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Actúa ahora para salvar la internet como la conocemos - Tim Berners-Lee

Actúa ahora para salvar la internet como la conocemos - Tim Berners-Lee

Este jueves, la Comisión Federal de Comunicaciones (FCC, por sus siglas en inglés) votará una propuesta que podría acabar con la neutralidad de red en los Estados Unidos. Esto sería un desastre para internet. La neutralidad de red -el principio por el cual los proveedores de servicios de internet (ISPs, por sus siglas en inglés) tratan todo el tráfico por igual- es la base de internet tal como la conocemos en la actualidad.

| etiquetas: neutralidad , internet , berners-lee
Parece que perderemos esta lucha...
#1 Yo solo me estoy preguntando por qué esta vez no hay black-out, en el intento anterior se hizo y fue decisivo. Pero ahora... ¿A google, facebook y amazon les interesa esto?
El padre de la WWW debe saber algo sobre el tema.
#2 si, sabe mucho sobre salvar internet, está a favor del DRM en la web y lo ha apoyado a pesar de todas las protestas:

www.defectivebydesign.org/blog/tim_bernerslee_approves_web_drm_w3c_mem  media
#29 Eso mismo venía a decir yo, el internet tal como lo conocemos ya no existe desde que gente como él ha votado a favor de incluir el DRM en el estandar, que es parte del mismo problema que ahora se combate.
El que se de prioridad ha ciertos paquetes sobre otros, creo que rs algo necesario para que la tecnología avance. Lo que espero que no ocurra es que se permita accesos limitados a la red, en los que solo puedas llegar a ciertos proveedores.
#3 eso es precisamente lo que denuncian. Facebook, google y los medios occidentales del Sistema recibirán la conexión rápida y cualquier medio alternativo o "extremista" será capado por la mayoría de proveedores, a menos claro que pagues un extra para la versión deluxe donde nos tendrán monitoreados.
#46 #27 #9 #4 Todo depende como se haga. Pero ya existen líneas con prioridad sobre internet. Lo que pasa que van fuera de esta. Por ejemplo, las llamadas de voz a moviles van por la misma línea que internet. O las comunicaciones de televisión via satélite, se puede contratar una línea punto a punto con un ancho de banda garantizado. Por eso, el poder contratar VPN's con un ancho de banda garantizado, puede ser un avance. Y permitiría que todas las comunicaciones de voz vayan a traves de internet.

El problema es como contáis a algunos, que se discrimine por origen del paquete y no por tipo de este.
#51 En #49 lo explico un poco mejor. Aunque el tema da para mucho.
#49 A ver, que las comunicaciones (todas) vayan por un mismo medio (por ejemplo, un cable de fibra transoceánico) y haya que separar servicios de alguna manera no implica faltar a la neutralidad de la red. Fallas a la neutralidad de la red cuando dentro del servicio de datos de internet y de manera interesada beneficias ciertos paquetes de datos sobre otros cuando deberías tratarlos a todos igual. Una VPN no es internet, va por internet, pero se trata de dos puntos distantes que en realidad…   » ver todo el comentario
#3 Ya se da prioridad a unos paquetes sobre otros. Para esto tenemos el QoS por ejemplo. Esa idea no es nueva. Esa idea es el pretexto para ralentizar el trafico mas solicitado de manera que por un pequeño precio mensual, no te lo estrangulen tanto y puedas visualizarlo.
#9 QoS es para servicios críticos y para ser usada en intranets, no debería usarse indiscriminadamente a nivel internet por nadie para conseguir nada.

O sea, si tu eres youtube, usas de puertas adentro QoS para garantizar que todos los vídeos van por igual (que ninguno se chupe todo el ancho de banda dejando a los demás colgados). Si eres un mega, para garantizar la calidad de tus descargas premium (y dar tu mejor esfuerzo en el resto). Si eres una universidad para garantizar ancho de banda a…   » ver todo el comentario
#3 ¿Para que qué tecnología avance? ¿la de las multis o grandes startups con muchísima pasta de por medio -o sea, las promovidas por las multis-? porque una pequeña empresa que empiece no va a poder competir con una grande en condiciones normales, imagínate si además empiezas a ponerles barreras (ya pagará un precio mayor por ancho de banda porque contratará al por menor, si encima para que ese ancho de banda le rinda lo mismo tiene que pagar otro extra...). Da igual que tu aplicación sea el…   » ver todo el comentario
#3 Dar prioridad a unos es limitar a otros. No se puede ir más rápido que los demás sí los demás no van más despacio.
#3. Sin ánimo de ofender, revisa bien esa caja de argumentos. Internet ha avanzado muy bien solita sin cesuras políticas de por medio. Internet por sus propios medios se ha convertido en un tesoro del que los poderosos quieren sacar tajada descuartizándola si es preciso. Buscan basicamente controlar a la masa, como siempre han hecho, y ya de paso si cuela y pueden amortizarlo convertirán Internet en un basurero.
si esto se aplica a nivel mundial eldiario.es estaria condenado a muerte.
#5 Pero La Razón renacerá de sus cenizas cual ave fénix

:troll:
#5 Quién sabe. Con el rumbo político actual, a lo mejor Podemos Mediapro pasa a ser un ISP y ofrecen conexión a eldiario y público a 9 petabytes por milisegundo por 2 céntimos al mes. :troll:
No es que desde España se pueda hacer mucho, esto es de EEUU. Les da igual lo que los europeos tengamos que decir al respecto.
#7 Desde la UE se podría asegurar por ley la neutralidad de la red, al menos la de las redes instaladas en la UE, y la innovación empresarial y de servicios que usen internet calaría mejor aquí que allí.
#50 El reglamento de la UE sobre neutralidad en la red está bastante bien. Quedan algunos flecos sueltos que tratar pero yo no lo veo mal. Por supuesto se intenta cambiar desde los lobbys, pero creo que todavía no ha habido cambios significativos.
#50 Sí va a hacer Europa... Una mierda va a hacer Europa: www.eldiario.es/cultura/tecnologia/Ganan-telecos-Europa-Neutralidad-Re
Lo que no entiendo es a qué viene este jaleo ahora.
Muchos parece que descartan de entrada la idea de que haya ISPs que hagan de la igualdad de tratamiento en los paquetes su diferenciación y su bandera de marketing.

Quiero decir, muchos creéis que todos usaran esta ley demalamanera y que la gente no buscará en masa ISPs neutrales, que los habrá seguro

La gente no es tonta, si pordede o el queseadede no va bien no tardan ni 3 minutos en moverse de compañía
#8 ISP Que cobrarán expresamente por ese servicio en concreto. Además, ¿Y si el ISP que gestiona la conexión donde quieres llegar lo está ralentizando y es un ISP distinto al tuyo?
#11 Si los sitios pierden trafico/negocio por culpa de los ISP's limitando la conectividad ya se encargaran de buscar servidores con ISP's que no lo hagan.
#8 Efectivamente, esta es una oportunidad para que un Elon Musk, Google, Apple, Microsoft, Samsumg, Amazon, Netflix o quien sea que tenga pasta y montar ISPs que sigan manteniendo la neutralidad de la red y comerse el mercado en los proximos 5-10 años, así que aunque sea por propia competencia, cabe la posibilidad de que la neutralidad se mantenga.
#12 Ya si claro. ¿Cuanta gente de tu familia tiene idea de lo que es un ISP? ¿Cuantos cambiarían de operador? Si a duras penas la gente entiende lo que es una IP. Sólo se cambia de operador cuando te cansas o notas que "no va bien".
#15 >¿Cuanta gente de tu familia tiene idea de lo que es un ISP?

Pues prácticamente todos? Al menos la mayoría de mi familia y conocidos, si van a estar pagando 100+€ al mes por un servicio, se intentan informar todo lo que pueden de que les ofrece y que ofrece la competencia. No conozco a nadie que firme los contratos sin mirar bien porqué productos/servicio va a pagar.

En el momento que dejen de poder acceder al contenido que sea, o vaya lento de pelotas y llamen al servicio técnico para quejarse y les digan que "pagando X mas al mes" se solucionan su problemas, la gente buscará alternativas.

#18 Hay compañías con capacidad para tirar sus propias redes/comprar las existentes.
#25 . No conozco a nadie que firme los contratos sin mirar bien porqué productos/servicio va a pagar.

¿Vives en Laponia? Porque en España, gracias a eso pasó una cosa llamada "preferentes" y tal....

Otra cosa, si pagas 100+€/mes, igual te has leído el contrato, pero no tienes idea de informática, y por ende, de lo que es un ISP, porque dime tu para que necesitas 300Mb de ancho de banda.
¿Para jugar? No, para ello necesitas baja latencia.
Para bajarte pelis? No.
Para streaming online? No
Para ver el gmail? No jajaja.

Y como dice #30 muy bien explicado, ¿Que crees que mira el 90% de la población?, que es la que cuenta a la hora de hacer ofertas.
#13
que el vulgo sea un ente inculto por defecto es vuestra opinión, que no debe elevarse a cateogría de verdad (aunque si es cierto que la realidad es un poco tozuda) yo lo que veo es que somos menos incultos que hace 30 años y seremos más incultos que dentro de 30

yo creo que la información, la educación y el fortalecimiento de la sociedad civil irá creciendo cada vez más, precisamente gracias a... interné :hug:

#14
si esto se aprueba, creo que es cuestión de tiempo que se erija un ISP…   » ver todo el comentario
#19 "creo que es cuestión de tiempo que se erija un ISP "gordo" que ponga las cosas en su sitio" o no.
#22 o no, por supuesto, por eso digo "creo" y no "afirmo"...aquí todos estamos conjeturando xD

pd: creo que es la primera vez que escribo conjeturando...se dice asi ?
#19 En serio. Te propongo un par de ejercicios mentales:

-Se legaliza el tratar distintos paquetes de datos de forma diferente. Una empresa "etica" ofrece tu internet de siempre al precio de siempre sin capar, y en cambio Zuckemberg da unos cuantos milloncejos al resto de empresas para que ofrezcan "internet con facebook y whatsapp a velocidad ultrarapida a mitad de precio (y el resto de internet a mitad de velocidad)". Cual de las dos opciones crees que el 90% de la gente…   » ver todo el comentario
#30 creo que tus dos escenarios son buenos argumentos en contra de lo que estoy planteando yo, porque ciertamente es sencillo que pase

pero justo en ese punto es donde yo aludo a una creciente conciencia (información, conocimiento) en la población, es decir en el poder de decisión del consumidor, ponderando otros factores para no solo morder el cebo del precio en plan descerebrado ¿tu morderias el cebo asi como asi? yo creo que no...yo tampoco lo haría...¿tan especiales o tan minoría somos?…   » ver todo el comentario
#34 Me levanto esperanzado con la sociedad cada vez menos a menudo. Experiencia, creo que lo llaman (y eso que solo tengo 32) :-)

Otra pregunta: Si la mayoria de la gente está super contenta con Uber y deliveroo (que son sistemas que ahorran dinero a corto plazo y se cargan una buena parte de la lucha obrera y los derechos laborales por otra), con airbnb (que ahorras al ir de vacaciones pero te suben el precio de la vivienda), con la ropa de los chinos (que es mas barata pero jode el…   » ver todo el comentario
#17 #18 no solo os debeis fijar en lo "que hay ahora", también debeis contemplar la entrada y despliegue de nuevas redes from scratch (go to #12)
#8 La gente no es tonta. Es inculta, lo cual lleva a un resultado parecido.
#8 Nos vamos de Telefónica para ir a Vodafone o Orange, que son los que tienen las líneas :palm:
#8 El problema que yo veo es que en muchos casos ni se notará, por el mismo motivo que ahora te ofertan "máximo x mbps" de los cuales en muchas zonas no te llega ni el 10% pero no te queda más remedio que pagar como si recibieras el 100%.
Contra ésto poco puedes hacer: ¿te cambias de proveedor? Va a ir igual de mal porque la línea pertenece al que acabas de dejar. ¿No estás a gusto con algo? Te vas a otro que te va a dar más o menos lo mismo, bien porque no puede bien porque no quiere.

Con la neutralidad lo mismo; ¿te vas a un ISP neutral? a lo mejor el que le da servicio a él a un nivel más global ya lo está limitando por ser neutral, pequeño, o porque hay otro mucho más gordo con más prioridad.
#8 No niego lo que dices, que habrá ISPs neutrales, pero éstas serán, habitualmente, dependientes de redes controladas por otras compañías.
Pongamos por ejemplo, Pepephone, cuya red, si no recuerdo mal, depende de Vodaphone. Vale, Pepephone puede hacer lo que quiera, pero la licencia que tiene con Vodaphone aumentará dramáticamente de precio de la noche a la mañana el día que la neutralidad en España sea rota. Y una cosa llevará a la otra.
De todas formas, corrígeme si me equivoco.
#8 ¿Y quién te garantiza que "fairISP" no sea comprada, vendida o cambie de opinión? ¿y quién te garantiza que la gente no prefiera pagar 20€ menos dado que "total, sólo accedo a FB, Twitter, gmail y youtube, mientras me garanticen que ahí voy a navegar bien aunque el resto de cosas se arrastren..."
#33 antes que nada eso "fairISP"...yo no la pinto tan fair en realidad eh, yo la pinto 100% jugando a la competencia empresarial...simplemente ofreciendo un producto derivado de una demanda real

lo que importa es si esa demanda existe y se materializa en miles de portabilidad al dia...si existe y es lucrativo satisfacer esa demanda, no tiene porque cambiar o vender...solo tienen que seguir aumentando sus beneficios

todo se centra pues, en el consumidor, no en las leyes
#35 Dices esto como si fuera bueno, como si se hubiera abierto el mercado y hubiera competencia y pudieran competir y eso conllevara bajar precios y demás...

Al contrario, esto supondrá matar competencia. Las grandes ISP que puedan contratar paquetes con las grandes productoras de contenidos tendrán el cotarro de proveer internet bajo control. Ahora tú podrías montar tu "fairISP" y competir con las demás bajo las mismas reglas y con los mismos compromisos. Mañana las productoras de…   » ver todo el comentario
#8 No, la gente no es tonta, es sólo que tienen la costumbre de empezar a moverse cuando ya les han sodomizado pero bien.
Luego que por qué nacen los terroristas. EEUU es la mayor fabrica de terroristas de la historia de la humanidad. Ojala un pirado les meta un bombazo en la votacion y se vayan al cuerno.
Que podemos hacer nosotros que vivimos fuera de EEUU para ayudar en esta campaña? Ideas?
#16 Hola, @telefono001, he encontrado esta página en donde he podido escribir al congreso de los EEUU poniendo nombre, correo, dirección, código postal (el de mi pueblo aquí en Madrid) y lo he enviado. También puedes tweetear a distintos "políticos" que están en contra de la neutralidad de la red. Ni siquiera se acerca a la panacea, pero algo es algo. Lo he encontrado en la portada de Reddit. Lo único que está en inglés.

www.battleforthenet.com/

Si no la han publicado lo voy a hacer para el que se quiera animar.
#37 ya está, lo he publicado y he puesto las instrucciones, aunque no me han dejado poner imágenes y lo he tenido que poner todo en texto. Creo que la antigüedad y falta de incidentes deberían valer para poder subir imágenes a un comentario. En fin, no creo que valga para mucho pero aquí está.

www.meneame.net/story/campana-luchar-neutralidad-internet
Nunca desaparecerá el internet libre, y sino vean la deep web y buscadores como Onion...
Lo que quieren los meneantes y los que apoyan está campaña es no pagar ni un centavo más por mega empresas como Netflix y tutubo. Con menganito.guay y amantedelacomida.gordo no va a pasar nada.
Los proveedores de servicios no deben de ser ni intermediar como proveedores de contenidos. Limitarían que contenidos deben de establecerse para su provecho. Otro problema sería la posible incompatibilidad con varios proveedores de servicios utilizada por diferentes usurarios.
¿Puede tratarse igual el tráfico de las corporaciones sistémicas?

Las corporaciones sistémicas son corporaciones bastante grandes, muy grandes y cuyos movimientos afectan a cualquier ecosistema o sistema (de redes o de cualquier tipo). Es una evolución lógica del concepto de monopolio, a las corporaciones que puede que no sean monopolio pero casi, o que tienen otros efectos secundarios sobre todo el sistema y ecosistema debido a su tamaño y capacidad (o poder)

En el mundo financiero las…   » ver todo el comentario
#44 ¿Salvar una internet con la privacidad desregulada en que oculto tras un monton de mierda de abogados en los acuerdos de licencia y privacidad está que venden y comercian con toda la información privada que son capaces de recopilar en su big data macrodatos?
www.meneame.net/c/23077700
#45 Estamos construyendo una distopía solo para que las personas hagan clic en los anuncios [ENG]
www.meneame.net/m/cultura/estamos-construyendo-distopia-solo-personas-

La noche temática - ¿Por qué hacemos clic?
www.meneame.net/story/noche-tematica-hacemos-clic

Anuncios hasta en la sopa (La noche temática)
www.meneame.net/story/anuncios-hasta-sopa-noche-tematica

Y lo que creo, jodido y perverso de este modelo de negocio de financiar el…   » ver todo el comentario
#47 ¿Podéis encontrar en google el hecho de que Tim Berners-Lee trabaja o ha trabajado para google?
en.m.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee
" Berners-Lee joined the board of advisors of start-up State.com, based in London.[53] As of May 2012, Berners-Lee is president of the Open Data Institute,[54] which he co-founded with Nigel Shadbolt in 2012.

The Alliance for Affordable Internet (A4AI) was launched in October 2013 and Berners-Lee is leading the coalition of public and

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#48 The EU’s record fine is just the beginning for Google’s monopoly troubles around the world
qz.com/1015703/google-anti-trust-the-eus-record-fine-is-just-the-start

La historia o milonga de la destrucción creativa.
Viene otra oleada de destrucción creativa en el sector de los medios
www.meneame.net/story/viene-otra-oleada-destruccion-creativa-sector-me

Parece simplemente una concentración de poder de corporaciones en uno y otro…   » ver todo el comentario
#53 sintonicé un articulo por aquí pero lo perdí
www.google.es/search?q=forbes+net+neutrality&oq=forbes+net+neutral

¿Cómo funciona la neutralidad del buscador y de los resultados si igual a vosotros os salen unos resultados diferentes que a mi?
#54
¿Y las masas que están haciendole cycle beating al algoritmo, supuestamente neutral, pero no con todo el mundo explotando vulnerabilidades y huecos?

¿La neutralidad es que todos tenemos el mismo acceso a explotar las vulnerabilidades del algoritmo de google?
No porque los grupos mas grandes con mas medios podrán explotarlo mejor.
Y sin contar los tribunales opacos de supuesto seo ilegal (explotación de vulnerabilidades del algoritmo, ¿bug or feature?). A unos les castigan y a otros les indultan. ¿Donde están los registros de los juicios a los entes y corporaciones mas grandes (de medios, conglomerados, de productos de consumo) juzgadas?
Que puedan hacer eso, desde la FCC ("asesinar" la Neutralidad de la Red), con el cheque en blanco al "pato" Donald Trump, 'El deConstructor', como fondo, implica hacia donde nos dirigimos.

Se votó a "uno" para "unas cosas"; y el Cheque en Blanco, da "para todo", vale todo, no hay Contrato Representantes-Representados (bueno sí, lobbies-lacayos), preo no votantes-votados. (que novedad), pero ese es el problema de raíz

Una parte de la…   » ver todo el comentario
Internet, la cuna de la innovación, va a pasar a ser como la tele por cable. Lo más gracioso es que han estado intentando matar la neutralidad de la web desde sus comienzos. La última vez que lo intentaron fue el 2015, y mirad lo que se dijo: (video divertido) www.youtube.com/watch?v=xjOxNiHUsZw
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