Desde el 1 de junio los alemanes pueden viajar por todo el país en tren con un pago mensual de nueve euros. En esta medida no entran los trenes de larga distancia (ICE, la alta velocidad alemana, ni tampoco los Intercity). Y, a pesar de todo, la medida está siendo un rotundo éxito. Los viajes en tren se han desbordado.
Comentarios
Por cierto, lo de los 9€ al mes incluye todo el transporte público: trenes, cercanías, tranvías, buses, etc.
#3 Si es así se van a cargar el coche
#4 tener coche será un lujo
#5 Siempre lo ha sido, aunque pensábamos que no.
#14 exacto, igual que comer todos los días o tener un techo en propiedad. Lujos con los que aprenderemos a dejar de vivir.
#54 venga, no fastidies. Tener un techo en propiedad es algo que terminará siendo algo del pasado, como los coches particulares. Incluso tenemos países como Holanda donde ya es imposible comprar nada en el centro, solo se puede vivir de alquiler de una forma regulada. Tenemos a un montón de gente que se hipotecan a 30 años cumpliendo cerca de los 40 y al final termina quedándose el banco la casa y el dinero. Y por lo de los coches... qué te puedo contar, cada vez a menos empresas les interesa invertir nada en ellos, se acabarán junto al petroleo provechoso. Tendremos coches automáticos de "alquiler", por llamarlo de alguna manera.
El solipsismo capitalista tiene los días contados.
#97 Espero que no pase nunca, que el hecho de tener un sitio donde caerme muerto no dependa de las políticas que tome el que esté en la poltrona en un momento dado. En lo ideal lo de no tener nada y usar todo es muy bonito, porque el papel lo aguanta todo, pero acabará en abuso, burocracia y gasto en gestores... y amigos de gestores.
#97 eso que describes para mí es un infierno. Tengo claro que no futuro no está con esta sociedad. Espero que disfrutéis lo que estáis haciendo...
#97 tener un techo en propiedad es posible, He vivido 15 años de alquiler en Barcelona, lo que me he dado cuenta el que vive de alquiler más de 5 años, en realidad tiene una doble trampa. La económica donde el alquiler te lastra al punto de ser una trampa para poder vivir y mirarte un piso, y una psicológica donde te acostumbras a vivir en una zona que no te puedes permitir un piso, ahora lo veo como el que pilla un leasing mensual de un Ferrari, pero no se puede permitir los 100.000€ que vale el coche o los 5000€ del cambio de aceite y ruedas, está claro que una vez te acostumbras al Ferrari un utilitario te parece una basura, pero en realidad eres pobre y realmente no te puedes permitir un coche de ese tipo. Yo me he tenido que ir a Badalona a 3 paradas de donde vivía antes en Barcelona.
Es una zona peor, aunque está muy bien comunicada, he tenido que hacer sacrificios como vender el coche que usaba los domingos o tener que limpiar el piso yo mismo aunque mi mujer solo tenga el domingo fiesta y otras cosas aún teniendo un sueldo por encima de la media, pero los mas de 1000€/mes que me iban a subir ya pasaba la barrera psicológica de las 4 cifras y me ha costado mucho pero ahora pago 340€/mes de hipoteca fija y eso me hace ir más desahogado, pero intentaré no perder la perspectiva siendo realista de que en realidad soy pobre.
#97 pasaremos a ser usuarios en lugar de propietarios. Es la idea.
#54 Respirar será un lujo.
#1 no, que pierden más dinero.
Hay gente (principalmente de izquierdas) que se cree que todo sale "gratis"
Y lo que falte que lo ponga "el estao"
cc #2 #3 #4 #5 #9
#16 Te refieres a los bancos, a las constructoras y a Florentino, pues muy de izquierdas no los veo yo
#18 #22 #24 #25 #27 #28 #46 #61
Me ha faltado una frase: y de dónde saca los ingresos "el estao"???
De subirles los impuestos "a los ricos"
Que además son
gilipollasy no saben cambiar su residencia fiscal#67 Vale, vienes a hacer propaganda.
Dios que cansino se vuelve esto... Ya no se puede dialogar en menéame.
#72 son los mismos personajes tristes de de siempre,
esos que les borran la cuenta una y otra vez, pero no pueden vivir sin su pequeño trozo de atención,
porque no tienen más nada en su vida, más allá que soledad, depresión, o que esta triste página web,
y su única alegría es la atención que reciben aquí cuando intentan crear controversias, intentar causar una reacción.
Lo que más odian es cuando su comentario no recibe ninguna reacción, ni positiva ni negativa.
Si que cansan, pero más que nada dan lástima.
#67 De los hidrocarburos
El tema de la residencia legal se puede obtener fácil fácil localizando el teléfono del susodicho. Si pasa de 180 días en territorio español lo tienes cazado.
Hoy en día todos somos esclavos de los móviles.
#75 es imbécil.
#75 y cuando le sacamos la pasta a los que tienen pasta y se dejaron sin poner problemas entonces es cuando triunfó "el estado del bienestar"
(bienestar de algunos vividores de lo público, principalmente)
cc #80 #82
#83 ¿Estas insinuando que quién gana mucho no debe pagar más impuestos de la renta?
#87 pero si que es tontisimo déjalo.
#87 estoy insinuando que no decís más que mentiras, manipulaciones, populismos, demagogias, medidas verdades, comparais España con Alemania, etc etc
De risa
#83 cuando dices que ocurrió eso?
¿A caso eres incapaz de ver que los que tienen pasta son los mismo que imponen sus reglas del juego de estado?
A espera, que debes de creer que los que menos tienen, "los vagos" son los que dominan el mundo e imponen sus interés a los poderoso...
#83 historia básica de Europa
Gratis
El estado del bienestar se produjo cuando en los países de la Europa democrática las empresas pactaron con el estado reducir sus beneficios para que la clase trabajadora tuviera más recursos y se favoreciera el consumo. Esto llevó al boom de los 60, el verdadero el español fue un pelotazo turístico mucho menor qye el de Francia o Alemania.
El libre mercado total fue el siglo XXI y la mitad del siglo XX y fue lo que llevo al auge de los totalitarismos. El abuso de los trabajadores llevo al socialismo extremista y al fascismo como respuesta a este
No hay de que
#75 Además si los ricos se vienen es por que ya les van quedando pocos sitios por quemar
#75 Se puede tener más de 1 móvil, se puede tener más de 1 número... Y hacienda tiene esos datos y muchos más y buena capacidad para cruzarlos, que hace mucho tiempo pillaron a una fuera de Andorra por los recurrentes pagos con tarjeta en una peluquería en España....
#67 Ni votar,véase Andalucía.
#67 no se de que foro o canal de Telegram venís a joder la web.
#67 claro y a ti eso te duele porque eres "rico" no tienes nada que hacer en todo el día y vienes aquí a decir lo que te molesta tener que pagar impuestos por no hacer nada.
Pues nada ya sabes dónde está Andorra.
#67 si algunos la cambian, luego lo s pillan.por eso vienen los de Catar, lo s de los s microchips, los de las baterías de coches y el de los coches eléctricos,y se van el de los hotekes amigo de Ayuso, al cierre, y algunos más, ya sabrán ,desde luego a montar empresas en África no, salvo los s agricultores españoles, pero se ronnhace muchos años, desde sllnos envían sus sandías.
#18 te olvidas añadir a los partidos políticos en ese listado
#16 ¿Han añadido trenes o simplemente los trenes que había programados ahora van llenos?
#22 En transporte local y regional, que es el que está incluido, no han aumentado la frecuencia, pero el servicio siempre ha sido muy amplio. Ahora, claro, están mucho más llenos.
#16 los servicios públicos no son para ganar dinero
#24 los servicios públicos no son para ganar dinero
Y que los pague rica la cantaora
campeones del gestor de lo publico.
#35 No ha dicho eso. Ha dicho que su objetivo no es la rentabilidad y es completamente correcto. Además de que opino que cualquier riqueza, pública o privada, debe estar subordinada al interés general.
#36 Todo sistema tiene como objetivo la capacidad de sustentarse, las empresas publicas tambien, un estado ha de ser rentable, y si puede ser lucroso, y ese dinero que no se lo lleve nadie, es del propio estado, de TODOS. que es la diferencia con un servicio privado cuyas ganancias se las lleva uno.
Estais muy confundidos (En noruega esto lo entienden y es muy sencillo)
#38 En Noruega lo que entienden, es que tienen petróleo y gas para "sostenerse".
#45 En Venezuela y Arabia Saudi tambien y van de culo.... Abre tu mente.
#39 Uno de ellos sí, claro. Tú lo has dicho: el sistema. No los distintos servicios en aislado. Déjame ilustrártelo con un ejemplo:
Tienes una hamburguesería. Tu objetivo es ser autosostenible: que cobren tus empleados y tú.
En tu hamburguesería tienes los productos habituales y además una barra libre de helados. Dichos helados, en aislado, te hacen perder dinero. Los helados no son autosostenibles. Ah, pero los helados hacen que venga gente. Así que los helados
(servicios estatales) no son autosostenibles pero sí lo es tu restaurante (el Estado).
El Estado tiene formas enormemente lucrativas de recaudación (sin ir más lejos, impuestos) para financiar a pérdida servicios necesarios o útiles para sus ciudadanos.
Con copia para #38 : al igual que él, tú mismo lo dices. El sistema. No sus subconjuntos.
¿Que uno de los principios debe ser lograr que cada subsistema sea lo menos deficitario posible? Correcto. ¿Que eso es lo fundamental o lo condicionante? No.
#48 Es una forma de planificarlo, pero desde mi punto de vista, el sistema de transporte debería ser de los que sean autosostenibles. No es por definición un sistema deficitario o que requiera extraer riqueza de otro ámbito de la economía.
#48 Que pongan barra libre de helados en los trenes de la Renfe, por favor
#38 "Un estado ha de ser rentable". Con dos cojones...
#49 El dinero del estado es DE TODOS, si no pides a tu estado que sea RENTABLE lo estas llevando a la ruina y con ello cualquier posibiulidad de desarrollo.
#51 ¿Es rentable la sanidad? ¿La educación? ¿La seguridad?.
#57 ¿Puede ser rentable el transporte, un banco, la energia? Un estado puede y debe tener servicios rentables que le ayuden a sufragar los no rentables.
#94 Sí. Y este los tenía. Banca pública y Eléctricas... Las privatizaron...
#94 Se me olvidaba Telefónica...
#57 Si. Todo eso es rentable. de hecho es lo MAS rentable que existe junto a la salud
#51 Salvo algunos países productores de combustibles fósiles, todos tienen déficit. Todos. Y no de ahora, de siglos. Y ahí están...
#36 El interés general es que el sistema sea autosostenible.
#36 Como dice la constitución.
Lo que ocurre es que aquí muchos "constitucionalistas" en realidad no lo son
#36 "Además de que opino que cualquier riqueza, pública o privada, debe estar subordinada al interés general."
Cuidado con "sugerir" eso. Muchos constitucionalistas te podrían acusar de comunista, como le pasó a Garzón
#35 No se pero a lo mejor mediante impuestos generados secundariamente se autofinancian, probablemente aumente el turismo bajen las emisiones (con la reducción de gasto sanitario que ello conlleva) mayor movilidad para las empresas a la hora de tener trabajadores, dinero en el bolsillo para gastar en otros productos... No tengo datos que lo apoyen pero no me extrañaría que tuviera estos efectos
#35 No, sencillamente no es un negocio sino un servicio.
En un negocio, la idea es sacar rentabilidad. Y está bien y es legítimo, faltaría más. Pero un servicio público tiene un único objetivo: servir. Servir a la población y cubrir una carencia o necesidad (en este caso, transporte) sin esperar retorno ni rentabilidad. El objetivo es que la población pueda moverse, no ganar dinero con ese movimiento.
Si ese servicio necesita fondos se le da, y se espera únicamente un servicio objetivamente correcto. No tiene más.
#35 ¿Qué te has tomado?
#24 para la derecha, hasta el aire que respiras es para ganar dinero
#24 ... anda que no!
Lo que pasa es que si te pillan... bueno, en españa si te pillan ganando dinero a costa de un servicio público ganas 100.000 votos.
#16 El tren realizará ese recorrido igualmente. Con que llegue a una cifra de usuarios crítica ya salen los números.
#16 hay servicios (sanidad, educación etc) con los que no se pretende ganar dinero, y se financian con otros impuestos, en eso consiste el estado de bienestar.
#27 Soy un firme defensor de la sanidad pública, pero también defiendo que ciertas practicas deben ser pagadas por el contribuyente. Doy dos ejemplos: si una persona debe tratarse por una enfermedad X los costos deben ser asumidos por el estado. Si embargo si una mujer quiere ponerse implantes en los pechos para verse mejor, ella debe solventar de su bolsillo todos los gastos, pues se trata de un tratamiento estético no vital (un tratamiento estético vital, seria por ejemplo implantes dentales, que deberían estar cubiertos 100% por la sanidad publica). El segundo ejemplo tiene que ver con la hotelería hospitalaria, ¿el paciente quiere una habitación exclusiva, menú del chef, TV por cable y wifi? pues que ponga los euros para obtener esas cosas y listo.
#16 si le quitas a las empresas sel IBEX los contratos con el estado, ni media hora duran. Si le quitas a la educación concertada las subvenciones del estado, cierran. Si le quitas a la iglesia las subvenciones del estado, se van al garete.
El dinero del estado (de todos) bien gestionado, sin corruptelas y dispendios, daría para que todos viviéramos bien y dignamente . Otra cosa es el que quiera lujos, que curre y se los pague. Pero lo básico para una vida digna estaría garantizado.
#28 pero eso engordaría a la clase media y no es precisamente lo que anhelan las élites (más bien aprietan hacia el feudalismo)
#16 ¿Tú crees que nos sale gratis la gasolina que gastas porque la pagas tú?
Porque esa sí es una creencia extendida creo yo y no lo que tú te inventas.
#46 Qué razón tienes, ojalá no fuera así.
#16 cuñaoooo
#16 No no, esos sois los derechas, que no paráis de llorar por los impuestos, pero luego estáis todo el puto día con "el estao" en la boca.
#16 Hola, matizando que la mal llamada izquierda española me parece un hatajo de burgeses decadentes, El Capital de Marx que es la obra suprema de la humanidad afirma que esos mismos burgeses se apropian de las plusvalías generadas por la clase trabajadora mediante superestructuras. Si te refieres a esa gente de izquierdas que menciono, pues si, yo les mandaba a un campo de reeducación.
Si tu también tienes dudas, en Magadán hay un lugar estupendo para tus vacaciones.
#16 hay gente de derecha que no tiene ni idea de la balanza de pagos
#16 Hay gente (principalmente de izquierdas) que paga impuestos para que se utilicen en medidas eficientes, como una red de transporte público accesible para todos.
Y el que no lo quiera, que no lo use.
Porque la eficiencia del tren y del metro está más que demostrada, y comparando con la del transporte privado (habitualmente 1 persona por vehículo) es que no hay color. Más barato, más eficiente y más rápido.
Pero hay "liberales" que creen que ese tipo de medidas son "tirar el dinero" y que hay que "fomentar el mercado del vehículo privado" con ayudas para que sigamos gastando más de lo que necesitamos para que unas pocas grandes empresas se lo lleven calentito.
#5 mas que comprar sandias, no lo creo
#4 #5 Pues es que si tienes trenes a 9 euros al mes, y encima obligas al teletrabajo... Madre mía, la economía se transforma y es más ecológica. A futuro es mejor que seguir con la mierda de ahora.
#5 bueno más que un lujo es un buen negocio para el estado y si de repente nadie lo usa habrá que empezar a quitar otros servicios porque todos los impuestos que se recaudan derivados del coche son muchos, desde el básico que es el iva del coche, revisiones, itv o combustible, hasta los impuestos especiales de hidrocarburos, las zonas azules, garages, peajes y otro montón de zarandajas pero ahora mismo dudo mucho que el estado pueda prescindir de esos ingresos y luego si el transporte por ejemplo el metro de Madrid pasa a costar 9e mañana se necesitan el doble de trenes y personal por lo que necesitará más dinero y resultará que recibirá menos por lo que el resto irá vía impuestos no se si a las zapatillas o al ibi pero de algún sitio se tendrá que sacar. Como medida temporal está muy bien pero a largo plazo ahora mismo no es viable
#5 Ya lo es, y casa día que pase será más evidente.
#5 9€ al mes vs 40€ de seguro y la gasolina.. pues va a ser que no hay color
#4 Una vez lei a un argentino decir que habia dos aproximaciones a los servicios publicos segun el tipo de rico que fuese uno;
Se podia ser del tipo que deseaba de servicios publicos al obrero para que este pudiese acercarse y servir adecuadamente en la casa del rico o del tipo que queria prescindir del servicio publico para que el obrero no pudiese acercarse a la casa del rico.
Los americanos eligieron la segunda opcion y durante algun tiempo los europeos eligieron la primera aterrados por lo que les podia hacer el sistema comunista tras el terror de los nazis...
Ahora no hay comunistas pero si muchos aprofobicos y nazis... es posible que se carguen el coche y tambien se carguen el servicio publico.
#13 no te falta razón... aunque viendo el despliegue de medios en Madrid por la visita de cuatro parguelas, y el "despliegue de medios en nuestras fronteras con África", la aprofobia no termino de verla...
#40 Creo que para los aprofobicos de las banderitas la diferencia esta entre lo que consideran esclavos y los pobres libres. Ver o tener contacto con un inmigrante libre o un pobre libre da cancer, pero ver o tener a un esclavo esta bien.
#69 un pobre nunca es libre, por eso a ciertos tipejos les gusta tanto la pobreza de los demás...
#13 Toda reflexión es interesante pero me parece que se apoya en una base errónea. Ni siquiera en 1920 había una cantidad demasiado relevante de pobres sirviendo en casas de ricos, más bien en fábricas y talleres... y habilitar el transporte a estas es de sentido común.
Me da que ese argentino era muy... argentino
#85 A mi me dijo un uruguayo que el mejor negocio del mundo, era vender a un argentino, por lo que el dice que vale.
#100 Habiéndolo comprado por lo que vale.
#85 Les gusta discutir y son unos pesados, pero tienen claro que en esta vida todo es politica y no te sueltan un "eres un puto comunista putinista venezuetano rojeras de corea del norte y cuba " como argumento.
#4 Conducíamos por encima de nuestras posibilidades.
#4 si con la que está cayendo no os dais cuenta de que lo de cojer el coche todos los días se va a acabar
#34 claro. Nos iremos todos a vivir en madrizz
#4 Tampoco me parecen datos extraordinarios. Solo por Atocha cercanías roza el millón de viajeros diarios
#4 En principio es solo por tres meses, para contrarrestar el efecto de la inflación y la crisis energética para el ciudadano de a pie.
#4 Pues mira, tampoco parece nada malo, eso...
#3 todo el transporte de cercanias osea locales o regionales, para cruzar de un lado a otro de alemania debes hacer como 8 transbordos.
#29 si se tiene que hacer, se hace
#3: Exacto, los trenes ICE no están incluidos.
Comparando con España, aquí el problema no es el precio, sino la escasez de transporte público, incluso actualmente siguen cerrando líneas de tren como la de Cuenca, dicen que va poca gente pero la realidad es que su mantenimiento ha sido olvidado desde hace mucho, lo que hace que el servicio sea malo y por eso no se usa, no porque no sea necesario. Y con muchas líneas cerradas en 1985 pasa lo mismo, podrían funcionar bien si se las reabre en condiciones.
#31 será que no pagamos suficientes impuestos...
#44 "Renfe, legalmente denominada Renfe-Operadora E.P.E. y también conocida como Grupo Renfe, es la principal empresa de transporte ferroviario de pasajeros y mercancías de España. Está constituida por cuatro sociedades anónimas."
Ya está privatizada, que raro, ¿cómo es que va a peor?
#44 pues sí, menudo desperdicio pagar transporte público con impuestos. Mejor tener coche para todo, el estado de ahí saca bien poco
#31 Aquí se ha apostado por la alta velocidad, en detrimento de los trenes regionales y de cercanías.
#52 Así nos va, tanto postureo, tanto remilgo y tanto ministerio; Pedro, se ha quitado el disfraz de lobo y todo transcurre como el planeó: ahora solo falta que alguno de los que ha escrito en una lista, le de un puesto muy bien pagado, en cualquier institución que brille (no vallan a olvidarse de él) si es que no ha solucionado el problema por ahí: ¿a cambio de que, entregó el Sáhara a Marruecos? ¿por qué no sabían nada de esto, los ministros de asuntos exteriores o la de defensa?
Pudo haber un día en que Pedro Sánchez inspirase confianza pero, a día de hoy, solo suscita sospechas.
#31 Ocurre lo mismo en Alemania
Lo que ocurre es que allí no existe prácticamente la despoblación
El doble de personas en menos espacio y con núcleos urbanos menos poblados.
Cualquiera que haya hecho un par de interrailes ha comprobado que España y Alemania son el primer mundo en los trenes de pasajeros. El resto de centro y el sur de europa están bien lejos.
Cc #19
#88: No es solo densidad de población, mira Torrevieja, cerraron la línea de tren y siguen sin reabrirla. ¿De verdad ahí también hay despoblación? Y en muchas líneas cerradas puede que no sean el metro de Londres, pero también podrían funcionar bien si se las cuida, no con un tren 450 hasta los topes cada 10 minutos, pero sí con un tren regional de dos coches cada 1-3 horas. En España la densidad de población no es muy alta, pero normalmente la población suele estar en unos puntos más o menos concentrados y eso ayuda mucho al tren, en otros países a lo mejor la densidad es más alta pero la dispersión también es alta. La línea de Cuenca la cierran porque no quieren trenes convencionales en España.
Y otros ejemplos son Zaragoza - Huesca o Talavera - Madrid, unos servicios ridículos en tren, y un servicio en autobús altísimo. ¿También es la despoblación?
#88 Primer mundo son Suiza y Francia. Alemania no lo conozco.
#3 Los intercity y los de alta velocidad no están incluídos.
#3 salvo ice (e ave aleman)
#3 pero es que alemania, a diferencia de ejpañistán, no está dominado por la casta cateta y corrupta
#3 Aquí no se podría hacer, los cercanías ya van a petar al precio actual como para meter a más gente, por no hablar de que en Alemania el tren de corta y media distancia funciona de cojones y aquí, al menos en Catalunya, es lamentable no, lo siguiente.
#3 En España se podría hacer lo mismo y además invertir en trenes regionales y locales a saco, y trenes de mercancías. Estamos ante una oportunidad única.
#3 eso ya ha terminado. No existe.
Aquí es inviable.
No por lo de ponerlo a 9 €, que también.
Sino porque nos hemos dedicado a que la infraestructura férrea sea una caca y nos hemos dedicado a degradarla
#7 Los trenes aquí a depende qué horas ya van petadísimos. Como dices, la infraestructura es un cuello de botella. Ojalá la pongan al día y la potencien, porque hoy mismo la AP-7 y las secundarias estaban colapsadas (por poner un ejemplo).
#7 No es tan horrible. El drama es que si quien tiene que acordar poner los trenes (Renfe y el Ministerio) resulta que prefiere el bus porque es más barato, pues tienes una red ferroviaria preciosa que está en desuso. Y si no se usa, pues ¿pa qué meter dinero?
#7 En España los últimos 30 años nos hemos dedicado a gastar como locos un pastizal en la " alta velocidad " para ir a Madrid, mientras tanto condenábamos los trenes de cercanías a la ruina.
#7 Lo de los nueve euros menusales en Alemania incluye todo el transporte público de cercanias y media distancia. No solo el tres, tambien autobuses y metros.
#7 9 euros cuesta ir a volver a BCN capital desde una ciudad de zona 3. Ojalá lo vieran mi ojitos pero eso no va a pasar.
Qué puta envidia.
A mí lo que más me impresionó del artículo es el mapa de la parte inferior... España sin trenes. Veo que la típica queja tipo falta línea AVE y líneas directas Burgos-Madrid no es para menos... es que no hay nada en España en comparación con el resto de Europa.
#55 ayuda que la parte más densa se corresponda con una gigantesca llanura en la parte más densamente poblada de Europa
Eso sí, en lo fundamental estoy de acuerdo. En España debería haber más
#55 Si comparas con Francia o Italia tampoco esta tan mal
#55 Ahi faltan algunas lineas. Realmente el mapa de España es un poco mas denso.
9 € para un alemán sería más o menos como 4 € para un español comparando salarios.
#10 Disfruta lo votado
#12 ¿Resulta que no somos tan ricos como Alemania porque votamos mal?
¿Votando bien seremos como ellos? ¿O como Suiza? ¿Todos los países del mundo serán igual de ricos si votan bien?
Menuda simpleza de comentario demagógico...
#81 bueno, no tengas duda de que votar mal también empobrece. Si, en lugar de gastar un dineral en unos trenes de alta velocidad infrautilizados para ir a Madrid, los gobiernos de PSOE y PP hubieran invertido en trenes convencionales y de mercancías como en el resto de Europa, algo mejor nos iría.
#12 Uno que aun no se ha enterado que Merkel era mas de izquierdas que los podemitas.
#91 Es un bot con 6 meses de cuenta. Y hoy esta on fire.
Alemania tiene una buena red de transporte público, en España la cosa es diferente, si no que se lo pregunten a los que van en tren regional en algunas ciudades.
#19 Alemania tiene una densidad de población 2.5 veces la española, lo cual determina la rentabilidad de los viajes.
Aquí nos debatimos entre "no hay viajes Cuenca - Teruel como en Alemania" y "somos el país que gasta en aeropuestos vacío y líneas de tren que no usa nadie".
#78: No es un aeropuerto vacío, son líneas de tren convencional que siempre funcionaron hasta que dejaron de mantenerlas y los trenes empezaron a alargar los tiempos de viaje, retrasarse o incluso fallar y no haber servicio.
Y sí, en Alemania hay más densidad de población, pero... ¿Y los países donde no hay tanta? ¿Y el factor de concentración de la población que hay en España? ¿Y Torrevieja, que sigue sin tren, pese a que se podría poner en marcha una línea que ya existía y cuyo trazado se puede recuperar en muchos puntos, y donde no hacer variantes?
¿Que mas gente lo usa?
#1 visto así, no se sabe si ha sido un éxito o no. Un éxito sería que bajara el número de trayectos en coche, pero de eso no hay datos.
#65 Sin duda, faltan datos. No obstante, al estar los del año pasado, cabria suponer que bajan los transportes en vehículos particulares.
Y emisiones, desde luego.
Pero bueno, ya es suponer.
#65 Hombre si sube en cais 1 millon de viajes en tren, es de suponer que el coche ha bajado.
#65 Seguro que hay gente que se mete en el tren con su coche y todo
#1 En Alemania todos, porque hay transporte público en todo el país. Aquí solo servirá para los de Madrid, Barcelona y Valencia a los que entre todos les hemos dotado de trenes, AVE, autobuses, cercanías, tranvía, metro... Los demás a pagar impuestos
#1 me extraña muchísimo que ese gráfico sea cierto. Debería haber una caída por lo menos en el segundo trimestre de 2020.
Las limitaciones por Covid debería haberse notado, pero según el gráfico no.
Aquí lo haremos ahora que está Ouigo para cobrar del gobierno, en lugar de Renfe. Antes cuando era todo público no se podía bajar el precio de los billetes, porque no, ¿por qué no? pues porque no.
Ahora seguro que si quisieran poner los billetes baratos, Ouigo reclamará una compensación de esas por beneficio cesante, y Florentino Pérez también sería compensado, porque él tiene que cobrar por todo.
#11 La medida en Alemania no incluye los trenes de alta velocidad ni los de larga distancia. No sé a qué viene meter a Oiugo en esto.
Quién lo hubiese imaginado.
Estas medidas me dan mucha envidia, siempre las veo en otros países, no recuerdo medidas así, valientes, en España.
Corroboro, y lo comodo que es la verdad
mientras en españa un 30% de mísero descuento, con 60.000M regalados y 90.000M para corruptos
#30 Usar coche no es deficitario para el estado, solo es deficitario para el ciudadano...
Eres un bot mal programado…
Eso aquí seria entregar Moncloa al PP y vox...
En Alemania solo afecta al transporte público. No al privado.
Un poco de rigor.
Y el resto del billete lo pagan con impuestos.
Nada es gratis.
#37 En todo transporte público, de media, el gobierno al que corresponda la explotación de las líneas, cubre el déficit de servicio con una media del 50%.
#37 jaja pues si y no, obiviamente alguien pagra eso, si... pero lo cierto es que para rematar la jugada este mes todos los que tenemos una nomina en Alemania cobraremos como un 2.5% mas neto es decir ciertos impuestos han bajado.
Yo seguiré usando coche porque el tren ni el bus no llega a mi curro y trabajo a turnos así que imposible. Y no voy a irme de un trabajo indefinido.
#99 Igual cambias de opinión con la gasolina a 6€/l o cuando tengas que pagar todos los costes (particularmente todos los costes derivados de la contaminación y uso del espacio público). En todo caso, según vayamos abandonando el vehículo privado el contexto ira cambiando y habrá más frecuencias de trenes y buses.
Aquí lo que han hecho es nacionalizar Indra
No se podia saber, si pones transporte mas barato lo usa mas gente; nadie podria haberlo previsto, nadieeee.
En España la izquierda prefiere dar bonos de ayuda con varios objetivo:
* propaganda, aunque el numero de beneficiarios sea residual
* presentarse como salvadores , amarrando el voto de mucha gente que cree que la izquierda es su tabla se salvación
#6 La derecha prefiere cobrar 9€ por trayecto de 100km
#8 También prefieren recortar de nuevo a los de siempre:
Almeida y Ayuso recortan el transporte público en plena crisis energética
Ayuso retira el 10% de los trenes del Metro para ahorrar luz
#17 Te pongo un contrapunto para compensar https://www.lavanguardia.com/motor/movilidad/20220523/8272292/ciudades-espanolas-viajar-gratis-transporte-publico-metro-autobus.html
#8 El PSOE acaba de poner peajes a las autovías.
Pero como siempre los palmeros de cada caverna sólo ven los problemas de la contraria.
Por culpa de gente como tú tenemos los políticos tan malos.
#66 Pues eso, PSOE = derecha. Igual los carteles del PSOE donde ponía "somos la izquierda" te han engañado
#6 en España.somos más se subvencionar.con dinero de todos a unos pocos que tienen coche
#26 En España hay 30 millones de vehículos que pagan un pilon de impuestos. El transporte público es deficitario, cuando más viajes más déficit.
Piensa un poco.
#30 "El transporte público es deficitario, cuando más viajes más déficit"
Depende. Como en muchas cosas, hay gastos fijos y gastos variables.
Imagina que pones un tranvía en el que puedes meter, por poner algo, 100 personas.
El precio de mover ese tranvía con 0 personas o con 100 es prácticamente el mismo (vamos a considerar que la diferencia energética necesaria para mover 100 personas es despreciable). Si consigues que en ese tranvía siempre viajen 100 personas quizás hasta conseguirías que no sea deficitario y te permitiría financiar otras líneas.
#26 sí, sólo unos pocos tienen coche, sin duda
#26 En España hay unos 25 millones de coches (contando solo turismos).
Creo que no son solo unos pocos los que tienen...
#6 Joder, ¿no te cansas de ser el hazmerreír del sitio? Te deben pagar bien.
#6 pero si el número de beneficiarios es residual. La ganancia en votos tb será residual? No? Algo no cuadra en tu razonamiento.