El acuerdo de Minsk se utilizó para ganar tiempo: Ex presidente de Ucrania Petro Poroshenko

Petro Poroshenko admitió que el alto el fuego de 2015 en Donbass, que negoció con Rusia, Francia y Alemania como presidente de Ucrania, fue simplemente una distracción destinada a ganar tiempo para que Kiev reconstruya su ejército. “Habíamos logrado todo lo que queríamos”, dijo sobre el acuerdo de paz. “Nuestro objetivo era, primero, detener la amenaza, o al menos retrasar la guerra, asegurar ocho años para restaurar el crecimiento económico y crear poderosas fuerzas armadas”.

[#2 Spirito]

"Poroshenko no pudo ser reelegido en una votación aplastante por el presidente Volodymyr Zelensky, quien prometió a los votantes que, a diferencia de su predecesor, aseguraría la paz en Donbass"


No deseo añadir nada más, Señoría.

[#8 barney_77]

#2 ¿Y quien ha empezado la invasión?

[#10 Spirito]

#8 ¿Y?

Si alguien se está acercado a ti peligrosamente con una navaja y tú tienes una pistola, si, tras avisarle, se lleva un tiro que invade su cuerpo... ¿Quién tiene la culpa?

[#12 barney_77]

#10 Según la legislación española, el condenado serias tu. Aparte, ¿que puta amenaza representaba Ucrania?
Edito. Si, ya lo sé, ese supuesto plan de desplegar misiles para reventar Moscú. A otro perro con este hueso

[#16 Spirito]

#12 Según la ley, es legítima defensa, nene. Frente a un tío con un machete o navaja peligrosa a menos de tres metros, puedes darte por muerto.

Por otro lado, no voy a volver a responder sobre cosas que ya se han hablado y demostrado por aquí y que, concienzudamente, puedes comprobar en medios neutrales de la red.

MnM no es una escuela, ni yo soy vuestro profesor.

[#20 barney_77]

#16 Legítima defensa que tiene que ser proporcional a la amenaza. Dame datos que corroboren tu afirmación, por favor.

[#38 Manolitro]

#20 El argumentario le llega hasta ahí para llevarse el positivo del resto de la putinada. Tampoco le pidas un imposible

[#23 Desactivado]

#16 O sea, que te has inventado las amenazas de Ucrania a Rusia. Lo de siempre.

[#59 Desactivado]

#16 la legítima defensa para barney y demás otanistas es lo que hacían sus amigos nazis ucranianos, ir a matar a bombazos a los líderes de la RPD y compañía una vez habían firmado que no habría represalias.

[#66 Spirito]

#59 O, como hicieron los soldados ucranianos muchas veces, que después de que se rindieran soldados rusos y les prometieran salvar su vida y tratarlos como prisioneros, luego ya, torturarlos y asesinarlos de mala manera.

Hay vídeos que lo corroboran.

Ante eso alegan que se jodan los rusos, por haber invadido.

Y, oye, que se quedan tan agusto justificando crímenes de guerra.

[#48 Desactivado]

#12

Según la legislación española, el condenado serias tu

Tengo una duda ¿qué eres? ¿Mentiroso o ignorante? ¿o las dos?

[#51 barney_77]

#48@admin, insultos directos

[#52 Desactivado]

#51

No, es una pregunta.

A ver si me la aclaras porque la afirmación que has hecho implica una de las dos opciones, si no ambas.

Y un beso al pisaverde ¿es tu clon?

[#54 barney_77]

#52 Primero, no tengo clones, llevo 12 años con el mismo usuario. No pongo negativos si no es a cara descubierta.
Segundo, lo de decir que es una pregunta es una excusa bastante barata.
Tercero, infórmate bien de que es la legítima defensa.

[#55 Desactivado]

#51 Y además te lo dice un subnormal del club "no va a haber invasión".

[#57 Desactivado]

#51 estáis acabados ahora lloriqueos, para lo que habéis quedado.

[#60 barney_77]

#57 Madre mía, que creciditos estáis...

[#62 Desactivado]

#60 venga, a leer un poco revistaejércitos y la dosis de captagon

[#63 barney_77]

#62 Siempre te había tenido como una persona que está en mis antípodas ideológicas y morales, pero con el que se podía discutir sin recurrir a gilipolleces. Tristemente veo que estaba equivocado.

[#64 Desactivado]

#63 #27 personalidades de barney, hablad entre vosotras un rato, a ver si se calma.

[#70 Manolitro]

#57 Los nazis tampoco es que estéis para sacar pecho viendo cómo os va en la guerra, que lleváis 3 meses para invadir un trozo de Ucrania, siendo que la mayor parte ya los habíais conquistado en 2014 mediante el golpe de estado que disteis en el Donbass y Crimea

[#71 Desactivado]

#70 Los nazis estáis siendo desnazificados por decenas.. preguntale a jmvazques y a sus colegas mercenarios como les está yendo el call of duty últimamente.

[#13 Desactivado]

#8 EEUU en 2014, aunque diría que años antes con su revolución naranja. ¿Llevas meses comentando sobre el tema y aún no lo sabes? Vaya desperdicio de tiempo.

[#14 barney_77]

#13 Venga, que si...

[#19 Desactivado]

#14 si si, de verdad te lo prometo, busca documentales sobre las revoluciones de colores y ya a partir de ahí vas tirando e hilando.

[#22 barney_77]

#19 Claro que si, si quieres tirar de Internet puedes encontrar conexiones entre el asesinato de Kenedy, la caída del muro de Berlín y los illuminati, pero no por ello es cierto.

[#24 Guanarteme]

#8 ¿Y quién decidió que era buena idea ampliar su patio trasero?

[#25 barney_77]

#24 Los países son soberanos para decidir con quien aliarse. La OTAN la mueven los políticos y se toman las decisiones por unanimidad. Ucrania jamás entraría en la OTAN, es más, hasta Zelenski dijo que no entrarían en la OTAN antes de la invasión. La culpa aquí es únicamente de Rusia. Todo lo demás son pajas mentales.

[#32 Guanarteme]

#25 Está el mundo que debería existir, en el que los países son soberanos o, es más, no debería ni de haber países y fronteras, y luego está el mundo que tenemos con tres potencias con sus áreas de influencia y si una potencia se mete en el área de influencia de otra: vamos a tener problemas, como estamos viendo.

Eso sin entrar a valorar que Ucrania se independizó con la condición de que iba a ser "neutral", no para colocarse bajo el mando estadounidense de la OTAN, pero luego llegó el golpe de estado de Maidán y esa "neutralidad" se fue al garete.

[#33 Desactivado]

#24 Los países fronterizos con Rusia que no quieren ser invadidos.

[#34 Guanarteme]

#33 Pues que se dediquen a cultivar buenas relaciones de vecindad en vez de chutarse nacionalismo histérico-del este en vena.

[#36 Desactivado]

#34 Es que Rusia no quiere cultivar buenas relaciones de vecindad, prefiere chutarse nacionalimo histérico... e invadir a sus vecinos.

[#39 Guanarteme]

#36 Sí, sí, sí, el problema es que Rusia es muy "mala", ya.... Mira, si fuera estadounidense todavía encontraría algún motivo para tragarme ese discurso que a los europeos occidentales nos perjudica.

Pero como ni soy estadounidense y me gusta tratar de entender las cosas en vez de verlo todo como una película de Disney en que el bueno es bueno y maravilloso y el malo es malo porque sí, sé que esto no se explica de forma satisfactoria diciendo "Rusia mala".

[#40 Desactivado]

#39 Y si yo fuera ruso podría tragarme tu discurso para justificar sus invasiones y culpar a los invadidos de ser muy malos porque no les cae bien el invasor, pero ni soy ruso ni tengo lesiones cerebrales como para creerme bulos tan cutres.

[#41 Guanarteme]

#40 Vale, estupendo, si no tengo intención de convencerte de nada, pero que si te crees que esto ha sido simplemente por "Rusia mala", permíteme decirte que considero que haces un ¿análisis? erróneo por simplista.

[#44 Desactivado]

#41 El único que ha hablado de "malos" eres tú. Yo he dicho que los países fronterizos con Rusia quizás tengan motivos para preocuparse por su seguridad tendiendo en cuenta su historia común con su amable vecino, eres tú quien los acusa de histéricos por no querer ser invadidos.

[#46 Guanarteme]

#44 Pues eso, que dejen de chutarse nacionalismo y se dediquen a cultivar relaciones de buena vecindad, no vamos a estar acordándonos de cuando los polacos invadieron Moscú e intentaron imponerles el catolicismo a los rusos en el siglo XVII, o de las particiones de Polonia por parte de Alemania, Austria y Rusia en el XVIII, o de la invasión nazi de Polonia, o de la invasión soviética de Polonia... O de todas las "porculadas" de Polonia a sus vecinos más pequeños.

No, inadmisible, ni de p*** coña. Haces como los europeos occidentales, te queda claro que eso son "cosas del pasado" y que lo que importa es un futuro lo más pacífico, armonioso y basado en las relaciones comerciales, que es lo que más nos beneficia a todos.

¿O va Italia reclamándole a España, a Francia y a Austria por las invasiones de su territorio?, ¿O le dice algo Francia a Alemania por las guerras francoprusianas o la II Guerra Mundial?, ¿O están los luxemburgueses odiando a los belgas por haberles quitado más de la mitad del territorio? No, porque el nacionalismo en el oeste lo inhalamos de vez en cuando, no nos lo chutamos en vena todos los días desde el colegio.

[#47 Desactivado]

#46 Ya cultivan relaciones de buena vecindad con quienes quieren ser buenos vecinos. No veo yo muchos conflictos entre Polonia, Lituana y República Checa. Pero hay un vecino en concreto se lleva mal con todos ellos, pobrecito que le tienen manía.

Ya veo que tu solución para el conflicto árabe-israelí es que los palestinos dejen de chutarse nacionalismo histérico y se esfuercen en ser buenos vecinos.

Un momento, déjame adivinar... #noeslomismo porque unos invasores te gustan y otros no.

[#67 malrodrigo]

#34 Claro que sí porque los rusos van dando amor allá por dónde van.
Por ejemplo, 200 escritores reprimidos a besos, muchos fusilados solo porque escribían en ucraniano.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Renacimiento_fusilado

[#29 DangiAll]

#8 Quien hizo un golpe de estado en el 2014 y lleva desde entonces bombardeando parte del pais?

[#61 Desactivado]

#29 los mismos que reconocieron tener bases otan entrenando a nazis..

[#65 DarthBlogger]

#29 Rusia, aunque el golpe de estado no les salió bien. Echaron a patadas al perro de Yanukovich

[#72 killabyte]

#8 y quien se queda ahora con medio país? Tomaron malas decisiones, y por mucha moralina que le eches, han hecho el imbécil y ahora no les queda más remedio que tragar con el resultado.

[#58 Cantro]

#2 ¿Y qué pasó cuando Zelensky quiso hablar con Putin? Pues que pasaron totalmente de él. Hubiera sido un terrible incordio tener que detener los planes para Ucrania por algo tan tonto como un señor que quiere parar la guerra.

[#15 Desactivado]

Estaban ganando tiempo para ir haciendo terrorismo de estado asesinando a líderes de donestk y lugansk y preparándose para iniciar una guerra.
8 años creando batallones neonazis, trincheras, bombardeando una parte de tu país, con biolabs con patógenos, ilegalizando partidos políticos, persiguiendo opositores---
Lo que pasa que les pillaron y los rusos se adelantaron.

[#27 barney_77]

#15 Y gays y drogadictos, no te olvides.

[#43 Desactivado]

#27 En todo lado hay.

[#56 Desactivado]

#27 no, todo hermanitas de la caridad para los que defendéis a los nazis de azov..

[#73 bibubibu]

#15 No olvidemos que Putin viene de la KGB, así que tiene amigos en todos lados y el aviso que le habrán dado sobre lo que tendría planeado el actorzuelo. Putin no se levantó una mañana, se asomó a la ventana y dijo, hoy toca invadir Ucrania.

Esta gente (los del KGB o FSB) estarían mirando con lupa todo lo que dice la noticia y me imagino que Putin se ha estado preparando bien (sabiendo que enseguida los lameculos otanistas se le iban a tirar al cuello). Putin no ha dado puntada sin hilo (quizás esperaba terminar rápido), pero al no conseguirlo, no tiene ninguna prisa y espera haber que hacen los demás a su alrededor. Sabe que tiene las espaldas cubiertas con decenas de países que le tienen ganas a USA y a la UE.

Los rusos están acostumbrados a pasarlas putas (toda la vida llevan viviendo así) pero la UE y USA no están acostumbrados a pasarlas putas. Veremos cuando el petróleo y el gas empiecen a joder al personal por falta del mismo.

[#11 Spirito]

#9 No, no... la guerra ya estaba empezada desde hacía tiempo, por ataques del ejército ucraniano en el Donbass.

¿O es que a los ucranianos del Donbass no se les debe apoyar?... ¿Esos son menos ucranianos o qué?

¿Debemos apoyar solo a los que diga EEUU y cuando lo diga EEUU?

[#17 barney_77]

#11 En el dombas están desde el 2014 tropas rusas, a ver si te crees que esos hombrecillos de camuflaje sin banderas eran de generación espontánea. Venga, a pastar...

[#31 Spirito]

#17 También había con camuflaje y sin bandera hombrecillos francotiradores que asesinaron a más de 200 personas en el Golpe de Estado del Maidan en el 2014, y EEUU no sabe nada de aquello, curiosamente.

Igual surgieron por generación espontánea yanqui, vete tú a saber.

Eso, ale, a pastar...

[#53 Desactivado]

#31 siempre se dijo que eran alemanes.
Pero, vete tú a saber...

[#18 Desactivado]

#11 ¿A los del Donbass no te toca llamarlos escudos humanos? Qué curioso.

[#37 Manolitro]

#11 Qué tiene que ver el golpe de estado ruso en el Donbass en 2014 con la tontería de que Zelenski ha provocado la guerra, que es lo que te han criticado?
A ver si os revisan el argumentario, que cada vez dáis más vergüenza ajena

[#49 Desactivado]

#11 Que guerra había en el Donbass en estos últimos 3 años?

Desde que está Zelenski 68 bajas en 3 años y debidas a explosiones de minas y artefactos sin explotar.
https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20(rev%2027%20January%202022)%20corr%20EN_0.pdf

Una guerra sin combates, pues menuda guerra más rara.

[#21 j-light]

Una cosa está clara y es que los políticos ucranianos no son de fiar y no tienen el poder. Eso se ve en el incremento de las violaciones en el alto el fuego en el Dombás:

Gráfica de la OSCE:

¿Quién dio la orden, si es que hubo orden del gobierno de Kiev, para que eso sucediera? Va en la línea de lo que dice el artículo de que la paz ha sido saboteada.

Hasta el día 16 de febrero, el bombardeo del Dombás es "normal", está en la media
https://www.osce.org/files/2022-02-16%20Daily%20Report_ENG.pdf?itok=21446

El día 17, aglo pasa y se intensifica el bombardeo
https://www.osce.org/files/2022-02-17%20Daily%20Report_ENG.pdf?itok=21446

Lo mismo el día 18
https://www.osce.org/files/2022-02-18%20Daily%20Report_ENG.pdf?itok=21446

Lo mismo pasaría el 19, hasta el inicio de la guerra el 24 de febrero:
https://www.osce.org/press-releases/february%202022?filters=&solrsort=score%20desc&rows=10&category=News

[#42 HartzBaltz]

Europa,Ukraina y Rusia deberiamos ir de la mano, ayudarnos, entendernos, comerciar, llevarnos bien y prosperar. Y deberiamos mandar a tomar por culo de una puta vez a los enmierdadores de Usa y la Otan.

[#68 Desactivado]

dentro de un par de generaciones cuando los ucranianos empiecen a nacer en paz miraran a su pasado de mentiras y os relegaran al saco de la basura de su historia... malditoa hijos de la grandisima...

Y nosotros hemos apoyado esto por accion u omision, cuando debimos decir que tomar un parlamento por la fuerza no era el camino achantamos la mui por orden de Washington.

Victoria Nuland: ... que se joda Europa

y vaya si se esta jodiendo, Europa está en guerra otra vez.

[#35 urannio]

Definitivamente no tenemos derecho a lamentarnos completamente de lo que ocurre hoy.

[#69 lorips]

¿Por orden de Washington el qué ha dicho 68?

El pollo me ha bloqueado!! A miiii???

[#1 Desactivado]

https://www.stopfake.org/es/no-hay-verdaderas-noticias-en-news-front/

[#3 Desactivado]

Acabo de ver las declaraciones en vídeo.

Lo que era propaganda rusa se vuelve realidad. Otra vez.


#1 stopfake es una web de ultraderecha polaca que se dedica precisamente a difundir bulos. Cualquiera que la conozca lo sabe. Y quien quiera un ejemplo que vea cómo "desmienten" la famosa foto de la bandera nazi y la OTAN con otra foto falsificada,https://www.stopfake.org/en/international-media-regurgitating-old-fakes-about-the-azov-battalion-and-neo-nazism-in-ukraine/ que ni siquiera en FACEBOOK la puedes publicar porque lo detecta como BULO.
Vete con tu propaganda nazi a tomar por culo y no engañes a la gente.

[#7 Desactivado]

#3 StopFakes es basura y propaganda, pero lo que dicen sobre News Front en ese artículo es todo cierto porque News Front da todavía más asco que Stop Fakes.

[#26 dmeijide]

#1 #7 Lo pueden ver directamente en el vídeo, es una entrevista de la TV alemana DW:

[#4 morvildan]

#1 Y que tal este medio Ukraniano:

Traducida: https://war-obozrevatel-com.translate.goog/poroshenko-zayavil-chto-minskie-dogovorennosti-pozvolili-ukraine-poluchit-vremya-dlya-razvitiya-i-ukrepleniya-vsu.htm?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp

Original: https://war.obozrevatel.com/poroshenko-zayavil-chto-minskie-dogovorennosti-pozvolili-ukraine-poluchit-vremya-dlya-razvitiya-i-ukrepleniya-vsu.htm

[#6 Spirito]

#4 Lo que les hace implosionar la cabeza es darse cuenta que están apoyando a un Zelenski que, como ya se ha dicho, es un corrupto integral que ha sido quien ha provocado la guerra cuando podría haberla evitado.

Y hay más fuentes donde se corrobora esto.

[#9 Desactivado]

#6 Y vuelta al invent de que Zelensky ha empezado la guerra. A algunos os gusta más un bulo que a un tonto un lápiz.

[#50 lorips]

#6 Cualquier presidente ucraniano que hubiera apostado por ser la putita de Putin hubiera evitado la guerra.

A ti te gustaría un putita en Ucrania, Eslovaquia , Andorra o Portugal pero no puede ser porque eso es CA CO TA

[#5 Desactivado]

#1 Esas declaraciones de Petro Poroshenko no existen, es un bulo.
Lo que dijo https://es.euronews.com/2022/06/01/el-expresidente-ucraniano-petro-poroshenko-defiende-limpiar-a-rusia-de-putinismo

[#28 dmeijide]

#5 Que no dijo qué? Si está el video en la fuente. Es una entrevista en DW.

[#45 Xantinpa]

#5 tú eres el bulo. Tu noticia es del día 1 de junio y el vídeo del pasado jueves

[#30 DangiAll]

#1 Los mismos que decían que lo de que los de Azov eran nazis era mentira no?