Portada
mis comunidades
otras secciones
#39:
#3 Y eso según quién? Menuda tontería, la clase media la componen por definición los que están en un término medio de rentas en una determinada sociedad. En España no gana más de 180.000 € al año ni el 1% de la población. Si ganando eso “apenas eres clase media”, la clase alta entonces, quién la compone? Amancio Ortega él solito?
Según la OCDE son clase media aquellos hogares con una renta entre el 75% y el 200% de la renta media de su región y año. En Madrid, por ejemplo, siendo la renta media neta por hogar de unos 33.000 € se considerarían por tanto clase media aquellos hogares en los que al mes entran entre 2.062€ (es decir, una pareja mileurista) y 5.500 € entre los dos.
Yo la verdad es que subiría aún más el porcentaje a considerar, al menos a un 300% (entre mi pareja y yo ganamos algo más de 5.500€ al mes limpios y me descojono solo de pensar en considerarme clase alta cuando somos unos “pringaos”), pero evidentemente si llegásemos cada uno a los 180.000€ al año me consideraría clase alta sin género de dudas.
Según la OCDE son clase media aquellos hogares con una renta entre el 75% y el 200% de la renta media de su región y año. En Madrid, por ejemplo, siendo la renta media neta por hogar de unos 33.000 € se considerarían por tanto clase media aquellos hogares en los que al mes entran entre 2.062€ (es decir, una pareja mileurista) y 5.500 € entre los dos.
Yo la verdad es que subiría aún más el porcentaje a considerar, al menos a un 300% (entre mi pareja y yo ganamos algo más de 5.500€ al mes limpios y me descojono solo de pensar en considerarme clase alta cuando somos unos “pringaos”), pero evidentemente si llegásemos cada uno a los 180.000€ al año me consideraría clase alta sin género de dudas.
#148:
#60 pongamos ejemplos de tus obreros:
Patricia Botín, Pablo Isla, Pallete, Ignacio Garralda.
Y gente que según tú no son obreros: el nini de mi barrio, un pringao que vive con lo mínimo gracias al alquiler del piso heredado de sus padres, y el pobre que tuvo un accidente a los 40 y vive de la pensión de minusvalía.
Patricia Botín, Pablo Isla, Pallete, Ignacio Garralda.
Y gente que según tú no son obreros: el nini de mi barrio, un pringao que vive con lo mínimo gracias al alquiler del piso heredado de sus padres, y el pobre que tuvo un accidente a los 40 y vive de la pensión de minusvalía.
#132:
#39 Es que aquí hay un grupo de personas cuya frase favorita es 'la clase media no existe' y cada uno pone el criterio que le sale de las narices. Tienes a los que ponen límites como 180.000 al año de ingresos, a los que dicen directamente que si tienes que trabajar para vivir no eres clase media, y a los que dicen que para ser clase media tienes que poder permitirte vivir 5 años sin trabajar, o cosas similares.
Después, estamos los demás, que cuando oímos el término podemos hacernos una idea y que sabemos que clase media son aquellos hogares con ingresos dentro de unos límites lógicos en la sección mediana de la escala salarial (límites que, al igual que tú, yo ampliaría por arriba respecto de la definición de la OCDE).
Después, estamos los demás, que cuando oímos el término podemos hacernos una idea y que sabemos que clase media son aquellos hogares con ingresos dentro de unos límites lógicos en la sección mediana de la escala salarial (límites que, al igual que tú, yo ampliaría por arriba respecto de la definición de la OCDE).
#86:
#73 pero vivir perfectamente no significa ser clase media. Vivir perfectamente debería hacerlo todo el que trabaje. Lo que no es normal es que te pases la vida trabajando y no vivas perfectamente.
La clase media es la que está a medio camino de hacerse alta, es decir, aquella que tiene rentas pero no son suficientes para no volver a necesitar su fuerza de trabajo.
La clase media es la que está a medio camino de hacerse alta, es decir, aquella que tiene rentas pero no son suficientes para no volver a necesitar su fuerza de trabajo.
#27:
#10 Un empleado madrileño de la periferia posiblemente trabaje por las mismas condiciones.
Si tiene tres horas de coche al trabajo, trabaja ocho horas y come en una hora, le quedan 4 al día si quiere dormir 8. Si hace 6 jornadas, tiene 40 horas a la semana.
Esas condiciones las asume más de uno.
Si tiene tres horas de coche al trabajo, trabaja ocho horas y come en una hora, le quedan 4 al día si quiere dormir 8. Si hace 6 jornadas, tiene 40 horas a la semana.
Esas condiciones las asume más de uno.
#62:
#27 Eso iba a comentar yo. Cualquier empleada del comercio minorista (por poner un ejemplo) tiene el mismo tiempo libre y cobra lo mismo, a diferencia q de ese sueldo tiene q sacar alquiler y manutención y en esa oferta va a parte. La verdad es q cada vez veo a los meneantes más alejados de la realidad.
#56:
#40 En realidad, la definición práctica es:
"Hay un cierto consenso en que la clase media, entendida como los tramos centrales de renta, es la que se encuentran entre el 60% y el 150% de la renta mediana española, que representa todavía el 49,4% del total de población. Siendo la renta mediana de unos 14.200 euros en España, todo lo que esté un 40% por debajo de eso o un 150% por encima no sería clase media."
"Hay un cierto consenso en que la clase media, entendida como los tramos centrales de renta, es la que se encuentran entre el 60% y el 150% de la renta mediana española, que representa todavía el 49,4% del total de población. Siendo la renta mediana de unos 14.200 euros en España, todo lo que esté un 40% por debajo de eso o un 150% por encima no sería clase media."
#15:
Creo que todos los que han comentado antes que yo no tienen ni idea de como está el régimen de las internas... De hecho, en la oferta libran bastante más de lo necesario, y pagan lo mismo que en todos lados en los que lo hacen legal, que es el mínimo.
Lamentablemente me he visto en la situación de necesitar buscar a una persona para cuidado de enfermo con minusvalía total, cualquiera con el mismo problema sabría que es la única alternativa que deja el estado.
Lamentablemente me he visto en la situación de necesitar buscar a una persona para cuidado de enfermo con minusvalía total, cualquiera con el mismo problema sabría que es la única alternativa que deja el estado.
Comentarios
#19 Si tienes profesión eres obrero, ya sea por cuenta ajena o propia. Vives de tu trabajo, no del de otros
#60 Hay obreros de clase baja y obreros de clase media.
#79 #81 Si necesitas trabajar para vivir, eres clase trabajadora. No hay más.
#60 las antaño llamadas profesiones liberales tipo abogado, ingeniero, medico, pueden hacer muy facilmente suficiente patrimonio para empezar una empresa. Tienen los medios y la capacidad, que es para mi lo que mejor define a la clase media mas que los numeros por si solos.... Mirate quien se hace los MBAs... los obreros no
#97 Pues sí, así lo veo yo también.
Clase alta son los que sólo se preocupan de que las inversiones vayan bien y tienen gente que les lleva las empresas y fondos.
#60 pongamos ejemplos de tus obreros:
Patricia Botín, Pablo Isla, Pallete, Ignacio Garralda.
Y gente que según tú no son obreros: el nini de mi barrio, un pringao que vive con lo mínimo gracias al alquiler del piso heredado de sus padres, y el pobre que tuvo un accidente a los 40 y vive de la pensión de minusvalía.
#60 Claro, el CEO de cualquier compañía de las grandes, con su MBA de 50000 y sus pluses anuales de cientos de miles de euros, es un obrero.
No sé qué os tomáis algunos por las mañanas para venir aquí a soltar cosas así.
CC #117
Fijo que es la casa de alguna pareja que se levantan 6000€ al mes y se creen clase alta. Obreros de derechas
#1 eso es verdad, los de la clase media derechistas son los peores.
#2 un conocido con mucha pasta, me suele decir que para que se te considere clase media, has de ganar 180000€ al año o tener un patrimonio de más de cinco millones.
Pobres de derechas
#3 Y vivir del trabajo de los demás... no se olvide... trabajar es de pobres...
#11 exacto!
#11 Trabajar no es de pobres, es de obreros.
#3 5 millones de patrimonio??? Se ha pasado una burrada.... 1 millon en patrimonio neto y 100.000 brutos en una profesion adecuada deberian bastar para no tener problemas nunca y ser clase media
#3 #19 hace años leí por aquí, que 7 millones de patrimonio en total.
Eso por supuesto para un "obrero" o un pequeño empresario, para un empresario medio, sería menor cifra a nivel personal porque la empresa en sí es facil que supere esos números.
Pero vamos, está claro que un albañil que se levante 3k al mes (que pocos lo hacen ya) no es clase media.
#57 Bueeeee.... y con lo que subió la vida, ahora serannnnnnnnnnnnnnnnn lo menos 12 milloncejos, uno arriba o abajo.
Esto lo imagino que en 7 años la misma discusión, y uno cuenta que leyó por aquí que eran 12 millones.
#74 bueno, en mi caso lo leí en un artículo, no en un comentario.
Pero puedes quedarte la razón, porque paso de buscarlo para intentar quitartela.
#19 pero los que van a la concertada no eran clase alta???
#70 muchos de ellos son obreros subnormales con ínfulas de clase media.
Y digo muchos, no todos...
#93 pues aquí les ponen de ricos caprichosos llenos de privilegios
#19 con 50k se vive perfectamente en España. Mis padres (medico e ingeniero con buena posicion) tiene dos casas y no creo que lleguenal 1M de patrimonio neto. Yo ni de coña, pero soy un puto milenial, no se le pueden pedir peras al olmo...
#73 pero vivir perfectamente no significa ser clase media. Vivir perfectamente debería hacerlo todo el que trabaje. Lo que no es normal es que te pases la vida trabajando y no vivas perfectamente.
La clase media es la que está a medio camino de hacerse alta, es decir, aquella que tiene rentas pero no son suficientes para no volver a necesitar su fuerza de trabajo.
#73 #86 para mi es que mas que solo de numeros depende de profesion y capacidad. Medicos e ingenieros tienen la capacidad de no vivir solo de su trabajo montando una empresa, algo que un obrero no puede ni soñar por mucho que gane 5k al mes
#100 No se que te piensas que es tener una empresa. El que le suministra la madera a mi carpintero apenas sabe leer y escribir. Le falta muy poco para firmar con una X, por supuesto que no es ingeniero ni médico pero no tiene un pelo de tonto.
Sabe comprar y vender. Los "papeles" como dice el ya se los lleva un tío al que paga. Trae madera desde Rumanía, creo. Piezas especiales y grandes para ebanistas y proyectos especiales.
Te garantizo que ese tío hace bastante más dinero que médicos e ingenieros.
#100 un obrero puede montar una empresa de lo q sabe. Tengo amigos obreros q empezando haciendo sus trabajos , fueron captando clientes hasta q montaban su empresa
#86 pero es que es que eso depende de tu profesion: un empresario puede vivir de las rentas. Un profesional por cuenta ajena a lo mejor tiene un piso alquilado, una participacion en un negocio... Pero poco más. No va a poder vivir de las rentas nunca. Creo que eso viene de otra época.
#3 Según la definición formal, clase media es el que vive de las rentas.
#37 Eso es la clase alta. La clase media son trabajadores cualificados (clase media-baja) o muy altamente cualificados (clase media alta).
/Si un disgusto de mil leuracos no te va a joder seriamente la vida mas allá de un par de meses y pico, estás en ese espectro.
//Si, es cierto que mucha gente no está en ese espectro pero debiera. Es un problema apañol, producto de votar a ladrones descarados.
#40 no, la clase alta es la propietaria del capital. Es decir, los grandes empresarios, los políticos la nobleza y poco más
#48 clase media es el que vive de las rentas.
la clase alta es la propietaria del capital.
Según tu definición ridícula, la duquesa de Alba era clase media y un autónomo societario es siempre clase alta.
#40 En realidad, la definición práctica es:
"Hay un cierto consenso en que la clase media, entendida como los tramos centrales de renta, es la que se encuentran entre el 60% y el 150% de la renta mediana española, que representa todavía el 49,4% del total de población. Siendo la renta mediana de unos 14.200 euros en España, todo lo que esté un 40% por debajo de eso o un 150% por encima no sería clase media."
#56 Lo del 150% se queda muy, muy corto: alguien que gana 1.800€ al mes sobrepasaría el 150% y ya no sería clase media, y está claro que con ese sueldo clase alta tampoco eres...
Véase mi comentario en #39
#63 Es que hay muchas definiciones...
Como decía antes, según la formal a no ser que tengas pisos en propiedad y los alquiles y vivas de ello, tengas una herencia o algo así... si tienes que trabajar para vivir entonces no eres clase media.
La definición que se ha usado comúnmente en España para clase media es: vivir desahogadamente, poder hacer frente a imprevistos y poder irse de vacaciones con la familia 1 vez al año
#68 la más sencilla es, si puedes irte de restaurantes todos los fines de semana sin estar pendiente de si llegas o no a fin de mes, eres clase media (al menos). Y si esos restaurantes son McDonald's o similar eres clase media baja.
#56 #40 #37 pues para mi clase media es quien tiene resuelta la vida. No solo es cuestión de ganar sino de tener garantizada capacidad económica de por vida.
Es decir, clase media para mi es gente con patrimonio suficiente como para que su trabajo/empresa solo sea una forma de ganar mas todavia o bien funcionarios. Si dependes de que alguien te de trabajo o eres autonomo o tienes una micropyme que no sea lo suficientemente solida para garantizarte ingresos de por vida, pues eso es clase baja.
Para mi funcionario es clase media por que tiene garantizado un buen sueldo de por vida.
#56 Mira que hay definiciones para clase media y es difícil ponerse de acuerdo, pero jamás había visto una que diga que ganando 8600 € (715 al mes), eres clase media (en lugar de pobre de solemnidad). No sé quienes ha establecido ese "cierto consenso", pero viven en una realidad paralela.
#37 ¿Quién decide esas definiciones? ¿Dónde se pueden consultar?
#3 Y eso según quién? Menuda tontería, la clase media la componen por definición los que están en un término medio de rentas en una determinada sociedad. En España no gana más de 180.000 € al año ni el 1% de la población. Si ganando eso “apenas eres clase media”, la clase alta entonces, quién la compone? Amancio Ortega él solito?
Según la OCDE son clase media aquellos hogares con una renta entre el 75% y el 200% de la renta media de su región y año. En Madrid, por ejemplo, siendo la renta media neta por hogar de unos 33.000 € se considerarían por tanto clase media aquellos hogares en los que al mes entran entre 2.062€ (es decir, una pareja mileurista) y 5.500 € entre los dos.
Yo la verdad es que subiría aún más el porcentaje a considerar, al menos a un 300% (entre mi pareja y yo ganamos algo más de 5.500€ al mes limpios y me descojono solo de pensar en considerarme clase alta cuando somos unos “pringaos”), pero evidentemente si llegásemos cada uno a los 180.000€ al año me consideraría clase alta sin género de dudas.
#39 hay mucho debate sobre eso motivado principalmente por la desigualdad entre territorios. Pero lo has calcado.
#39 Según la OCDE, y ahí dejé de leer
#61 Claro, mejor atendamos a la definición de clase media de Marx, que siendo esbozada en el siglo XIX antes del propio surgimiento de la clase media seguro que es más apropiada. Menos anteojeras ideológicas, plis...
#66 es que Marx nunca hablo ni de clase media, ni de clase baja, ni de clase alta. Sino de burguesía, pequeña burguesía, proletariado y lumpenproletariado. Marx no categorizó por nivel de renta, sino por lo que el llamaba su relación con las fuerzas productivas. Está confusión está muy extendida.
Y además el mismo Marx reconoce que las clases y su número van cambiando a las largo de la historia, no son eternas. Cosa que mucha gente también confunde y no acepta.
#66 ¿Marx definió lo que es la clase media? Ya te lo digo yo: no. Ni baja, ni alta.
Quizá las anteojeras las tengas tú. Hay que leer más
#39 Es una pirámide de clases, el salario medio está en la base. Es como en la edad media, había muchos más campesinos que baja nobleza.
Esa definición de la OCDE no tiene ni pies ni cabeza. Maquillaje para ocultar el desequilibrado reparto de la riqueza.
#67 y para colarnos productos de la clase media de verdad.
#67 Es que según esta definición de la OCDE sigue siendo una pirámide: si coges a los que están entre el 75% y el 200% de la renta, y a los que están por debajo, son muchísimos más que los que están en la base que en la cúspide. Para que te hagas una idea, en España solo el 20% de la gente ingresa más de 2.500€ limpios al mes. Y sólo el 0,05% de la población ingresa más de 50.000€ limpios al mes (aún bastante lejos de esos 180.000 que decían que había que ingresar para llegar a ser clase media).
Es decir, al menos aproximadamente el 85% de la población española es clase baja o clase media según la definición de la OCDE.
#39 yo ando como tú y con una hipoteca a 25 años por un piso me causa rision extrema considerarme clase alta....
#39 Exacto. Es que con esa vara de medir, ni el Presidente del Gobierno sería clase media, porque el salario está en unos 80 mil al año.
#39 por fin un comentario coherente y con cierta lógica.
#39 Es que aquí hay un grupo de personas cuya frase favorita es 'la clase media no existe' y cada uno pone el criterio que le sale de las narices. Tienes a los que ponen límites como 180.000 al año de ingresos, a los que dicen directamente que si tienes que trabajar para vivir no eres clase media, y a los que dicen que para ser clase media tienes que poder permitirte vivir 5 años sin trabajar, o cosas similares.
Después, estamos los demás, que cuando oímos el término podemos hacernos una idea y que sabemos que clase media son aquellos hogares con ingresos dentro de unos límites lógicos en la sección mediana de la escala salarial (límites que, al igual que tú, yo ampliaría por arriba respecto de la definición de la OCDE).
#39 Esto siempre es algo subjetivo...
Para mí clase media es que tengas una cierta "estabilidad laboral" y que con tu sueldo puedas pagar la casa, coche, poder irte de vacaciones todos los años, poder salir los fines de semana a comer o cenar o al cine o cualquier ocio normal y poder pagar un un imprevisto (arreglar coche o cosas de casa, multas....) y que no sea un drama económico.
todo lo demás pajas mentales,
#39 y en Somalia se considera que clase media a alguien que no tiene ni para comer porque está en la mesa del país?
Entiendo que clase media también debe implicar poder llevar un nivel de vida adecuado, con las necesidades básicas cubiertas y un poco más, no sólo estar en la media de la región
#146 No es por tener razón o no, me parece exageradísimo, para mi el comentario #39 da en el clavo.
Me da que tu tienes una vision weberiana del asunto.
https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_media
#3 para clase alta que hace falta?
#3 Yo mas que el dinero que se tiene o lo que se gana al año clasifico a las clases de esta forma:
· Clase baja u obrera (que no pobre): la que se tiene que lavantar todos los dias para currar y sino va a trabajar no gana dinero (todos nosotros)
· Clase media: la que tiene un negocio suficientemente asentado que si no se quiere levantar de la cama e ir a trabajar sigue ganando dinero (ya que el negocio puede funcionar sin él)
· Clase alta: los que simplemente ganan dinero por tener dinero. Basicamente el dinero que tienen les genera mas dinero con el que pueden vivir sin hacer nada.
#2 No te creas, los obreros y parados de BOCS son la bomba.
#1 Quién sabe... Podría haber sido Echenique. Parece que al Ruedas le gusta explotar a inmigrantes y no pagarles la Seguridad Social.
#4 Ainchs, qué tierno botvox de noviembre de 2020. Casi da hasta pena ignorarle y votarle negativo.
#4 que nadie te quite nunca esa dedicación y ojalá encuentres tareas más útiles en las que emplearla ¡Feliz Navidad!
#4
#12 No duro ni a contar....ya no me dan ni tiempo a poner la marca de En Menéame desde...
Que frustración por dios
#50 Afortunadamente, la provisión de calzadores es ilimitada...
#1 con 6000 euros al mes ? Un sueldo de mil euros ? Claro claro
#1 has dado al clavo
#1 Me encantan los 20 mensajes que os habéis marcado definiendo con tremenda vehemencia lo que es clase alta, media y baja. Como si esa estratificación cambiara algo para que el pobre se lleve un mendrugo de pan a la boca.
Edit por tildes mal puestas con el corrector
#71 Existe para diferenciar posiciones, una persona que gana 3.000 € al mes tiene que ver más con uno que gana 900€ que con uno que gane 30.000€ al mes, pero le llamas a uno clase baja y a otro clase media y creas división entre ellos.
#84 Te gusta hacer trampas al solitario, ¿verdad?.
#1 O capitalistas de izquierdas!!
Creo que todos los que han comentado antes que yo no tienen ni idea de como está el régimen de las internas... De hecho, en la oferta libran bastante más de lo necesario, y pagan lo mismo que en todos lados en los que lo hacen legal, que es el mínimo.
Lamentablemente me he visto en la situación de necesitar buscar a una persona para cuidado de enfermo con minusvalía total, cualquiera con el mismo problema sabría que es la única alternativa que deja el estado.
#15 correcto, y esas 36 horas se suplen con otro chica.
Hay empresas que se encargan de estos servicios. 2.200 euros pagamos por mi abuela.
Una chica entre semana, otra los fines de semana y con sus horas libres todos los dias.
#15 libran bastante más de lo necesario
Que libren más que en otros lugares no quiere decir que libren lo que este estipulado legalmente. Y dudo que sean únicamente 36 horas semanales.
#22 puedes dudar lo que quieras, pero dudas sin tener ni idea de lo que hablas. Porque son 36 horas semanales exactamente.
#15 Efectivamente, a mi me gustaría conocer cómo es ese mercado para saber cómo está de mal.
Habría que conocer cuántas horas son de trabajo y cuántas de disponibilidad para saber cómo de abusivo es el trabajo. Y prefiero utilizar la palabra abusivo a esclavo, ya que un esclavo es aquél que no puede abandonar. En la historia han existido muchos esclavos y a día de hoy siguen existiendo en todos los países. Esto será un abuso, pero no esclavitud.
Viendo el anuncio lo que de verdad me parece criticable es que se pida saber la nacionalidad de la persona. Un dato que debería de ser privado.
#30 Cuando tú eres una persona poderosa, sea por la fuerza del dinero, de las armas o cualquier otra característica que te dé poder, y te aprovechas de personas más débiles, es un abuso.
Cuando 2 personas con necesidad se juntan, más que abuso es simbiosis. En mi caso tengo un padre con invalidez total y una madre ciega. Ellos vivían de la pensión de mi padre, que ha cotizado 50 años y ha podido ganar una pensión máxima de 2200€.
Ahora haz cuentas, porque necesitan una persona con ellos permanentemente, a la vez que siguen necesitando comer. ¿Es un abuso que paguen un salario mínimo, alojamiento y comida a alguien porque les ayude con temas médicos y les cocine, pudiendo estar la mayor parte del tiempo viendo la tele? ¿O es un abuso que alguien cobre más de la mitad de su pensión a 2 personas mayores por estar viendo la tele y atenderles de cuando en cuando?
Yo no veo el abuso, veo una relación basada en la necesidad, mis padres dependen de su cuidadora y su cuidadora depende de ellos.
El único que abusa es el estado, que permite que miles de personas que han estado trabajando y pagando impuestos toda su vida malvivan de esa manera, sin ocuparse de ellos. Ojo, que si renuncian a su piso y permiten que les encierren en una residencia (separados, manda huevos) si se ocupa. Pero digo yo, si el estado se queda su piso, que les devuelvan todo lo que han pagado los últimos 50 años. Eso es un abuso.
#46 Hombre, abuso quizás no, pero la cuidadora con el sueldo que le den tus padres, basado en tu concepto de ayuda mutua, no podrá jamás tener una pensión como la de ellos. Aunque esté viendo la tele tiene que estar allí.
#46 Para que el Estado se pudiera ocupar de todas las personas dependientes necesitaríamos emplear todos los recursos en la sanidad pública, pero tenemos a los liberales diciendo que cada uno se pague lo suyo de su propio bolsillo y a la derecha saboteando los servicios públicos desde dentro del Estado para favorecer a la empresa privada. El Estado no tiene la culpa de esto sino la falta de solidaridad
#30 Disponibilidad las 24 horas del día, para eso está "interna".
Voy a escribir a esta buena familia antes de que me lo pisen¡ah!y el látigo ya lo pongo yo...
#5 y los palillos para el cuenco de arroz
Estos inmigrantes sí los quiere la derecha, no?
Quiero entender que se refiere a que le corresponde un día y medio libre por semana en una jornada de 40 horas semanales (eso sí, sábados y domingos pringando, como en la hostelería por ejemplo).
#14 ¿Y por qué quieres entender eso?
#18 Porque otra cosa sería esclavismo, aunque veo que está publicado en milanuncios y todo es posible.
#18 porque todavía no se ha pasado a la dieta de 100% de bilis (biligano¿?)
No nos flipemos, entiendo que ofrecen día y medio libre a la semana (una tarde y el día siguiente libre completo) y si es así hay ofertas mucho peores en ese sector.
#14 Uno de los muchos problemas de las trabajadoras internas es que los de las 40 horas semanales los empleadores se lo pasan por el forro, porque al final estando todo el día en la casa curran mucho más.
Si realmente fueran 40 horas semanales, teniendo en cuenta que teóricamente en este régimen tienes alojamiento y pensión completa a cargo del empleador, estaríamos hablando de un sueldo que está por encima de muchos trabajos en España
#33 Es que si fuese como dices no sería una interna entonces. Contratas a alguien por 8 horas y cuando acabe que se vaya a su casa y vuelva al día siguiente, sin necesidad de darle alojamiento ni manutención.
Supongo que serán 1000€ BRUTOS, porque si no vaya derroche!!! Se van a arruinar...
#7 Brutos y netos. Total, pagarán en negro...
#7 Y que las horas de sueño estén incluidas en las 36 horas libres a la semana.
¿Podrían mandar el teléfono o la dirección donde solicitar el puesto? Soy ingeniero y me interesa cambiar de sector.
Inspección debería tener recursos para localizar a estos hijos de puta (es lo que se merecen), y vigilar cualquier empleado del hogar al que den de alta. Incluso pasar esto a la policía para que los investigue e identifique a cualquier persona que entre o salga de esa casa para cerciorarse que se le paga lo mínimo y se le respetan los derechos laborales.
Hay tantos y tantos desmanes en empresas que la policía y la guardia civil tendría que tener unidades especializadas que se plantasen en el negocio in situ para pedir papeles y detener a sus dueños.
Porque lo actual es una puta broma de mal gusto, Sanidad o Trabajo dan "días de plazo" para subsanar deficiencias (¿que te han financiado gratis tus empleados o te has ahorrado pasta por no cumplir la ley? ¡No pasa nada!).
¿Que te han estado pagando por debajo de lo legal? No pasa nada, hombre. Ya vendrá Inspección dentro de 4 meses (si tienes suerte), denunciará a la empresa y el juicio lo tendrás dentro de año y pico.
Al final yo veo dónde va a estar el negocio, y va a ser en montarse una empresa tipo el cobrador del frac que persiga y atosigue a empresarios día tras día preguntando por qué no cumplen la ley, grabando sus respuestas, poniéndose delante de la empresa megáfono en mano gritando que aquí no se respetan los derechos, etc.
#36 Correcto, el que roba.... al trullo.
Lo peor no es la oferta, es que habrá alguien que verdaderamente vaya a sumir esas condiciones.
Condiciones provocadas por los que contratan.
Si no cambiamos la forma de votar, los de arriba no varían.
#10 Un empleado madrileño de la periferia posiblemente trabaje por las mismas condiciones.
Si tiene tres horas de coche al trabajo, trabaja ocho horas y come en una hora, le quedan 4 al día si quiere dormir 8. Si hace 6 jornadas, tiene 40 horas a la semana.
Esas condiciones las asume más de uno.
#27 Eso iba a comentar yo. Cualquier empleada del comercio minorista (por poner un ejemplo) tiene el mismo tiempo libre y cobra lo mismo, a diferencia q de ese sueldo tiene q sacar alquiler y manutención y en esa oferta va a parte. La verdad es q cada vez veo a los meneantes más alejados de la realidad.
#62 Y yo cada vez veo a más gente que justifica estas barbaridades. Si te desplazas a tu puesto de trabajo, no es tiempo de trabajo. Si estás interna en una casa, probablemente estés trabajando íntegramente todas las horas.
#85 No estoy justificando nada, estoy matizando.
#85 Había convenios que ese tiempo lo contemplaban. Realmente es tiempo de tu vida, para trabajar.
#91 Ya, pero entonces si yo vivo en Málaga y trabajo en Sevilla ¿El desplazamiento me lo paga la empresa y lo computo como horas extra?
#94 A mí mi primera empresa me pagaba medio jornal por hora de transporte y a x el km o le pasaba el ticket de tren.
Al final es lo que negocies con ellos.
#85 Si te desplazas a tu trabajo tampoco es tiempo de ocio o personal, así que de algún modo entra dentro de las horas laborales.
#10 Más de uno estará aceptando esas condiciones.
Un empleado de la periferia de Madrid, 3 horas de transporte, 1 hora de comer, y 8 de trabajar (Siendo generosos) le quedan 4 horas al día libres, si quiere dormir 8. En un curro que trabaje 6 jornadas semanales, tiene 40 horas libres.
#32 cualquier cajera de supermercado trabaja en esas condiciones. No te vayas tan lejos.
#10 qué razón tienes, si socialistas y comunistas gobernasen este país otro gallo nos cantaría.
Ay, cuánto echan de menos algunos la esclavitud....
Deberían de ofrecer aún menos salario. Por eso que dicen algunos de dar empleo a los que se quedan en paro por eso existir SMI...
Este tipo de noticias siempre me recuerdan al chiste Gervais:
But I don't want guitar lessons!
dejadlos tranquilos que si no se van a otro país y se llevan los puestos de trabajo.
más vale eso que no trabajar nada ¿no?
el mercado se regula solo, cuando haya mucha demanda y poca oferta de esclavos ya subirán los salarios.
y otros argumentos clásicos del típico imbécil liberal.
¿Serán familia de Echenique?
#24 No, si lo fueran el anuncio pondría explícitamente que la paga es en negro, y en éste pone que la seguridad social entra
Cosas peores se ven de Au Pair en Londres y nadie hace apavientos
Ante el vicio de pedir la virtud de no dar. Hay que intentar que salvo que estés desesperado nadie solicite ese trabajo.
Joder, vivir en una casa de alto nivel a gastos pagados y encima 1000 pavos al mes. Para echar una temporadita y ahorrar a piñon, mejor que de ingeniero.
#80 eso sí, no vas a tener horario, te van a estar pringando todo el santo día, y tampoco tendrás apenas intimidad.
#49 ese es el problema, que es bastante comun pagar miserias , por eso a la CEOE le escuece que se suba el SMI por que llevan años con beneficios millonarios a costa de los derechos de los trabajadores haciendo que trabajen 10-12 horas diarias y luego pagando el minimo.
#59 Una vía para solucionarlo (que se lleva intentando décadas y no da frutos) es esa.
La otra es conseguir bajar el paro a casi 0 (parece una utopía pero muchos países está por debajo del 5%) para que las empresas tengan que competir por conseguir trabajadores.
Así han llegado en Suiza a cobrar 7000 euros de media o Alemania a 4500 y hay muchos más ejemplos.
#65 ¿Y no será también porque los bienes y servicios que ofrece su tejido productivo permiten una mayor rentabilidad y por tanto una menor presión a costes , entre ellos el laboral?
Guau!!! Sale a devolver y todo.
... y entonces ¿dónde está el "alto nivel"?
Por eso no quieren ni oir hablar del Ingreso Mínimo Vital, porque iba limpiar su mierda su...
Los "ricos" se las traen de Filipinas. Les tramitan los papeles de trabajo y las meten en casa a jornada completa por el SMI. Luego si se da el caso que la mujer de llevar a los niños al parque habla con otras empleadas y se entera que la explotan pide aumento, le dicen que no, se va a buscar un trabajo mejor y los "listos" vuelven a importar otra trabajadora.
Vamos a ver: 8x7+36= 92 horas libres a la semana;
7x24= 168 horas tiene a la semana;
168-92= 76 horas liada a la semana;
es un trabajo de interna; básicamente le están diciendo que tiene 1 día y medio libre y el resto del tiempo a disposición de la familia.
Contando pausas de comida y tal, sería equivalente a currar 6 días a la semana 11 horas al día; es decir, más o menos lo mismo que curro yo.
Por 1000 euros ni de coña, menuda locura.
#42 y espera que ese "dia y medio libre" este repartido entre los 7 dias de la semana, asi que en verdad no tiene apenas descanso, chacha las 24h del dia.
#45 he editado el comentario;
en realidad su situación es bastante común en España (quitando lo de cobrar 1000 eurillos)
#45 ..y no hablemos de como se repartirán las .."vacaciones".. si las hay ..ya que no menciona nada
#42 No pongas de tiempo libre las 8 horas de sueño del día. No duerme en su casa, duerme en casa de sus amos. Y si la necesitan la usarán. Ellos han puesto bien claro que son 36 libres a la semana.
#53 Es una puta locura, la verdad
#53 Creo que conoceis muy poco el regimen de internas. Son las condicione normales de trabajo de un contrato de interna, 8 dias de trabajo al dia como maximo. Pero con disponibilidad del empleador (otra cosa es que el abuse, y que la interna sea tan tonta para dejarse abusar sin recibir compensacion). El empleador, por ley, tiene que dejarle 36 horas seguidas de descanso (en las que no puede disponer de ella). El sueldo, por lo habitual, es un parte en metalico (los 1000 euros), y el resto, se supone que es pago en especie por las comidas y por la habitacion que se le cede. Muchas internas estan deseando esas condiciones porque se ahorran gastos de comida, desplazamiento, y alquiler de otro piso. No digo que este bien pagado, ni que sea justo, cada uno que opine lo que quiera, pero lo que si digo es que son las condiciones normales y la media en lo que esta el mercado cuando por desgracia, te toca buscar una chica interna, por ejemplo, para cuidar a tus padres. En mis caso, mi padre vivia solo, y estaba tan mayor, que nos daba miedo dejarle a su libre albredio y tenia una interna para cuidarle, con condiciones muy parecidas (la nuestra ganaba 1100 euros al mes hace aprox. 2 años). Y era lo que por lo general, nos pedian todas cuando venian a la entrevista (entrevistamos a 3 o 4 antes de coger una). Y ademas, nos enteramos bien, y era lo habitual. Lo que si me parece un disparate es solicitarlo una chica haciendo referencias de alto standing... nosotros lo haciamos por necesidad, y no no andabamos con exigencias de "alto standing" ni intentando aparantar algo parecido en ningun anuncio. Es mas, sufriamos por pagar esa cantidad (hay que añadir seguridad social, y los dias que librabra la chica, otra persona para sustituirla, pq vivimos fuera y no podiamos asegurar el cubrirla nosotros), nos ibamos facilmente, dependiendo del mes, por encima de los 2000 euros .
#42 1000 + 45 de luz, + 10 de agua, + 300 habitación = 1355, probablemente lo mismo que cobras tú.
#42 más casa, comida, internet y ropa.
Puede que me interese. ¿qué nivel de piano exigen?
La típica oferta en la que la "clase media" se echa las manos a la cabeza por ser una oferta miserable, al mismo tiempo animan la inmigración más pobre de la periferia que se daría de ostias por un trabajo así aún cobrando la mitad...
De alto nivel de miserabilidad, querrá decir con lo de alto nivel.
Que no se libre el fin de semana me despista, 36 horas parecen poco más de 5 horas de sueño al día en la vida del esclavo
#28 Librar significa en este caso salir de la casa en la que tiene que estar disponible, no trabajando 24x7-36 horas.