tira abajo los salarios de los trabajos poco cualificados.
#55 No se Rick, parece falso, o los explotas o los mantienes, ambas cosas no resultan plausibles.
En cualquier caso es imposible que ningún inmigrante tire abajo los salarios ya que existen leyes que regulan las relaciones laborales, convenios, etc. Y parece poco plausible que un inmigrante pueda obligar a un pobre empresario a incumplir la ley cometiendo un delito contra el derecho de los trabajadores.
#56 Los extranjeros son millones. Claro que se pueden dar las dos circunstancias a la vez. De hecho se dan. El extranjero es más tendente a aceptar malas condiciones laborales. De todas maneras estoy contestando a lo que tú dijiste. Dijiste que o los mantenemos o los explotamos. Y de hecho, ambos. Hay extranjeros mantenidos, y hay extranjeros explotados. Y ambos casos son malos para nuestra clase trabajadora.
#57 Explicame cómo va eso, se ponen todos en fila y alguien dice " hasta aquí os vamos a mantener, a partir de aquí ya os tenéis que ir a que os exploten"
Es cierto que me contestas, pero que te inventes un argumento no lo convierte en una respuesta válida, las contestaciones a la gallega de unos si otros no pero todos solo le valían a Mariano Rajoy, o eso pensaba el.
#58 Deben entrar los que el sistema necesite, ni uno más. Y por supuesto todos los que entren han de hacerlo en una frontera y debidamente identificados y con visado.
Es usted el que cae en un juego falaz de decir que o se mantienen o se explotan como si solo pudiese ser una de las opciones.
#59 Es que solo es una de las opciones salvo que pueda demostrarlo, yo si le es necesario le busco artículos recientes sobre explotación de extranjeros en situación irregular que han provocado la intervención de la GC, porque es un delito, quien mantiene a esos extranjeros de los que usted me habla, podría enlazarme algo?
Por cierto , y hablando de falacias, de dónde sale la cifra de millones de extranjeros que entran de forma irregular, supongo que no se habrá tirado al barro y que tendrá usted una fuente que respalde su afirmación, no me gustaría que alguien que va hablando de falsas falacias estuviese cayendo en la más básica, sería una desilusión enorme y estoy seguro que no es su intención ponerme triste.
#26 Los salarios los marcan los empleadores y normalmente hay convenios que los fijan, si el convenio está muy mal habrá que luchar porque se cambie. Antes había una cosa que se llamaban sindicatos, estaban formados por trabajadores y hacían relativa presión.
Si hay HP de empresarios que se saltan la ley, son ellos los que tienen la culpa junto a los gobiernos que miran para otro.
Conozco mucha mano de obra extranjera que cobra altiiisimos salarios, pero claro, no te refieres a esos.
#7 El dumping laboral ya si eso para otro día... ya no cuela el cuento de que vienen a hacer trabajos que los españoles no quieren hacer. Hacen los trabajos que los empresaurios han pauperizado tanto que sólo alguien sin papeles puede aceptar.
#36 Lo pauperizan? Pero eso el legal? yo pensaba que en este país existía una regulación laboral para evitar los abusos.
Pero esto me retrotrae al inicio de este hilo de conversación, como puedes explotarlos si los tienes mantenidos, no se dejarían!!!
#1 Mira un poco a tu alrededor, y fíjate en quien te pone los cafés, te limpia la casa, te trae los paquetes y cuida tus cabras.
#15 Pues creo que estás equivocado, en EEUU puede pero aquí en la cafetería son todos de mi país, bueno, cierto hay un camarero africano, uno, pero el resto es de aquí, me da igual quien venga siempre que venga a trabajar
#15 por lo general,ningun africano, al menos por la zona.
Tambien te digo que no tengo tanta pasta como para me limpien la casa.
#34 Claro, ya imagino que tampoco tendrás cabras.
#43 soy un pobre diablo, vivo con lo gano,
#1 Inmigrantes
#1 venía a decir lo mismo.
#1 supongo que quieres decir inmigrantes, no migrantes.
#52 Hombre, yo me limité a ponerlo como aparece en el titular
#53 si, si ya me lo he imaginado, pero más que nada es para que seamos conscientes de que quieren que usemos esa palabra para manipulamos.
#1 uno que no ha salió de su pueblo diciendo que a los INmigrantes hay que mantenerlos por qué se lo ha dicho el hermano de su mujer
Lo de migrante por inmigrante es la última de no llamar a las cosas por su nombre?
Va sin demagogia el artículo.
Los turistas generan riqueza y son necesarios.
No es xenofobia. Si es un turista negro con pasta ya verías como le aplauden también.
Bien, ¿Tu propuesta es?
No entiendo que se fuerce la comparación entre dos cosas que en realidad no tienen nada que ver. Todavía si comparas inmigrantes ricos con pobres tiene más sentido.