Hace 1 año | Por Andaui a epe.es
Publicado hace 1 año por Andaui a epe.es

El mercado de los activos digitales sigue acumulando escándalos tras un 2022 plagado de fallidas y fraudes. De protagonizar las portadas de las revistas financieras más prestigiosas de Estados Unidos a ser detenido por cometer uno de los mayores fraudes de las últimas décadas. Pocas imágenes ilustran mejor la volatilidad y el hundimiento de las criptomonedas que el trágico arco narrativo seguido por Sam Bankman-Fried, el gurú caído en desgracia tras la bancarrota de FTX, la tercera plataforma de comercio de criptoactivos más grande del mundo.

Comentarios

Atusateelpelo

#9 Al final quedaran 10 o 15.

#10 o 3000 o ninguna

B

#9 y a las punto com.

s

#9 La estafa son los sitios de compraventa de criptomonedas. Todo ocurre en sus servidores, subidas y bajadas de precio, registros de ventas y lo que tiene cada uno en su cuenta. En cambio si sacas esas monedas de ese sitio, entonces sí sales de la estaba, te tienen que dar las criptomonedas y esto ya no es una estafa en el sentido de que puedes hacer pagos sin que nadie te bloquee, que es lo que aporta una criptomoneda.
Por supuesto que las nuevas criptomonedas son clones de otras, porque al ser de código abierto es fácil cambiarles el nombre y lanzarlas como si fuera un nuevo proyecto original.

KevinCarter

#9 Hasta que os llevéis la hostia y os pongáis a llorar. Ah, no, que eso ya ha pasado... Por alguna razón que no acabo de entender, los estafadores oficiales no os gustan, pero todo esto sí. Es cuanto menos curioso.

Ainhoa_96

#100 ¿Qué crees que pasaría si todo se fuese a la mierda? ¿La gente le lloraría a las instituciones públicas? Jaja, pues lo llevan claro.

Yo no tengo la culpa de que haya estafas con Bitcoin, allá cada cual con sus inversiones. Pero eso no significa que el Bitcoin sea una estafa, más estafa es la moneda fiat

meneandro

#16 #36 #40 #60 #65 #9 Las criptos en general (quitando algunas como dogecoin que todo el mundo sabe a qué vinieron y a nadie le importan) no son la estafa*, la estafa son casi todas las empresas intermediarias que se dedican a gestionar las criptos de la gente prometiéndoles el oro y el moro. Muchas de las exchanges, empresas de carteras software y hardware superseguras, empresas que promocionan las criptos como jugar al casino, etc. Se aprovechan de, por un lado, la complejidad extra que tiene el mundillo a la hora de entrar y los alicientes típicos de pillar a los incautos para ofrecerles la vía fácil. Y luego pasa lo que pasa. Pero claro, con el dinero físico no pasa, no hay fondos que son la repera, bancos online raros que prometen el oro y el moro, inversiones que te venden como si fueran un juego de casino... si lo piensas bien, la primera gran ventaja de las criptomonedas es eliminar intermediarios en las transacciones (no hay bancos por medio que lleguen a acuerdos a cambio de una porción de tu dinero), si metes un servicio por medio que te gestione las cosas, va a quedarse un cacho por un lado o por otro.

*Hay muchas del mismo modo que hay muchos reproductores de audio o editores de texto: mucha gente quiere aprender o experimentar sobre tecnologías que ya están establecidas o encuentra un enfoque distinto para hacer lo mismo o hacer cosas completamente diferentes, así que se pone y saca la tecnología (evidentemente tú un reproductor puedes probarlo por ti mismo, una criptomoneda para probarla tienes que lanzarla de otro modo, dar incentivos a los mineros y a los usuarios... y ahí es donde muchas pueden ser tildadas de dudosas). Pero yendo a las más populares, conocidas y estudiadas puedes tener un margen de confianza suficiente y amplio para considerarlas seguras. Lo que está claro es que hacer algo sin saber y conocer bien el terreno no suele ser bueno.

A

#9 un purista 😂 … todo lo demás es shitcoin.

m

#9 pues ni tan mal. unas 200 como mucho que debería haber.

Atusateelpelo

#16 Solo a modo informativo: el euro digital esta siendo desarrollado con la colaboracion de la Fundacion Iota.

cromax

#18 Bien ¿Y?
Yo no le quito mérito a los desarrolladores de blockchain. El euro digital, como el yen o el dólar seguirán siendo dinero fiat. Vamos, avalados por estados y controlados en su emisión.

cromax

#21 A raíz de leer este meneo me estoy leyendo el libro de Brett Scott, Cloud money. Te lo recomiendo.

Brett Scott: “El Bitcoin es un parásito monetario muy exitoso”

Atusateelpelo

#24 Te ciñes al bitcoin, yo hablo del ecosistema blockchain (de hecho he mencionado Iota, no Btc).

rojo_separatista

#31, al rublo tampoco le va mal últimamente.

cosmonauta

#54 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

rojo_separatista

#91, así es como te imagino ahora mismo. roll

#31 Soros hundió la libra, y su banco central imprimió billetes a gogó, en forma de depreciación y deuda que siguen pagando los ingleses.

G

#21 Con libra te has columpiado.

pax0r

#20 quieres decir que los políticos no imprimen billetes según les va pareciendo?

cromax

#51 Venga sí, según se levantan cada mañana.
De verdad, agradecería argumentos adultos.

pax0r

#58 se ve que sabes mucho del tema

cromax

#83 Lo que comentas es una de las cosas que más gracia me hace de los defensores de las cripto.
No dudo de sus extensos conocimientos de informática, pero sus críticas hacia la economía y el dinero fiat no llegan ni al nivel de un alumno de la ESO.
Por otro lado el juguetito cripto se lo desmonta cualquier Estado fuerte con que solo lo quiera. Las cripto existen porque a los propios avalistas del dinero fiat les interesa que existan. Toda economía real necesita una economía en la sombra.

Tren_de_Lejanias

#96 No son muy distintos a no pocos liberales. A veces no les falta razón pero otras es eso, y cierto esnobismo mezclado además.

javicid

#83 Le dices eso a un argentino y se descojona en tu cara lol

e

#20 pero no el yuan digital.

#20 Controlados, eufemismo de impresión ilimitada.

s

#18 El Blockchain como tecnología tiene muchos usos. Las criptos no tantos en la actualidad.

El problema es que a día de hoy las criptos están en en un desarrollo muy Alpha. Los únicos usos serios que se les da a las criptomonedas son: la compraventa de cosas ilegales en internet, si acaso para escapar de la devaluación de la moneda local o posibles corralitos véase los argentinos que usan criptos, blanqueo de capitales y la especulación... Y todo para en la gran mayoría de usuarios volverlos a convertir en monedas FIAT.

Y aunque, se empiecen a usar las cryptos para muchos usos como smart contracts o compraventa de productos/servicios... A día de hoy sobrarán muchas monedas que han nacido como setas y cuyo único sentido era intentar atraer capital de incautos.

Atusateelpelo

#53 A mi no me termina de convencer el uso generico del termino "cryptomonedas" porque lo considero erroneo.

ETH, ADA, SOL van en el saco de cryptomonedas cuando en realidad son redes y protocolos que "cotizan". Pero bueno, es lo que hay.

s

#88 Lo es, y lo sé. A día de hoy, Bitcoin y ETH, se parecen lo mismo que un huevo a una castaña.

Pero, es que la mayoría de la gente se refiere a las cryptos para lo que se "idearon" como una moneda virtual e intercambiable. Y a día de hoy el uso que tiene como moneda es prácticamente nulo.

De Etherium y similares, tendrán sentido si hay una organización o estado que empieza a apostar por ellos dándole un respaldo legal. Porque, los smartcontract es lo mejor para mí que tiene "lo crypto" y lo que tiene más dificultad de tener cabida legal a día de hoy sino cambia la cosa y se modernizan las regulaciones.

m

#18 Pero si va sobre Ethereum y Polygon…

h

#16 algoritmo anónimo?
Sabes de lo que estás hablando?

cromax

#41 ¿Conoces tú a algún minero en persona?
¿Dónde se está minando?
¿Quién avala tu inversión en criptos?
Con el tema de criptomonedas estoy encontrando unos ejercicios de fe en Blockchain que ríete de los talibanes.

pax0r

#49 has visto tu alguna vez el oro de la reserva federal o tienes alguna foto? jaja

cromax

#56 Tampoco he visto Plutón.
Igual no existe... O igual la Tierra es plana.

sorrillo

#61 Exacto, no has visto Plutón y tampoco has visto a los mineros de Bitcoin, pero hay suficientes evidencias para concluir que ambos existen.

c0re

#56 qué reserva?

sorrillo

#49 ¿Quién avala tu inversión en criptos?

¿Quién te avala a ti las inversiones? ¿Si baja su cotización te lo compensa ese avalador?

Ya me dirás como lo haces porque yo quiero también.

¿Conoces tú a algún minero en persona? ¿Dónde se está minando?

Si quieres conocer a uno puedes hacerte minero y lo estarás haciendo desde tu casa. ¿Conoces tú en persona a todos los que gestionan los ETF o los bonos del estado alemán? ¿Si los conoces en persona su cotización ya no puede bajar?

Bitcoin es completamente transparente, de código abierto, con la cadena de bloques completamente pública. Puedes conocer todos sus aspectos de funcionamiento y puedes conocer cuanta emisión de moneda tendrá ahora y dentro de 10 años si no se cambia por consenso.

h

#49
1. Yo mismo.
2. En mi casa (ahora no).
3. La misma persona que avala mis inversiones inmobiliarias y en bolsa (nadie).

Si no tienes ni idea de lo que hablas, pues si, es un ejercicio de fe, pero si te informas un poco, te daras cuenta de que tus preguntas no tienen ni sentido.

m

#41 sí. Bitcoin no tiene jefe, ni CEO, ni mucho menos.

snowdenknows

#16 el algoritmo es open source al contrario que los intereses de los bancos centrales, aunque viendo que la fed compro acciones antes de inyectar dinero en 2020 y las vendio hace poco , esta claro

T

#1 Perfecto, pero mientras tanto ya llevan 15 años la gente haciendo dinero (y perdiéndolo). Para bien o para mal te aseguro que le queda tirón durante muchos años, de hecho acaban de subir casi un 50% en las últimas semanas.

Estoy de acuerdo que muchas son oportunistas y no valen para nada, pero el 5% se harán hueco, aunque sea para blanquear dinero y negocios turbios, que es una mierda, pero esa es la condición humana.

Ferran

#36 Como los casinos

torkato

#1 ¿En escala logarítmica?

z3t4

#1 el 1% restante son pagos de ransonware y otras actividades ilegales.
Las criptomonedas son como fichas del casino, solo que cuando te quieres salir no tienen porqué cambiártelas al mismo ratio que cuando las compraste.

Dakitu_Dakitu

#1 Yo compré 600€ de criptos y cuando empezaron a generarme beneficios saqué los 600€. Ahora se han quedado los beneficios ahí subiendo y bajando. Cuando lo vea interesante lo saco y punto, pero por lo menos no me roban lo invertido.

m

#1 No más que el dienro fíat y los bancos

Supercinexin

#25 Yo ni siquiera tengo claro que este Sam Bankman sea un estafador, en lugar de un simple idiota que ha visto como su empresa se iba a tomar por culo con el dinero de cientos de miles de personas. No he seguido todos los detalles del caso, pero me da la impresión de que el colega realmente creía en su proyecto y la montaña rusa de las cryptos le ha hecho darse el gran hostión, que dudo que fuera su intención o que tenga todo el dinero que falta metido bajo el colchón en su casa, vamos.

Supercinexin

#30 Pues sí tienes razón.

Vamos, que yo no quería disculparle tampoco, simplemente decir que ser un imbécil o cagarla a lo grande en los negocios no es lo mismo que ser un estafador.

Pero de todos modos estoy de acuerdo con tu opinión.

#32 lol lol lol

m

#30 Has definido perfectamente la problemática de los estados. Como el dinero que gestionan es de otros no tienen ningún problema en tirarlo a la basura y repartírselo. Sólo intentar quedar bien, aunque no demasiado.

cosmonauta

#28 No llevaban ni una contabilidad decente. Había gastos cuya única aprobación era un smile en slack

D

#28 Pues deberías leerte los detalles del caso. Tu opinión está muy lejos de la realidad.

s

#28 Es un estafador en el sentido de que vendía cosas que no tenía. Si vendes bitcoins tienes que dar bitcoins pero dentro de su sitio de intercambios no hacía falta tener bitcoins, solo seguir una contabilidad como si fuera un juego sin dinero real. Solo unos pocos usuarios sacaban los bitcoins de allí y a estos hay que pagarles con la criptomoneda real, pero son una minoría porque si sacas los bitcoins no puedes participar de la compra-venta instantánea que es la que te permite "hacerte rico" con esto. Estos sitios no tienen las monedas que venden por eso cuando esto sale a la luz se declaran en quiebra y no tienen nada, solo el dinero de los usuarios que misteriosamente también desaparece por arte de magia, aunque en este caso es dinero real y aportado de forma real en sus cuentas bancarias normales.

A

#28 es un estafador con todas las letras… estaban aumentando el valor de monedas que controlaban completamente autocomprandose con dinero de inversores y clientes.

El tema es que los pillaron con el carrito del helado, se pensaban que el bitcoin iba a llegar a 100k y querían darle a la rueda unas cuantas vueltas. El problema es que eran demasiado grandes para aguantar con el bitcoin a 20k 😂

m

#12 y que se reparten entre ellos antes de echarnos las migajas

japal

Que no sirva para nada no quiere decir que sea una estafa .

D

#3 Exacto.

Y no sirve porque los estados sólo aceptarán las criptomonedas como algo válido para realizar transacciones en el momento en que estén reguladas.

s

#5 Miami, Suiza y El Salvador admiten Bitcoin para el pago de impuestos.

S

#14 hablan del 99%, quita ETH, BTC y 4 mas... el resto son esquemas piramidales, pump&dump y demas mierdas para estafar lo mas rapido posible la mayor cantidad de pasta

s

#14 Si pero digo yo que previa conversión Bitcoin/Fiat.

#59 Todo se mide contra Fiat, compres un coche, pagues en Yenes o pagues en oro.

gregoriosamsa

#3 si sirve para que nos pocos se enriquezcan a costa de muchos incautos a los que se convence de forma poco clara, entonces si es una estafa

o

#3 pero... sirven para estafar

P

Y el coche era una estafa cuando llegó. Y la televisión, e internet…

El discurso del abuelo cebolleta.

P

#17 Había visionarios que decían que era un engaño, que lo establecido era lo que había que usar. Es más viejo que el cagar.

angelitoMagno

#19 ¿Podrías indicar a algunos de esos visionarios?

#38 Esas declaraciones no califican ni a la televisión ni a Internet de estafa. Los califican de inventos sin futuro, o de que no habría mercado para ellos. Lo que es muy distinto a una estafa.

S

#39 Haberlas las hubo... el director de west fargo creo que fue el que dijo que el coche no tenia sentido.... que un caballo era muchisimo mejor y mas seguro y no invirtio en Ford, pero vamos que eran comentarios contados y al comienzo del todo

D

#38 habla de estafa?

F

#17 El coche es útil desde el instante en el que te lo compras.

m

#46 y hace 120 años también?

Eibi6

#17 el coche Delorean fue una estafa pero llegó bastantante más tarde que el FordT por ejemplo

vilujo

#6. Lo que acabas de decir son productos de consumo, no conozco a nadie que se haya arruinado con este tipo de productos, a lo más alguno se le quedaría cada de idiota cuando compró un Beta en lugar de VHS o al que se compró una pedazo torre de música días antes de anunciarse el CD o el MP3.

En cambio el que juega con productos de inversión (sellos por ejemplo, pisos...) si que puede salir quemado.

Macharius

#55 respecto a los pisos depende como y cuando los compraras, en 1999 mi padre compro una casa ruinosa en Andorra y la reformamos y transformamos en 4 apartamos, ahora mi madre vive de las rentas…

vilujo

#67 A tus padres le salió bien la jugada, los hay que en cambio que han perdido todos sus ahorros por inversiones desastrosas.

Ojo: Que si tienes ahorros y no pones en riesgo la economía familiar yo mismo invierto en pisos. Donde no invertiría es en algo no tangible como puede ser monedas (Que tengo pero a modo de hobby) o en cibermonedas (a día de hoy).

P

#55 Entonces el sistema de inversiones es un fraude. Hay gente que gana y gente que pierde.

Tuatara

#6 Dijo nadie nunca...

cosmonauta

¿Que aporta este artículo más que sensacionalismo?

F

#79  información interesante

angelitoMagno

Bueno, esto lo dicen la mayoría de los que están metidos en este tema

Que hay un 1% de las criptomonedas que pueden tener un valor o utilidad (Bitcoin o Ethereum, por ejemplo)
Pero que el 99% restante, que salen de la nada, crecen de valor muy rápido y después se pegan la hostia, pues si, huelen bastante a estafa.

angelitoMagno

#45 ¿Me estás diciendo que el 99% de los correos electrónicos que te llegan son estafas?

Boicot_Israel

#48 Sí y digo esto que en web2 tu eres el producto como aquí en meneame, en web3 no

angelitoMagno

#64 No, en web2 no soy un producto, soy el usuario de un servicio.
Sería un producto si yo no recibiera nada a cambio. No es el caso.

Boicot_Israel

#68 lol cuando es gratis es que tu eres el producto, esto es muy 2015

m

#45 siempre habrá una estafa donde haya un homínido

D

Pues si las monedas tradicionales son inestables, las digitales ni te cuento.

ACEC

Estafa:
2. f. Der. Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.


O sea que el que creó peercoin introduciendo el proof of stake como alternativa al proof of work estaba intentando engañar o la gente para quedarse con su patrimonio. O el que inventó ethereum para introducir un lenguaje de contratos descentralizados en forma de aplicaciones, etc, etc....

Claro que hay esquemas de estafas que han usado las criptomonedas, igual que los hay que usan sellos, productos de limpieza, obras de arte... eso no quiere decir que el 99% de los sellos, los productos de limpieza o las obras de arte sean una estafa.

D

Teniendo en cuenta que USA tiene una deuda de 31 billones de dólares, no se yo qué será mayor estafa, si el dolar o el Bitcoin. 

JackNorte

A la vez y del mismo El economista Nouriel Roubini pronostica “la madre de todas las crisis de deuda”
Ojala solo el problema fueran las criptomonedas o las estafas con ellas ya que serian una minima parte de la realidad.
Mientras se mira a la bolita , te roban. Legalmente y sin consecuencias. Las estafas son perseguidas los delincuentes con suerte acaban en la carcel o pagando si se recupera.

Pacomeco

#4 Lo de la deuda lo solucionan rápido, harán una quita y santas pascuas. No van a dejar caer al sistema por la una nimiedad.

F

Y la inflacion no es una estafa

A

#15 la inflación no es una estafa… es una consecuencia del aumento de moneda vs valor.

Con todos los estados endeudándose como ceporros es un mecanismo que les permite ‘bajar’ su deuda jodiendo a todo el mundo sin que se note demasiado. 😂

Manuel.G

Una vez más, artículo sensacionalista que poco aporta.
Sí, hay muchísimas criptomonedas (concuerdo bastante con el 99% de porcentaje) que son estafas o, en el mejor de los casos, proyectos sin futuro.
Hay un porcentaje bajo que son activos relativamente seguros dentro de un mercado tan volátil como el de las criptomonedas. ETH, BTC, ADA, etc. O bien proyectos tecnológicos prometedores, como es el caso de ADA.
Y luego hay un porcentaje bajísimo, el que todos buscan, de nuevos proyectos que acaban de empezar y que, si cumplen y hay suerte, triunfen. En el fondo no tan diferente a invertir en acciones de una empresa emergente... pero con muchísima más volatilidad, para bien y para mal.
Como siempre digo cuando me preguntan sobre meterse a invertir en criptos: No te metas si no estás dispuesto a hacer un mínimo de trabajo para entender dónde pones tu dinero, si suena demasiado bien para ser cierto probablemente no sea cierto, y nunca metas un dinero que no te puedas permitir perder.
Personalmente hace tiempo que vaticino que todo esto acabará con unas pocas grandes criptomonedas, además de las oficiales que creen algunos gobiernos, y que cuando empiecen a regular este mercado los valores tenderán a estabilizarse. Hoy día, meterse en esto sigue siendo una apuesta bastante grande.

Titular alternativo, descubren que el agua moja.

T

#2 Solo el 99% del agua.

pedrobz

#7 El 1% restante no moja... quema (quemadura por congelación)

c0re

#7 sólo al 30% del cuerpo.

pitercio

A este influencer no le conocía, yo soy más de coinburó.

hombreimaginario

No lo entiendo. Si un usuario de menéame me dijo que era un valor más seguro que el oro y me enseñaba gráficos en los que solo subía... qué ha podido salir mal???

MoñecoTeDrapo

Con un 1 por 100 de margen de error.

Manuel.G

AAARGH!!!! MENEAME DEJA DE FALLAR!!!

Manuel.G

AAARGH!!!! MENEAME DEJA DE FALLAR!!!

Manuel.G

AAARGH!!!! MENEAME DEJA DE FALLAR!!!

B

Parad, vais a hacer llorar a los crypto bro's

Palhoyo

yo creo que sirve para poner a la gente en su sitio.

pax0r

#26 es como comparar un banco con el forum filatelico. enhorabuena por tu investigación.

Manuel.G

#26 Y por esto cada vez más nos estamos pasando a las billeteras frías.
De Axie Infinity no voy a hablar: desde el principio tuve clarísimo que era un esquema piramidal.
En otra ocasión os hablaré de la vez que me metí en uno accidentalmente en sus fases tempranas :S. Al menos no perdí dinero.

sorrillo

#84 #85 #86 Bienvenido a Kansas

Manuel.G

#26 Y por esto cada vez más nos estamos pasando a las billeteras frías.
De Axie Infinity no voy a hablar: desde el principio tuve clarísimo que era un esquema piramidal.
En otra ocasión os hablaré de la vez que me metí en uno accidentalmente en sus fases tempranas :S. Al menos no perdí dinero.

Manuel.G

#26 Y por esto cada vez más nos estamos pasando a las billeteras frías.
De Axie Infinity no voy a hablar: desde el principio tuve clarísimo que era un esquema piramidal.
En otra ocasión os hablaré de la vez que me metí en uno accidentalmente en sus fases tempranas :S. Al menos no perdí dinero.

m

#26 No lo dejes

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