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Adiós a los focos halógenos

Europa jubila los focos halógenos por su escasa eficiencia energética y fomenta el uso de luces LED, con un ahorro del 80% respecto a las lámparas convencionales.
etiquetas: iluminación, led, halógeno, bombilla, ahorro energético
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Comentarios destacados:                   
#1   Aun no se han amortizado los reguladores de flujo de los alumbrados públicos en los pequeños municipios y ahora ya se van a quedar obsoletos, que cosas... :troll:
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#14   #1 son compatibles con los leds, sin problemas.
#8 el retorno de la inversión es de menos de dos años, para un uso de más de 12 horas al día.
#3 la reactiva se trata, no es problema.
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#27   #1 Reguladores de fluzo.  media
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#85   #10 Jeje, leí hace tiempo que había una empresa en Galicia que importaba ataúdes de China y los vendía como hechos aquí.
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#13   #2 España no tiene competencias para fijar sus aranceles.
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BBE BBE
#39   #13 dejale, la mentira está ya dicha y quizá entre en el argumentario de otro desinformado más adelante para echar pestes de ZP (aunque no sea de mi agrado).
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#63   #54 Un error puede ser una mentira. Mira la segunda definición de la RAE a cerca del término mentira. 2. f. Cosa que no es verdad.

No digo que lo hayas hecho a mala intención, que no lo sé.
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 *   --522805--
#73   #71 A mi también me han dado varios zascas compañero, no lo decía a mala intención, un saludo.
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#45   #2 "Rajoy no es el único que ha jugado a joder las renovables."

Cierto. Los otros han sido Aznar y González... ¡dónde estará el Caudillo, que tantos embalses construyó! :troll:
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
 *   --522805--
#61   #2 Es lo que tiene cuando centras toda tu economía en el ladrillo, y en el turismo de sol y playa, y te olvidas totalmente de la industria. Que luego todo lo tienes que comprar fuera porque no tienes capacidad para hacerlo.
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#3   Una pregunta, me han dicho que aunque los led consumen menos que un fluorescente, grandes superficies como por ejemplo el corte ingles, no cambia a leds, por que los leds consumen energia reactiva mientras que los fluerescente usan energia activa, que es mas barata que la reactiva. y entonces como a grandes empresas la factura de la luz se cobra de forma diferente no les es rentable pasarse a la luz led, alguien sabe algo mas del tema? no estoy muy seguro de lo que digo y si es correcto
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#5   #3 En este enlace tienes una tabla comparativa. blog.ledbox.es/ahorro-eficiencia-energetica/tabla-de-equivalencias-de-
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#7   #5 No tiene nada que ver con lo que comenta #3
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#6   #3 Así es. A los grandes consumidores se les cobra la activa y reactiva por separado, de ahí que miren el factor de potencia (coseno de phi)

Desconocía que ECI no lo hiciera por eso, pero puede tener su lógica. Yo trabajé en una empresa en la que se usaban tiristores para regularlo y cada vez que se quemaban eran 20000€ la broma
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 *   jonolulu jonolulu
#8   #3 No cambia basicamente porque la inversion en LED es carisima, entonces no se plantean sustituir los equipos antiguos hasta que no dan mas de si por el uso.
Es decir, el ahorro generado por el LED no amortiza la inversion debido al coste de los equipos.

Respecto a lo de la activa o reactiva, generalmente los equipos fluorescentes eran muy malos con el tema de la energia reactiva, los equipos mas recientes llevan reactancias electronicas que lo arreglan. Asi que supongo que los LEDs tambien y eso no es ya un problema en temas de iluminacion.
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 *   koteas
#9   #3 Recuerdo haber estudiado algo de eso (potencia activa y reactiva) y sobre las baterías de condensadores para compensar eso, pero nunca he sabido como se facturan esas potencias a las empresas.

En una búsqueda rápida he encontrado esto, que explica algunas cosas que desconocía:

blog.gesternova.com/energia-reactiva-en-la-factura-de-la-luz-de-tu-emp
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#41   #9 En realidad el problema que tenía la reactiva es que no te la podían cobrar por estar retrasada de la fase con lo cual ellos producían y además de no usarse esa energía no la cobraban. Ahora que las redes son mucho más avanzadas y existen los contadores inteligentes te ponen el concepto mucho más caro y a funcionar.
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Or3 Or3
#12   #3 La reactiva es cara si no la "tratas". Con una batería de condensadores solucionas el problema de la reactiva, que no es que te la cobren, es que te penalizan por inyectar en la red esta energía que genera armónicos y joden los transformadores de compañía, en casos extremos.
La reactiva se genera por los motores y por lamparas de descarga, tipo alogenuros y lamparas de vapor de sodio o mercurio.
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 *   ipanies ipanies
#16   #3 Los leds no usan bobinas (reactancia inductiva), que es lo que produce el desfase entre tensión y corriente que produce que parte de la energia se disipe en el generador (reactiva), si acaso tendrán algo de reactancia capacitiva pero creo que será ínfima.
En cualquier caso un led es un diodo que funciona polarizado directamente , supongo que como se alimentan con corriente alterna estarán alternados en polaridad en la bombilla para que se enciendan la mitad en un semiciclo y la otra mitad en el otro a 25 por segundo cada semiciclo.
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 *   --523161--
#28   #16: También depende del "driver", hay unos que están basados en un condensador en serie con un puente rectificador para reducir el voltaje. No se cómo se comportarán luego.

Aunque se puede optar por tener un circuito de DC a 48 v (por ejemplo), y transformar la energía desde la alterna o bien alimentar ese circuito con energía solar de forma directa si hay sol.
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#50   #28 Lo que puede pasar es que el transformador sea una cosa china barata, con un factor de potencia pésimo, y así claro, reactiva a saco.

El "driver" en principio debería ser poco más que un limitador de corriente, por aquello de que los LEDs necesitan un voltaje mínimo para encenderse, pero una vez encendidos tienden a resistencia cero (léase corriente infinita, léase arder de forma espontánea) si se les deja a su aire.
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#47   #3 En corriente alterna la energía inductiva es la que gastan los fluorescentes (llevan una reactancia de carga), o los motores eléctricos, la energía resistiva es la que gastan las bombillas normales y los leds, es lo que tú llamas "energía activa", y la energía capacitiva es lo que gastan los condensadores, que justamente se usan para compensar el consumo inductivo de los motores electricos. Todo esto te da al final el factor de potencia, en corriente resistiva el factor siempre es…   » ver todo el comentario
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 *   Lekuar Lekuar
#62   #3 Hay un montón de LEDs hoy día con factores de potencia de 1 o casi. Yo diría que los fluorescentes tienen bastante más problemas con la reactiva.
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#76   #3 Eso no tiene sentido. Los fluorescentes, al incorporar una bobina para su alimentación, consumen reactiva. Desde hace ya muchos años, todos llevan incorporado además de la bobina un condensador, que transforma la reactiva en activa. Los leds también lo llevan y si no lo llevaran, estamos hablando de una pieza que cuesta céntimos y se coloca con un destornillador.
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#15   No me gustan las imposiciones a base de decreto, en todo se debe gravar con un impuesto especial. Ahora no dispondremos de repuestos a partir de 2018.

Hay muchas situaciones donde no merece la pena poner fluorescente o led... lugares de uso esporádico... garajes, trasteros, vestidores, lugares de paso, de seguridad con sensor de presencia.

Las lámparas de bajo consumo de alta potencia son muy caras. Me gustaría saber qué alternativa hay a un foco halógeno de 500 W. que no multiplique x10 su coste.
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#26   #15 El decreto es para iluminación domestica y de cercanía, los focos industriales y para exterior seguirán vendiéndose sin problema. Yo ruego mucho corto y un par de butanitos de 500/600w siguen siendo lo mas basico. Luego tengo un par de paneles led de 300€, que no iluminan ni la mitad, eso si, son frios y la luz es brutal (para corta distancia, rellenos y retrato son perfectos). Pero ya existen el típico proyector de exterior en LED equivalente a un 200/300w y que cuesta 20-30€, el doble que el tradicional de halogeno pero compensa (aparte de quitarnos de fachadas ese horrible amarillo).
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#29   #15 Yo tengo en una habitación de casa una alógena de 500W en una especie de taller de electrónica que me he hecho, ahora que a cambiar la lámpara porque a los de Europa les ha dado por lo verde, igual que les dio con las de bajo consumo y lo "ecológicas" que son, eso sí como se te caiga y se te rompa una mejor ve ventilando rápidamente la habitación y no entres en unos 10 ó 15 minutos, vamos ecológicas del todo y mejor ni decir tiene que mejor no te cortes con ella, lo mejor que…   » ver todo el comentario
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#35   #29 Todo lo que dices es cierto, pero sólo si hablamos de lámparas fluorescentes (la que llaman "de bajo consumo" lo son).
Pero en el caso de los LED no ocurre lo de la radiación ultravioleta, ni hay riesgo de vapor de mercurio si se rompen. Lo único es que cuestan bastante más (se supone que irán bajando de precio).
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#83   #35 Ese es el gran problema de las LED, que aún son caras.
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#65   #15 El tema es que, aunque cuesten 10 veces más, también consumen 10 veces menos (muy aproximadamente), por lo que en realidad son más baratas. Pero bueno, está claro que siempre escuece más hacer una inversión inicial gorda que "repartirla" durante toda la vida útil.

De todas formas yo también veo mejor gravar a lo bestia lo que quieras desincentivar. Consigues el mismo efecto, y los que deciden derrochar lo compensan ingresando dinero para el estado, que siempre va bien.
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#17   Por no hablar de la toxicidad hogares-verdes.blogspot.com.es/2013/01/lamparas-de-bajo-consumo-que-ha Como indica en uno de los comentarios del enlace, hay un documental de la noche temática (que ya no está disponible) que hablaba del tema.
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CHN
#19   #17 hablan de las halogenas, no de las de bajo consumo con vapor de mercurio, esas se van a seguir vendiendo.
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#22   #19 ok, fallo mio. Gracias por la puntualización. Entonces no nos libramos ni de eso.
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CHN
#18   Sigo pensando que LED (Light-Emitting Diode, Diodo Emisor de Luz) es un nombre demasiado genérico para una tecnología. Ya sé que los científicos somos muy dados a las nomenclaturas claras pero, en este caso, quizá sea necesario utilizar una definición más precisa. Diodos hay de muchos tipos.
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#51   #18 Los LEDs son diodos del tipo que emiten luz, pensados especialmente para que emitan luz... ¿qué otro nombre le pondrías?
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#72   #51 Vaya... responder a esa pregunta es sorprendentemente difícil. Estaba pensando en algo como mantener el término "bombilla" o algo similar. Mi argumento estaba orientado a que no se usase tanto el término "tecnología LED" como reclamo publicitario para vender cualquier cosa (porque la mayoría de la gente desconoce el significado de las siglas... o que son unas siglas para empezar), pero lo cierto es que no veo una forma más sencilla de denominarlo. "Luz de Diodo" no es bonito que digamos.

(Suspiro) En fin, positivo para tí por pillarme en un argumento sin salida.
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#20   Luego vas buscando bombillas para reguladores de potencia y no encuentras mas que las tradicionales...(ni en bajo consumo)
En fin.
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#30   #20 yo tengo una lampara sin interrupt or, se enciende al tocarla. De rompió la bombilla (clásica ) y ahora me es imposible encontrar otra (no en España). Co n las led, las de gas y las halógenas no funciona :-(
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#56   #30 Yo tengo unas bombillas clásicas, de 40W, sin usar. Pero no se lo digas a nadie :-P

PS: también puedes encontrar en eBay.
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#77   #56 Véndelas como estufas, para su uso en invierno :-D
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#79   #77 Precisamente, así las llaman en eBay a cuenta de que está prohibida su venta, "calentadores" :-D
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#66   #20 Cualquier LED un poco pija es regulable. Las OSRAM de 7-8 eur lo son, y las Philips también. Las chinorris de Aliexpress no, cierto, pero tampoco se puede tener todo.
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#21   Eso después de colar el timo de las bombillas de bajo consumo.
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#31   #21 ¿Por qué son un timo?
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#37   #31 En la práctica no duran más que las incandescentes, y cuestan mucho más.
Y además son contaminantes (vapor de mercurio).
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#52   #37 A mí sí me duran más... salvo unas que pillé una vez de rebajas a 1/10 del precio normal, esas cascaron en menos de 6 meses.

Además ahora tengo dos de bajo consumo de 45W cada una (90W en total) y me dicen que tengo demasiada luz, cuando antes con 8 de 60W (480W) la habitación estaba apenas iluminada.
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#80   #52 ¿Qué habitación tienes para que con 480W de luz incandescente "estaba apenas iluminada"?
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#86   #80 No es cosa de la habitación, sino de las bombillas:
- las incandescentes dan menos rendimiento a menor cantidad de watios, 8 bombillas de 60W iluminan mucho menos que 1 de 480W (una de 60W da unos 800lm, una de 100W da el doble, unos 1600lm)
- metidas en un candelabro, se perdía luz por la disposición de las bombillas, ahora tengo dos a pelo en un portabombillas doble
- la temperatura de color de las de ahorro es "luz diurna", o sea azulada, que parece mucho más clara que la…   » ver todo el comentario
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#67   #37 Aunque no duren más, durante el tiempo que duran gastan un 80% menos de energía que las incandescentes, por lo que el sobrecoste lo compensan de sobras a lo largo de su vida útil.
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#23   Joer qué susto, acabo de encender las luces del pasillo y no han desaparecido. :troll:
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#24   #23 este gobierno o el venidero se inventará un impuesto para ti y lo sabes, así que vete cambiándolas jajaja
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#33   #25 Si me acuerdo os pongo un par de capturas de paneles luminosos de carretera(supongo que led) que deslumbran más que un coche de cara por la noche, menudos idiotas los que dieron el visto bueno a instalar eso en las carreteras.
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#34   #25 Bueno, ya se hace y hay quién hace negocio de ello www.ephesuslighting.com
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#32   Hay que avivar el consumo ecologista.
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#36   Yo de ecología no entenderé demasiado pero en las luces de mi casa tengo, contando rápido, 11 bombillas halógenas de diferentes tipos. Las más viejas tienen 9 años, y las más nuevas 6. Sólo he sustituído una vez una de las bombillas, hace 6 años (recuerdo el momento perfectamente porqué se fundió al montar la lámpara tras una mudanza). Mención especial además a 2 bombillas incandescentes que todavía tengo y llevan 12 años funcionando.

Por otro lado, tengo otras 11 bombillas de bajo consumo.…   » ver todo el comentario
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#38   #36 Eres un cachondo, me has recordado a un amigo ingeniero en electrónica que un día entró a mi taller, estaba yo soldando con la unidad de aire caliente. Se quedó petrificado como si yo estuviera haciendo magia o algo sobrenatural.

Le digo: ves este componente que he torcido un poco queriendo, ¡pues se va a poner solito en su sitio!.

Despies de contar esta pequeña anécdota te comento, dudo yo mucho que los meneantes sepan soldar, la mayoría son ingenieros, ¡aquí todo el mundo es ingeniero de algo!. xD
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 *   mnolo mnolo
#42   #38 Bueno... yo en realidad no sé soldar, simplemente le pongo ganas. Me compré el soldador del LIDL (quién puede resistirse a comprar un soldador por 12.95, aunque no sepas para qué lo quieres!) y hago pegotes de estaño como puedo, básicamente.

En todo caso, fué suficiente para reparar dichas bombillas.
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#44   #42 Quizás los pegotes los haces porque el soldador tiene una punta mala de cojones.

Haces bien, lo importante es la intención.
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#57   #44 pués podría ser... no entiendo mucho de calidades de soldador. Para el uso que le doy, cumple... así que de momento no gastaré más.
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#58   #38 Lo que hace falta no es saber soldar... sino saber buscar un vídeo de YouTube que te enseñe.
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#81   #58 Admitiras que tener conocimientos facilita el hecho de soldar, conocer lo que vas a usar (tipos de estaño, malla, fundente, el propio soldador), en un vídeo de YouTube no te explican nada y tú te preguntas ¿porque mi soldadura no sale como la del vídeo?. :shit:
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#87   #81 www.youtube.com/watch?v=Qps9woUGkvI

¿Qué dices que no explican?
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#68   #36 Es que las bombillas de bajo consumo y LED son más "sensibles" a la calidad. Si compras el pack de 3 del Leroy Merlin por 3 eur, está claro que 10 años no te van a durar, igual que los LEDs del chino tampoco.

Pero una bombilla LED Osram que en vez de 3 eur valga 7 eur ya está certificada para 25.000 horas (bastantes más que las 1.000-5.000 de las incandescentes, excepciones aparte), y vienen con 4 años de garantía directa. Al final, eso de que lo barato sale caro va a ser verdad.
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#74   #68 Osram no son... pero tampoco chinas.

También venían certificadas por 3 millones de horas, como las de bajo consumo que petan al año.

Aún me acuerdo de 4 bombillas de bajo consumo Philips que compré una vez. En 10 días habían muerto las 4. Al menos me devolvieron la pasta (no sin discutir antes y amenazar con denunciar).
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#75   #74 Una cosa es lo que ponga en la caja, y otra la realidad :-)

No es raro que las bombillas LED chinas (o las de marca blanca de gran superficie, que vienen a ser lo mismo) digan que duran 50.000 o 100.000 horas, y luego las abres y resulta que no llevan disipador, o que los LEDs están clavados en un trozo de cartón. Y claro, luego resulta que esas supuestas 100.000 horas son más bien 1.500. Y que las bombillas más caras, que "sólo" duran 25.000 horas, al menos lo cumplen.

Yo…   » ver todo el comentario
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#40   Alguien me explica por qué si cada vez usamos más Leds y más electrodomésticos eficientes, cada vez pago más en luz? Gracias
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#53   #40 se llama contadores inteligentes.
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#69   #53 Más bien se llama subida de tarifas.

Imaginaos lo que pagaríamos si no hubiéramos cambiado a todo eso tan eficiente.
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#59   #40 Ahora imagina lo que pagarías usando menos LEDs y electrodomésticos menos eficientes :troll:
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#43   que cosa es esito .....
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#46   Por mucho que digan, la electrónica que lleva cualquier led producido en masa no está preparada para aguantar lo que si aguanta cualquier bombilla incandescente o halógena.

Lo que te ahorras en gasto de un led, te lo gastas de sobra en lo poco que te va a durar cuando se queme o estropee su transformador/driver.
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#55   #46 totalmente cierto. Los leds no se funden casi, los transformadores cada dos por tres
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#70   #46 Los LEDs chinorris no, claro. Los LEDs de buena marca, que te vienen garantizados por 3-4 años fácil, pues sí. Al final obtienes lo que pagas.
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#84   #46 Muy cierto. Me he fijado que no aguantan nada los ciclos de encendido y apagado. Según dónde los uses son un sumidero de dinero jodiendose cada 3 - 6 meses.
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#48   Explicación sobre energía reactiva (con inexactitudes poco preocupantes).
La Potencia es Intensidad por Potencial, si estas dos ondas van de la mano, el aprovechamiento de la Potencia es total (toda la Potencia es útil o "activa"). Sin embargo, hay aparatos en los circuitos eléctricos que alteran este equilibrio (bajan el "factor de potencia", olvida esta expresión):
1. Las bobinas generan un campo magnético que ("autoinduce") afecta a la intensidad del circuito,…   » ver todo el comentario
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 *   pontew74
#78   Obsolescencia programada para snobs de las luces.Vamos de timo en timo...
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#82   A mi los leds me danan los ojos mucho. Los que ponen en el suelo o en sitios oscuros, no iluminan solo danan, los leds de las farolas o focos me impiden pasear por esa zona. Le pasa a alguien mas?
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#88   los leds no son la solución a todo

hay que saber bien lo que se compra para no tirar el dinero, porque es una lotería.

antes comprabas una bombilla de 60 o 100W y sabias exactamente lo que alumbraba, ahora compras una bombilla led y no sabes como te saldrá ni si te durará más que una incandescente.

guardar los tickets y las cajas de todas las bombillas que compréis y si os petan antes de los 2 años ir a que os las cambien, a lo mejor así dejan de vender la porquería que se puede encontrar en muchos sitios.

más información en:

bombillasdebajoconsumo.blogspot.com.es/
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#89   Hay unas bombillas led en el Alcampo de 1500 lumenes (12w) (9.99€), que son mano de santo, pusimos una en la cocina y en el salón, iluminan muchisimo.

PD: Antes de que me cosais a negativos, no soy comercial del Alcampo
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