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#3:
#1 Puedes pensar en voz alta, pero es que no tiene absolutamente nada que ver.
Empezando por la situación de los saharauis en la Hamada y finalizando en las resoluciones de la ONU.
¿Conoces algún campamento sin agua potable o luz donde vivan vascos, castellanos, catalanes o extremeños expulsados de su tierra por algún ejército invasor?
Empezando por la situación de los saharauis en la Hamada y finalizando en las resoluciones de la ONU.
¿Conoces algún campamento sin agua potable o luz donde vivan vascos, castellanos, catalanes o extremeños expulsados de su tierra por algún ejército invasor?
#27:
#16 Además de insultar, mientes. Lo siento, pero hasta aquí he llegado leyendo las paridas que posteas.
En primer lugar, Cabayoloco no ha dicho en ningún momento que para pedir el derecho de autodeterminación haya que estar viviendo en campamentos de refugiados. Esa mierda te la has sacado tú de la manga en un alarde de demagogia haciendo referencia a su comentario en #3.
A mí también me jode ver a gente haciendo demagogia de una manera tan rastrera e insultando a los demás para defender "líneas argumentales" que se basan en la mentira y en la manipulación de los comentarios ajenos, interpretados como a ti mejor te vienen para soltar el discursito rancio de siempre.
Para terminar, resulta lamentable verte comparar la situación en Euskadi, Euskal Herria, País Vasco o como cojones lo quieras llamar (los de fuera ya no sabemos ni cómo nombrarlo sin que te salte el típico imbécil de turno puntualizándote que "esa expresión es ofensiva"), con la situación en la que vive el pueblo saharaui. Te aseguro que los padecimientos que sufre este pueblo no tienen nada que ver con estúpidas tesis nacionalistas ni con referéndums de "queremos vivir alejados de XXX porque son unos mierdas". Se trata de gente exiliada a la fuerza y desterrada en el desierto, a los que se ha echado de sus casas y de sus pueblos.
El cinismo y la hipocresía de la que haceis gala los nacionalistas vascos como tú, y perdóname que te lo diga pero sois cínicos hasta decir basta, es alucinante. Aprovecháis cualquier referencia a la situación de pueblos que sufren un exilio e incluso un exterminio REAL para meter con calzador vuestro """conflicto""" en la discusión. Perdona, pero no.
A veces es cansino hablar con gente como tú, siempre con el mismo temita en la punta de la lengua. A veces he sentido vergüenza al hablar con nacionalistas sólo por ver lo cerriles y lo maleducados que pueden llegar a ser. Y sí, entre esos nacionalistas también incluyo a los nacionalistas españoles ultras.
Si por mí fuera, hace lustros que se habría celebrado el referéndum ese que tanto pedís, por la creencia que tengo en la libertad y en dejar a las gentes decidir sobre sus destinos. Aunque me da la impresión de que igual os habríais llevado una sorpresa.
A cajcarla, macho.
En primer lugar, Cabayoloco no ha dicho en ningún momento que para pedir el derecho de autodeterminación haya que estar viviendo en campamentos de refugiados. Esa mierda te la has sacado tú de la manga en un alarde de demagogia haciendo referencia a su comentario en #3.
A mí también me jode ver a gente haciendo demagogia de una manera tan rastrera e insultando a los demás para defender "líneas argumentales" que se basan en la mentira y en la manipulación de los comentarios ajenos, interpretados como a ti mejor te vienen para soltar el discursito rancio de siempre.
Para terminar, resulta lamentable verte comparar la situación en Euskadi, Euskal Herria, País Vasco o como cojones lo quieras llamar (los de fuera ya no sabemos ni cómo nombrarlo sin que te salte el típico imbécil de turno puntualizándote que "esa expresión es ofensiva"), con la situación en la que vive el pueblo saharaui. Te aseguro que los padecimientos que sufre este pueblo no tienen nada que ver con estúpidas tesis nacionalistas ni con referéndums de "queremos vivir alejados de XXX porque son unos mierdas". Se trata de gente exiliada a la fuerza y desterrada en el desierto, a los que se ha echado de sus casas y de sus pueblos.
El cinismo y la hipocresía de la que haceis gala los nacionalistas vascos como tú, y perdóname que te lo diga pero sois cínicos hasta decir basta, es alucinante. Aprovecháis cualquier referencia a la situación de pueblos que sufren un exilio e incluso un exterminio REAL para meter con calzador vuestro """conflicto""" en la discusión. Perdona, pero no.
A veces es cansino hablar con gente como tú, siempre con el mismo temita en la punta de la lengua. A veces he sentido vergüenza al hablar con nacionalistas sólo por ver lo cerriles y lo maleducados que pueden llegar a ser. Y sí, entre esos nacionalistas también incluyo a los nacionalistas españoles ultras.
Si por mí fuera, hace lustros que se habría celebrado el referéndum ese que tanto pedís, por la creencia que tengo en la libertad y en dejar a las gentes decidir sobre sus destinos. Aunque me da la impresión de que igual os habríais llevado una sorpresa.
A cajcarla, macho.
#28:
portugalete, ya te lo han dicho: Quebec hace referendums porque el Estado al que pertenece lo permite, ergo no tiene reconocido el derecho de autodeterminación (auto, o sea, yo conmigo mismo y por mi decisión autónoma, sin permiso de nadie). El Sáhara está reconocido de forma internacional como un territorio invadido ilícitamente por otro país, y si tuviera con qué defenderse ya habría ejercitado su derecho a la libertad, con el reconocimiento del mundo. El País Vasco estaría en el primer caso, como mucho (no es un territorio colonizado, invadido, sino que forma parte de otro Estado de forma histórica, los derechos de sus ciudadanos son reconocidos íntegramente como tales, toman decisiones en el marco de ese Estado y negocian su estatus con éste). Mezclas churras con merinas por puro afán de trolear.
Comentarios
#1 Puedes pensar en voz alta, pero es que no tiene absolutamente nada que ver.
Empezando por la situación de los saharauis en la Hamada y finalizando en las resoluciones de la ONU.
¿Conoces algún campamento sin agua potable o luz donde vivan vascos, castellanos, catalanes o extremeños expulsados de su tierra por algún ejército invasor?
#16 Además de insultar, mientes. Lo siento, pero hasta aquí he llegado leyendo las paridas que posteas.
En primer lugar, Cabayoloco no ha dicho en ningún momento que para pedir el derecho de autodeterminación haya que estar viviendo en campamentos de refugiados. Esa mierda te la has sacado tú de la manga en un alarde de demagogia haciendo referencia a su comentario en #3.
A mí también me jode ver a gente haciendo demagogia de una manera tan rastrera e insultando a los demás para defender "líneas argumentales" que se basan en la mentira y en la manipulación de los comentarios ajenos, interpretados como a ti mejor te vienen para soltar el discursito rancio de siempre.
Para terminar, resulta lamentable verte comparar la situación en Euskadi, Euskal Herria, País Vasco o como cojones lo quieras llamar (los de fuera ya no sabemos ni cómo nombrarlo sin que te salte el típico imbécil de turno puntualizándote que "esa expresión es ofensiva"), con la situación en la que vive el pueblo saharaui. Te aseguro que los padecimientos que sufre este pueblo no tienen nada que ver con estúpidas tesis nacionalistas ni con referéndums de "queremos vivir alejados de XXX porque son unos mierdas". Se trata de gente exiliada a la fuerza y desterrada en el desierto, a los que se ha echado de sus casas y de sus pueblos.
El cinismo y la hipocresía de la que haceis gala los nacionalistas vascos como tú, y perdóname que te lo diga pero sois cínicos hasta decir basta, es alucinante. Aprovecháis cualquier referencia a la situación de pueblos que sufren un exilio e incluso un exterminio REAL para meter con calzador vuestro """conflicto""" en la discusión. Perdona, pero no.
A veces es cansino hablar con gente como tú, siempre con el mismo temita en la punta de la lengua. A veces he sentido vergüenza al hablar con nacionalistas sólo por ver lo cerriles y lo maleducados que pueden llegar a ser. Y sí, entre esos nacionalistas también incluyo a los nacionalistas españoles ultras.
Si por mí fuera, hace lustros que se habría celebrado el referéndum ese que tanto pedís, por la creencia que tengo en la libertad y en dejar a las gentes decidir sobre sus destinos. Aunque me da la impresión de que igual os habríais llevado una sorpresa.
A cajcarla, macho.
#17 Tampoco es necesario llegar al insulto gratuito, digo yo.
#6 La autodeterminación te garantiza poder volver a tu tierra, a tus pueblos y a tus ciudades en vez de vivir en plena Hamada como un refugiado.
#13 El Quebec no tiene el derecho de autodeterminación. El Quebec ha hecho referendums por su independencia cuando se lo ha concedido el Parlamento de Canadá.
#3: ¿Conoces algún campamento sin agua potable o luz donde vivan quebequenses expulsados de su tierra por algún ejército invasor?
Joder, no me había enterado de que el derecho de autodeterminación fuese función del número de "campamentos sin agua potable o luz"
Veo que no tienes claro lo que significa el derecho de autodeterminación ni la forma de ejercitarlo. Ni lo que es un referendum consultivo o vinculante y a expensas de la aprobación de otra instancia.
Lo siento, pensaba que estaba debatiendo con alguien con mínimos conocimientos sobre el tema, ahora veo que únicamente estabas haciendo demagogia.
portugalete, ya te lo han dicho: Quebec hace referendums porque el Estado al que pertenece lo permite, ergo no tiene reconocido el derecho de autodeterminación (auto, o sea, yo conmigo mismo y por mi decisión autónoma, sin permiso de nadie). El Sáhara está reconocido de forma internacional como un territorio invadido ilícitamente por otro país, y si tuviera con qué defenderse ya habría ejercitado su derecho a la libertad, con el reconocimiento del mundo. El País Vasco estaría en el primer caso, como mucho (no es un territorio colonizado, invadido, sino que forma parte de otro Estado de forma histórica, los derechos de sus ciudadanos son reconocidos íntegramente como tales, toman decisiones en el marco de ese Estado y negocian su estatus con éste). Mezclas churras con merinas por puro afán de trolear.
#4 El derecho de autodeterminación del pueblo saharaui lo estableció la ONU.
La lamentable situación de desamparo y torturas de la que tú te mofas la estableció Marruecos.
#22
La región del Sahara aceptaría el nivel de autogobierno que tiene Euskadi.
Así que ahora debes ser tu el que debe decir "Ya, pero no son equiparables"
#20 Confirmado que te has metido en un charco del que no tienes ni idea.
Ahora sigue poniendo caritas tristes detrás de "campamentos sin agua potable o luz", que la mofa se te da bien.
#35 Efectivamente, como el nivel sea como el tuyo que no sabes diferenciar un derecho propio de un referendum concedido por otra instancia y que además no es vinculante (caso Quebec) , vamos apañados. Es triste que haya gente así, que vea en las noticias que Quebec celebra un referendum y se crea que Quebec tiene el derecho de autodeterminación. En Quebec el referendum se celebra si lo aprueba el parlamento de Canadá y su resultado no es vincultante.
La proxima vez que quieras hacer el ridículo al menos infórmate un poco.
#2 y #3 lo siento, no quería meterlos en un tema político.
Yo solo lo ponía desde la coherencia de pensamiento... que lo que está bien para un lado debe estar bien para el otro. Solo por eso.
#2 La autodeterminación no te garantiza lus, agua y gas... solo te da la libertad de elegir sobre tu destino. No te confundas.
#12 Desde que te pones a comparar la plácida situación del Quebec con la vulneración sistématica de los derechos humanos que sufren los saharauis.
ains que cansinos con la falacia de la descolonización, linko a un antiguo comentario: eta-amenaza-mas-atentandos-hasta-sentar-nuevo-gobierno-para-negociar/1#comment-53
ETA amenaza con más atentandos hasta 'sentar de nu...
elmundo.esUno queda mejor haciéndose la foto con Mohamed VI, hijo del sátrapa Hassan II. Total, es amigacho del Juancar, y eso es lo que se lleva. Estaría bien si hablásemos de un gobierno de derechas. Pero que el Psoe se ponga del lado de una monarquía autoritaria y dictatorial....manda cojones. De cualquier forma a mí ya nada me sorprende.
#32 "autoritaria y dictatorial"
Y que no se te olvide teocrática. El Rey de Marruecos también es el Emir de los creyentes.
#5: ¿Pero entonces el Sahara y Quebec tienen algo que ver? Porque parece que para ambos hay derecho de autodeterminación.
#8 Quebec y Escocia(no se porque pones como ejemplo Escocia, que ya quisieran ellos el nivel de autogobierno que tiene Euskadi) no tienen grupos terroristas, y eso hace que la situación sea distinta. Aún así estoy a favor de un referendum en Euskadi, pero garantizando el derecho de voto a todos los vascos(nacidos y de adopción), el problema es que veo a los políticos decidiendo quien tiene derecho a voto y quien no.
Estoy completamente de acuerdo con esta manifestación y con lo que expresa #32.
Que razón tienen los sabios de las tribus americanas. La Tierra no puede comprarse, no tiene dueño...
#1: Noooo, hombre... ¿no ves que:
Euskalherria no es Kosovo
Euskalherria no es Escocia
Euskalherria no es Montenegro
Euskalherria no es Flandes
Euskalherria no es Sahara?
Que sí, que Euskalherría no es Kosovo
Que sí, que Euskalherría no es Kosovo
noticiasdegipuzkoa.comSiempre son casos distintos.
"8.000 personas piden en Madrid la autodeterminación del pueblo[...]" Quien lo diría... los madrileños ahora son unos "indepes" ^_^
#8 Obviamente no tienen nada que ver. El Quebec no está reconocido por la ONU como un territorio a descolonizar.
El día que los vascos sean expulsados de su tierra, hacinados en algún desierto, viviendo de la caridad durante décadas... ESE DIA podrán decir que tienen un problema comparable al de los saharauis.
#7: ¿Dónde me estoy mofando yo de la "situación de desamparo y torturas"? Joder, aprende a leer, tío.
#9: Claro, como en Quebec.
#1 La de Cataluña, ahora mismo si quieren. La del País Vasco, cuando desaparezca ETA (votar con una pistola en la sien no es votar), también.
#43: http://www.euskalfondoa.org/sahara/actividades.php?id=es (Dinero público de todos los vascos para el Sahara)
"Escritores por el Sáhara alaba la generosidad de Gobierno vasco por facilitar la cultura en castellano a niños saharauis" (cultura en castellano, estos vascos anti-españoles!!)
http://www.profesionalespcm.org/_php/MuestraArticulo2.php?id=5228
"El Gobierno vasco aporta 27.000 euros para trabajos de campo sobre el patrimonio prehistórico del Sáhara"
http://www.lukor.com/literatura/noticias/0505/10191423.htm
"El Gobierno Vasco financia la creación de un DNI saharaui"
http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_67458/sociedad/AYUDAS-AL-SAHARA-Gobierno-vasco-financia-emision-DNI/
"El Gobierno Vasco donará medio centenar de vehículos de la Ertzaintza al Sahara"
http://www.20minutos.es/noticia/417912/vehiculo/ertzaintza/sahara/
http://www.lehendakari.euskadi.net/r57-4075/es/contenidos/noticia/inter_ninos_sahara/es_9627/inter_ninos_saharauis.html
http://www.freewebs.com/eusksah/
Anda, cierra tu p. boca
#22, #42, ... ¿Cuánto os paga Mohamed para que cada vez que se nombra el Sahara Occidental lo enterréis con propaganda provinciana de vía estrecha?
¿No tenéis suficientes espacios propagandísticos?
Obviamente la solidaridad no es lo vuestro. Y que el Sáhara no os importe un rabano no implica que tengáis que machacar todas y cada una de las noticias que genera.
Por cierto los saharauis aprovechan para felicitar al gobierno catalán y a la caixa la colaboración con el sátrapa marroquí, y ruegan humildemente al pueblo catalán, que recomiende a sus políticos que no promuevan embajadas y sucursales en estados opresores.
#40: Tú, en cambio, eres un catedrático de Derecho
Con la venia, señoría. Estoy de acuerdo con usted, pero creo que no tiene razón
Venga, no te mosquees, hombre. Que una metedura de pata la tenemos todos. Simplemente que es muy graciosa la cabezonería que le echas para defender lo que has dicho (y que está ahí permanentemente), intentando decir "mira, es que la abuela fuma"...
Si deberías estar alegre y contentito, en lugar de cabreadito, que tu noticia está en portada de Meneame
#39 Ya has demostrado que tus conocimientos jurídicos son similares a los históricos que tiene Pío Moa. No hace falta que te sigas poniendo en evidencia. La primera vez ha hecho gracia que hicieras el ridi, ya aburre.
En Alemania no hay libertad de expresión. En Alemania se puede decir lo que uno piensa
Era muy alto, a la vez que bajito
Otro troll...
#16 Vaaaaaale, entonces si que reconoceis que el único motivo que liga a España con el Pais Vasco y Catalunya es el tema economico. Si no sustentaramos el resto de "comunidades", tendriamos derecho a independizarnos (incluso se manifestarian 8000 personas en Madrid para que pusieran un muro en la frontera).
Que bonito. Viva Ejspaña!
#27 y #28
No os hagais sangre, ha entrado a trollear sin tener idea de nada.
y la Forqué allí delante de todo, para que la vean.
Me parece una idea un tanto descabellada.Esta gente esta apoñando un conflicto armado contra Marruecos y Mauritania.¿Es lo que quieren no?No creo que se pueda hacer mucho mas que presionar a Marruecos pero es estupido,llevamos presionandolos años para que tengan un control mayor sobre los inmigrantes ilegales y no hacen nada.Lo que esta gente reclama es una intervencion militar en toda regla digan lo que digan.
#11: ¿Y entonces por qué para Sahara y Quebec hay derecho de autodeterminación?
#23: Es que no eres catedrático de Derecho como "Cabayoloco"
#46: Nadie está diciendo que los vascos tengan los mismos problemas que los saharuis, sino que si Sahara y Quebec tienen ambos el derecho a autodeterminarse, por qué no Euskadi. Si miras en #16, lo que se dice es:
ambos territorios (uno en el que viven plácidamente y otro en el que las pasan canutas) tienen el derecho a autodeterminarse libremente.
Creo que "portugalete" lo está dejando bien clarito. Otra cosa que es lo demás miréis a otro lado y os hagáis los... bueno, yo no quiero insultar.
#4 No, precisamente por eso me da igual lo que hagan los de Quebec.
#15: El Quebec no tiene el derecho de autodeterminación. El Quebec ha hecho referendums por su independencia
Qué gran nivel intelectual hay en España!!!
Aceptamos pulpo...
#36: Estás haciendo un ridículo espantoso, y encima insistes por esa cabezonería tuya a que "mira, que quise decir esto otro"
El Quebec no tiene el derecho de autodeterminación. El Quebec ha hecho referendums por su independencia
¿Saldrían estas mismas 8000 personas a defender la autodeterminación de los Vascos y Catalanes?
Digo... estoy pensando en voz alta.
#14: Joder, no sé si eres tonto o te lo estás haciendo. Lo comparo porque ambos territorios (uno en el que viven plácidamente y otro en el que las pasan canutas) tienen el derecho a autodeterminarse libremente.
Todo esto viene (te lo recuerdo, aunque hayan pasado escasos 20 minutos) porque tú has dicho que para defender el derecho a la autodeterminación hay que estar primero en "campamento sin agua potable o luz", y que los vascos y catalanes no tienen derecho a la autodeterminación porque no lo pasan tan mal como los saharuis.
Yo te he puesto el ejemplo de Quebec para contrastar esa posición errónea tuya.
Como me jode tener que explicar las líneas argumentales a personas que parecen niños de 5 años o menos.
#19: Confirmado.
#21: Estás haciendo el completo ridículo
#15: Vale, aceptamos "referendums por su independencia" como una cosa diferente a lo que se pide para el Sahara.
Qué tonto eres, hijo mío