La lista de espera de la sanidad española no se recupera del parón que supuso la pandemia del coronavirus. Más de 700.000 personas se encontraban, a fecha de 31 de diciembre de 2021, esperando para ser operadas en los hospitales del país. El peor dato de la serie historia (se tiene registrado desde 2003) que supone un incremento de 56.861 personas respecto al 2020, el año en el que España se paralizó por la llegada de la Covid-19.
#2:
preguntad a gente que trabaje dentro del sistema, hay gente muriendo en las listas de espera, gracias a políticos y votantes desmantelando la sanidad, VERGÜENZA
#18:
#15 los tiempos medios de espera por comunidad autónoma, la región con más demora es Aragón, con 183 días. Por encima de los cien días de espera se colocan también Cataluña (156), Cantabria (146), Extremadura (145), Canarias (144), Castilla y León (144), Baleares (134), Andalucía (128), Ceuta (126), Castilla-La Mancha (113) y Comunidad Valenciana (100). En el extremo opuesto se encuentra Melilla, con 40 días, País Vasco (71), Madrid (73) y Galicia (77). https://www.meneame.net/go?id=3661098
#9:
Médicos de la publica diciendo q te vayas a la Privada pq no van a dar cita.
Como en mi comunidad gobierna el PSOE, no hay ningún problema ni ninguna noticia saldrá en portada....
#25:
#1 Ojo que madrid está dentro de las mejores me he dado cuenta al ver que nadie decía nada de madid, jajajaja.
#29:
#25 En Madrid no te dan cita. Si no hay cita, no estás en lista de espera. Win-win.
#19:
Muro de Pago
35 meneos y nadie ve que es para suscriptores? Ah bueno quizás todos están suscritos al El Español.
#45:
#18 Madrid la tercera comunidad con menos lista de espera, no está mal para llevar 20 años desmantelando el PP la sanidad de comunidad de Madrid según la izquierda.
#24:
es que los impuestos van educacion y sanidad...pero curiosamente va cada vez peor, pero eso si, chiringuitos, asesores y madre que los pario como setas oiga
#46:
#31 A, que Podemos denuncia que los datos están falseados, buena fuente.
#11:
Solo advertir que la sanidad depende de las autonosuyas, no del gobierno central.
#5:
Definitivamente un sistema de sanitario y de pensiones público hace de España un sitio muy especial y la envidia del planeta. Tras más de 20 años fuera de España he entendido la obsesión por el dinero y su acumulación porque las dos primeras no están garantizadas en muchos otros países.
#12:
Conozco a un peruano que se tenía que operar una rodilla y se fue a su país ya que lo atendían antes. Este es el nivel de España ahora mismo.
#16:
#13 También se junta tema pandemia.
Esto provocó que operaciones no esenciales o necesarias se retrasasen. A mí por ejemplo me retrasaron el operarme por el Covid.
Retraso en diagnósticos lo que agrava el problema.
Retraso en algunos servicios lo que agrava el problema, a un compañero mío por ejemplo al no poder hacer la rehabilitación de su hombro por la pandemia le tuvieron que operar.
preguntad a gente que trabaje dentro del sistema, hay gente muriendo en las listas de espera, gracias a políticos y votantes desmantelando la sanidad, VERGÜENZA
#2 viendo los datos por comunidad más de uno se llevará las manos a la cabeza viendo que políticos son los que la están desmantelado, pero sobretodo los que no.
#29 Es como los Erte y el paro. Si estan en Erte no están en paro pero les paga el sepe y si han recibido sueldo por mas de 1500€ obligatorio declarar y Hacienda se lleva parte, win to win.
#56 Hacienda se lleva lo mismo que si hubieran trabajado y se hubiera retenido. Con la diferencia de que lo pagan de golpe.
Tener dos pagadores no te hace pagar más a Hacienda
#66 Tener dos pagadores no te hace pagar más nadie lo ha dicho, tener dos pagadores te obliga a hacer la declaración de la renta y si no llegas al mínimo obligatorio para hacerla y te retienen poco al tener dos pagadores te sale a pagar siempre por lo tanto recaudaría y si no tuviera dos pagadores no recaudaría nada ya que no estaría obligado a hacer la declaración. En estos casos recauda mas, en otros casos no porque es como tu dices.
#25 no ves que hablan de toda España, si Madrid tuviera un punto peor que la media el titular sería Madrid tiene la lista de espera más alta desde que se tienen registros
Cuando una noticia tiene carácter nacional es que en Madrid el dato es mejor
#46 Ah, que necesitas caer en la falacia de atacar al mensajero porque con los datos no puedes, buena falacia ad hominem, o mejor manera de retratar el poco valor de tu opinión--- Gracias... .
#48 ¿Datos, que datos? Podemos no aporta ningún dato. Yo los únicos datos que veo son los oficiales del ministerio de sanidad, de la denuncia de Podemos solo veo suposiciones sin prueba alguna , “se están empezando a esconder los informes de las listas de espera".
Y si, ataco al mensajero, está claro que el hecho de que Madrid presente una de las menores listas de espera de toda España desmonta el argumentario de la izquierda sobre la precariedad de la sanidad Madrileña y eso algunos partidos no pueden consentirlo.
Yo no puedo atacar los datos de Podemos por qué no aporta ningúno, en tal caso sería el propio Podemos quien debería aportar pruebas que demuestren que los datos oficiales aportados son falsos.
#55 La verdad es que hay bastantes dudas de que los datos de Madrid sean veraces... Realmente no se puede saber porque no hay transparencia ni auditorías externas sobre este tema.
Si te parece que las sospechas son infundadas, está bien, pero atacar a quien pide transparencia en la gestión, ya hace sospechar que lo que quieres es que la mierda no salga a la luz.
#80 Es como si mañana baja el paro y el PP dice que los datos qué aporta el gobierno están falseados y cocinados... Las cosas habrá que demostrarlas, o como mínimo aportar pruebas... En este país estamos más que acostumbrados a que cuando a un partido no le vienen bien ciertos datos, se pongan en duda y se cuestionen, pero mientras no se demuestre lo contrario yo creeré a la fuente oficial.
#88 tú te crees lo que te echen encima entonces, aunque no haya ningún tipo de auditoría, los datos se puedan manipular directamente por las órdenes de cargos políticos sin ningún tipo de independencia ni control externo, sabiendo que es muy fácil maquillar cifras, y conociendo chanchullos habituales y notorios para el que los sufre (meterte en un "buzón virtual" durante meses a la espera de cita). Si te lo quieres creer allá tú, pero no te extrañes de que algunos pidan un sistema de información transparente, preciso y auditable.
Y no es comparable cómo se generan estos datos con los datos de la EPA que publica el INE (y que además se pueden cruzar con los del SEPE).
#91 No no, yo no me creo lo que me echen encima, los datos de Madrid claro que pueden estar cocinados, pero al igual que el del resto de comunidades autónomas, ahora si tú dices que esos datos están falseados tendrás que hacerlo en base a pruebas y aportar otros datos, yo creo que esto tiene más que ver con que esos datos desmontan el argumentario de Podemos sobre la sanidad Madrileña que otra cosa.
#93 ¿cómo vas a aportar unos datos de los que no dispones? Eso es imposible. ¿Pretendes que alguien acceda ilegalmente a los datos de la sanidad para publicarlo? Quienes tienen que aportar unos datos transparentes y auditables son las instituciones, que para eso se pagan impuestos.
#91 Y por cierto, te sorprendería como se pueden maquillar los datos del paro... Hay gobiernos que incluso quitan de las listas del paro a los parados que están haciendo cursos del INEM.
#96 exacto, pero para los datos del paro se conoce la metodología y se sabe que si estás haciendo un curso no constas como demandante de empleo.
Sin embargo, con las listas de espera no tienes ni idea de cómo se calculan. Es opaco. Los periodos en los que estás a la espera de que te asignen cita una fecha concreta ("buzón virtual" le llaman en alguna comunidad), y otras casuísticas no se saben cómo se ponderan (probablemente ni se tengan en cuenta, y esa sea mayormente su razón de ser)... No es transparente ni auditable, por lo que las quejas son lógicas.
#92Pues es posible, Seguro que si, pero que narices tiene que ver eso con que Madrid SI LO HAGA que es al mensaje que yo contestaba sobre Madrid? madre mía que desesperación tenéis por blanquear a Madrid.. #90 La noticias va sobre listas de espera, y la denuncia de Madrid es sobre maquillar datos d elistas de espera, que ya no sabeis que hacer para justificar cosas que nos afectan a todos... #59Los lloros y opiniones personales por las negritas permitidas según las normas te las podías ahorrar. #55 Puedes rabiar lo que te de la gana, pero la denuncia aporta datos y testimonios , pero aunque no los hubiera, la falacia de atacar al mensajero te ha retratado...ahora ya si entras en si aportan o no, antes te valia con decir "jooo, ej que lo dice x"...
#94 No no, si yo no rabio... Si precisamente los que rabian son los que llevan años asegurando que la sanidad madrileña estaba siendo desmantelada y ahora los datos les quitan la razón. Pero claro, que va a decir el mensajero... Que todo es falso!!
#99#103 Justiciero_Solitario #_103 J_usticiero_Solitario 14:13 *
#99 FRENTE A PROPAGANDA , LOS DATOS DE LA PROPIA COMUNIDAD xD
1-Seis gráficas para entender diez años de privatizaciones y recortes en la sanidad madrileña www.elsaltodiario.com/sanidad-publica/graficos-diez-anos-privatizacion
2-El sector privado ya absorbe uno de cada dos euros del dinero destinado a la sanidad pública de Madrid
Un demoledor informe www.publico.es/politica/informe-audita-sanidad-sector-privado-absorbe-
3-Los datos que hablan de la privatización sanitaria
Un informe de la Federación de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública sitúa la Comunidad como líder en varios indicadores que reflejan el desmantelamiento de este sistema
elpais.com/ccaa/2020/01/29/madrid/1580310893_163601.html
4-La deuda oculta de la Comunidad de Madrid con cuatro hospitales de Quirónsalud asciende ya a 1.250 millones
elpais.com/sociedad/2021-09-29/la-deuda-oculta-de-la-comunidad-de-madr
5-Madrid: una Sanidad pública infradotada con los mejores hospitales del país AQUI TU JUSTIFICACION D EMI9ERDA PARA ENGAÑAR EXPLICADA www.efe.com/efe/espana/politica/madrid-una-sanidad-publica-infradotada
6- Continúa el desmantelamiento de la Sanidad Pública: 350 plazas de médicos y pediatras sin cubrir en los centros de salud de Madrid
sasmadrid.org/index.php/noticias/sanidad/1232-continua-el-desmantelami
7- Nuevo plan de Díaz-Ayuso para el desmantelamiento de la atención primaria en Madrid
El Plan de Atención Primaria que prepara el Gobierno de Ayuso recortará más de 2.000 empleos en los centros de salud y consultorios www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/madrid-sanidad-nuevoplan-diaza
8- Un entierro sin honores: el desmantelamiento definitivo de los servicios de salud pública de área de la Comunidad de Madrid.saludpublicayotrasdudas.wordpress.com/2022/02/26/un-entierro-sin-honor
9-Miles de personas se manifiestan en Madrid contra el desmantelamiento de la Atención Primaria www.huffingtonpost.es/entry/miles-de-personas-se-manifiestan-en-madrid
10-Madrid cierra las Urgencias por falta de médicos en pleno rebrote
Los sindicatos critican que el Gobierno de Ayuso haya aprovechado la pandemia para “continuar con el desmantelamiento de la Atención www.elplural.com/sociedad/madrid-cierra-urgencias-falta-medicos-pleno-
11- Jueces y sanitarios frenan el desmantelamiento de la Sanidad pública
Desde la reforma sanitaria de hace un año, movilizaciones de profesionales y sentencias judiciales han logrado detener algunos procesos de privatización. www.lamarea.com/2013/11/08/comienza-notarse-el-desmantelamiento-de-la
#94 Más que normas, es usar un estilo correcto. Cuando se abusa de ellas pierden todo el sentido y la intencionalidad de remarcar algo desaparece.
Por ejemplo, en tu respuesta ami parte, ese uso de negritas sería más o menos adecuado. En la respuesta a 92, no lo es, porque toda la frase está en negrita. Por lo tanto, hay un abuso claro de la negrita y se pierde el objetivo de remarcar lo importante.
Me leí mi comentario, y sonó un poco más brusco. Simplemente pretendía remarcarte eso. Por eso, no te llevaste mi positivo en ese comentario. Bueno, momentaneamente lo tuviste, pero lo quité por el abuso de negritas.
#97 Gracias, pero entrar en cómo escriben los demás, con una opinión, cuando cumplen las normas esta demas, así, simplemente, es distraer del off topic y distrae de la conversación, demasiadas veces usado por aqui. Para eso están los mensajes.
Un saludo.
#94 Estas respondiendo a uno que comenta que Madrid está entre las comunidades con mejores datos. Si todas las comunidades pueden "blanquear" datos es de esperar que la posición en una lista con datos más reales sea similar.
Y no, a mi la Sanidad en Madrid me la sopla francamente, los que tenéis obsesión con ella parece ser que sois otros.
#98 Tu mismo lo dices, las cuentas de Madrid - numero 3 aun con maquillaje de números en numero de casos en espera- si hay indficios, del resto no lo sabes. Asi que menos cuentos , que ya no sabes como balquear...
Si se comparan datos entre regiones al final esto sería irrelevante, porque de una forma u otra todas quieren publicar los resultados que más benefician al gobierno de su comunidad.
#123Y continuas con una mentira, como invito a todos a ver. Negativo por mentir, OTRA VEZ.;
->"46 Justiciero_Solitario 02/05 23:31 #31 A, que Podemos denuncia que los datos están falseados, buena fuente" -> Justiciero_Solitario DIXIT Falacia clásica de atacar al mensajero por ser quien es y no por lo que dice, d elo que no se dice nada, variante de la falacia ad hominem
"la verdad es la verdad, lo diga Agamenon o su pocero" https://lamenteesmaravillosa.com/falacia-ad-hominem-cuando-se-ataca-sin-argumentos/
---- Repitamos:
FRENTE A PROPAGANDA , LOS DATOS DE LA PROPIA COMUNIDAD
1-Seis gráficas para entender diez años de privatizaciones y recortes en la sanidad madrileña www.elsaltodiario.com/sanidad-publica/graficos-diez-anos-privatizacion
2-El sector privado ya absorbe uno de cada dos euros del dinero destinado a la sanidad pública de Madrid
Un demoledor informe www.publico.es/politica/informe-audita-sanidad-sector-privado-absorbe-
3-Los datos que hablan de la privatización sanitaria
Un informe de la Federación de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública sitúa la Comunidad como líder en varios indicadores que reflejan el desmantelamiento de este sistema
elpais.com/ccaa/2020/01/29/madrid/1580310893_163601.html
4-La deuda oculta de la Comunidad de Madrid con cuatro hospitales de Quirónsalud asciende ya a 1.250 millones
elpais.com/sociedad/2021-09-29/la-deuda-oculta-de-la-comunidad-de-madr
5-Madrid: una Sanidad pública infradotada con los mejores hospitales del país AQUI TU JUSTIFICACION D EMI9ERDA PARA ENGAÑAR EXPLICADA www.efe.com/efe/espana/politica/madrid-una-sanidad-publica-infradotada
6- Continúa el desmantelamiento de la Sanidad Pública: 350 plazas de médicos y pediatras sin cubrir en los centros de salud de Madrid
sasmadrid.org/index.php/noticias/sanidad/1232-continua-el-desmantelami
7- Nuevo plan de Díaz-Ayuso para el desmantelamiento de la atención primaria en Madrid
El Plan de Atención Primaria que prepara el Gobierno de Ayuso recortará más de 2.000 empleos en los centros de salud y consultorios www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/madrid-sanidad-nuevoplan-diaza
8- Un entierro sin honores: el desmantelamiento definitivo de los servicios de salud pública de área de la Comunidad de Madrid.saludpublicayotrasdudas.wordpress.com/2022/02/26/un-entierro-sin-honor
9-Miles de personas se manifiestan en Madrid contra el desmantelamiento de la Atención Primaria www.huffingtonpost.es/entry/miles-de-personas-se-manifiestan-en-madrid
10-Madrid cierra las Urgencias por falta de médicos en pleno rebrote
Los sindicatos critican que el Gobierno de Ayuso haya aprovechado la pandemia para “continuar con el desmantelamiento de la Atención www.elplural.com/sociedad/madrid-cierra-urgencias-falta-medicos-pleno-
11- Jueces y sanitarios frenan el desmantelamiento de la Sanidad pública
Desde la reforma sanitaria de hace un año, movilizaciones de profesionales y sentencias judiciales han logrado detener algunos procesos de privatización. www.lamarea.com/2013/11/08/comienza-
#128 Perfecto, pues como rectificar es de sabios, puntualizo mi comentario #31 y no cuestionó la noticia por quién lo denuncia (Podemos) si no por qué no aporta datos o pruebas concluyentes más aya de suposiciones.
#1 hombre la forma que paralizaron los servicios sanitarios en el COVID no fue normal, ni habiendo vacuna, cerraban quirófanos no vayamos a pillarlo, eso si, los cirujanos se tocaban las bolas en mientras, porque claro vacunar al paciente para poder operarlo no estaba en las cuentas. No vayan a trabajar, y se les quite la excusa de es que si pilla el COVID …
es que los impuestos van educacion y sanidad...pero curiosamente va cada vez peor, pero eso si, chiringuitos, asesores y madre que los pario como setas oiga
#24 Pero al menos no gobierna la derecha.....
Esto demuestra lo idiotizados que está los votantes, les están desmontando la sanidad pública delante de sus narices, sangrándoles a impuestos con la excusa de que son para dichos fines, cuando luego descaradamente se los llevan a sus chiringuitos, luego les sueltan que claro, como llegue la derecha desmontarán la sanidad publica, y los idiotas a aplaudir cuando les están tomando el pelo con la salinidad pública peor que nunca.
Definitivamente un sistema de sanitario y de pensiones público hace de España un sitio muy especial y la envidia del planeta. Tras más de 20 años fuera de España he entendido la obsesión por el dinero y su acumulación porque las dos primeras no están garantizadas en muchos otros países.
#12 Antes los inmigrantes venían a operarse ahora, se tienen que ir a su país. Así se ha degradado nuestra sanidad. Lo cierto que los que tienen dinero pueden pagarse un seguro privado. Antes no habían esas diferencias, porque la sanidad pública era muy buena, y ahora esas diferencias de clase empiezan a sufrirse.
Sucede en varias comunidades mayormente gobernadas por el PP y en alguna si se protesta o se sacan noticias sobre muertes por abandono, mas votos consigue el sátrapa chorizo de turno al mando de esa comunidad
#15 los tiempos medios de espera por comunidad autónoma, la región con más demora es Aragón, con 183 días. Por encima de los cien días de espera se colocan también Cataluña (156), Cantabria (146), Extremadura (145), Canarias (144), Castilla y León (144), Baleares (134), Andalucía (128), Ceuta (126), Castilla-La Mancha (113) y Comunidad Valenciana (100). En el extremo opuesto se encuentra Melilla, con 40 días, País Vasco (71), Madrid (73) y Galicia (77). https://www.meneame.net/go?id=3661098
#18 Madrid la tercera comunidad con menos lista de espera, no está mal para llevar 20 años desmantelando el PP la sanidad de comunidad de Madrid según la izquierda.
#45 Tampoco me extrañaría que falseasen los datos como hacen con otros muchos, la verdad.
A nivel quirúrgico en cualquier caso Madrid no está tan mal, la grave crisis la tiene en atención primaria donde si pides cita para ver al médico de cabecera te dan para dentro de 15 días. Y no exagero, 15 días.
#18 Y esto serán las listas para las intervenciones quirúrgicas, porque para especialistas al menos en Castilla-La Mancha, están dando citas para abril y mayo del 2023, UN AÑO nada menos. Ocurrido hace dos semanas para traumatología y oftalmología.
¡Ah, que no se me olvide! Un dato aclaratorio: al no haber un cardiólogo "titular" viene uno tan solo un vez a la semana, para un hospital que tiene como zona sanitaria unas 200.000 personas (Talavera de la Reina).
Si ya había listas de espera bastante elevadas, el mover todas las preocupaciones del Sistema Sanitario al Covid pasando olímpicamente del resto de enfermedades genera estas cosas.
#13 También se junta tema pandemia.
Esto provocó que operaciones no esenciales o necesarias se retrasasen. A mí por ejemplo me retrasaron el operarme por el Covid.
Retraso en diagnósticos lo que agrava el problema.
Retraso en algunos servicios lo que agrava el problema, a un compañero mío por ejemplo al no poder hacer la rehabilitación de su hombro por la pandemia le tuvieron que operar.
#16 Lástima que no tengamos números para poder argumentar tu comentario, porque es exáctamente lo que ha estado pasando.
Y en la medida en que el COVID deje de agobiarnos, como lleva camino de hacer, se volverá a la normalidad de hace un par de años.
A partir de ahí, espero que los gobiernos de turno se dediquen a hacer algo para que siga bajando, aunque...
#75 Los datos en crudo no significan nada, si no se atiende a los pacientes en atencion primaria, no hay pruebas, por lo que no hay operaciones; son unos putos genios .
La Ayuso y sus amigos estarán encantados, así, además de ir a ver al Rey León la gente irá al médico a las clínicas privadas de Madrid, y a las públicas pagadas por la España vaciada que crecerán en Madrid
Y luego el sistema está lleno de desgraciados que no se presentan. En mayo tuve una operación, 5 doctores para ese día con una lista de 7 intervenciones y solo me había presentado yo. Me preguntaron en plan coña si necesitaba algo más y comentaron lo de las listas de espera. El día perdido porque nadie llamó para indicar que no se iban a presentar para dar otras citas o utilizar los recursos de.mejor manera.
Comentarios
preguntad a gente que trabaje dentro del sistema, hay gente muriendo en las listas de espera, gracias a políticos y votantes desmantelando la sanidad, VERGÜENZA
#2 viendo los datos por comunidad más de uno se llevará las manos a la cabeza viendo que políticos son los que la están desmantelado, pero sobretodo los que no.
#2 Eh, pero que quede claro que tanto PP, como PSOE, como PSOE + Podemos, han contribuido.
#79 qué comunidad gobierna podemos?
#2 Un paciente de la Seguridad Social se parece a un piloto de Formula I en que los dos mueren con el volante en la mano.
(Chiste de hace 50 o 60 años que en ningún momento ha dejado de tener vigencia.)
Médicos de la publica diciendo q te vayas a la Privada pq no van a dar cita.
Como en mi comunidad gobierna el PSOE, no hay ningún problema ni ninguna noticia saldrá en portada....
#1 Ojo que madrid está dentro de las mejores me he dado cuenta al ver que nadie decía nada de madid, jajajaja.
cc #9
#25 En Madrid no te dan cita. Si no hay cita, no estás en lista de espera. Win-win.
#29 Es como los Erte y el paro. Si estan en Erte no están en paro pero les paga el sepe y si han recibido sueldo por mas de 1500€ obligatorio declarar y Hacienda se lleva parte, win to win.
#56 Hacienda se lleva lo mismo que si hubieran trabajado y se hubiera retenido. Con la diferencia de que lo pagan de golpe.
Tener dos pagadores no te hace pagar más a Hacienda
#66 Tener dos pagadores no te hace pagar más nadie lo ha dicho, tener dos pagadores te obliga a hacer la declaración de la renta y si no llegas al mínimo obligatorio para hacerla y te retienen poco al tener dos pagadores te sale a pagar siempre por lo tanto recaudaría y si no tuviera dos pagadores no recaudaría nada ya que no estaría obligado a hacer la declaración. En estos casos recauda mas, en otros casos no porque es como tu dices.
#25 no ves que hablan de toda España, si Madrid tuviera un punto peor que la media el titular sería Madrid tiene la lista de espera más alta desde que se tienen registros
Cuando una noticia tiene carácter nacional es que en Madrid el dato es mejor
#38 Sí, es justo lo me he dado cuenta. Si se habla mal de algo y no sale madrid, es porque algo está bien en madrid, y viceversa.
#2_5 o_licarca No se, si sigue su dinamica es normal:
Más de 400.000 pacientes en lista de espera oculta en Madrid
Podemos Comunidad de Madrid, denuncia la ‘cocina’ de los datos, sanitarios por parte de la Consejera de la Sanidad
https://diario16.com/mas-400-000-pacientes-lista-espera-oculta-madrid/
MAYO 2022- Las listas de espera y las colas vuelven a los hospitales tras el despido de miles de contratos covid
https://www.infolibre.es/politica/listas-espera-colas-vuelven-hospitales-cese-miles-contratos-covid-han-quedado-saturados_1_1226301.html
ABRIL 2022 -La lista de espera para el especialista se dispara un 65% en la sanidad madrileña en solo un año
https://www.infolibre.es/politica/lista-espera-especialista-dispara-65-comunidad-madrid-ultimo-ano_1_1223950.html
"Hay cuatro meses de diferencia entre estos datos, un intervalo de tiempo que pesa sobre los pacientes que deben enfrentarse a largas esperas."
https://www.consumidorglobal.com/noticias/noticias-servicios/dos-meses-espera-operaciones-neurocirugia-angiologia-en-madrid_2675_102.html
cc #9
Me cuelgo de #1
#31 A, que Podemos denuncia que los datos están falseados, buena fuente.
#46 Ah, que necesitas caer en la falacia de atacar al mensajero porque con los datos no puedes, buena falacia ad hominem, o mejor manera de retratar el poco valor de tu opinión--- Gracias... .
#48 ¿Datos, que datos? Podemos no aporta ningún dato. Yo los únicos datos que veo son los oficiales del ministerio de sanidad, de la denuncia de Podemos solo veo suposiciones sin prueba alguna , “se están empezando a esconder los informes de las listas de espera".
Y si, ataco al mensajero, está claro que el hecho de que Madrid presente una de las menores listas de espera de toda España desmonta el argumentario de la izquierda sobre la precariedad de la sanidad Madrileña y eso algunos partidos no pueden consentirlo.
Yo no puedo atacar los datos de Podemos por qué no aporta ningúno, en tal caso sería el propio Podemos quien debería aportar pruebas que demuestren que los datos oficiales aportados son falsos.
#55 La verdad es que hay bastantes dudas de que los datos de Madrid sean veraces... Realmente no se puede saber porque no hay transparencia ni auditorías externas sobre este tema.
Si te parece que las sospechas son infundadas, está bien, pero atacar a quien pide transparencia en la gestión, ya hace sospechar que lo que quieres es que la mierda no salga a la luz.
#80 Es como si mañana baja el paro y el PP dice que los datos qué aporta el gobierno están falseados y cocinados... Las cosas habrá que demostrarlas, o como mínimo aportar pruebas... En este país estamos más que acostumbrados a que cuando a un partido no le vienen bien ciertos datos, se pongan en duda y se cuestionen, pero mientras no se demuestre lo contrario yo creeré a la fuente oficial.
#88 tú te crees lo que te echen encima entonces, aunque no haya ningún tipo de auditoría, los datos se puedan manipular directamente por las órdenes de cargos políticos sin ningún tipo de independencia ni control externo, sabiendo que es muy fácil maquillar cifras, y conociendo chanchullos habituales y notorios para el que los sufre (meterte en un "buzón virtual" durante meses a la espera de cita). Si te lo quieres creer allá tú, pero no te extrañes de que algunos pidan un sistema de información transparente, preciso y auditable.
Y no es comparable cómo se generan estos datos con los datos de la EPA que publica el INE (y que además se pueden cruzar con los del SEPE).
#91 No no, yo no me creo lo que me echen encima, los datos de Madrid claro que pueden estar cocinados, pero al igual que el del resto de comunidades autónomas, ahora si tú dices que esos datos están falseados tendrás que hacerlo en base a pruebas y aportar otros datos, yo creo que esto tiene más que ver con que esos datos desmontan el argumentario de Podemos sobre la sanidad Madrileña que otra cosa.
#93 ¿cómo vas a aportar unos datos de los que no dispones? Eso es imposible. ¿Pretendes que alguien acceda ilegalmente a los datos de la sanidad para publicarlo? Quienes tienen que aportar unos datos transparentes y auditables son las instituciones, que para eso se pagan impuestos.
#91 Y por cierto, te sorprendería como se pueden maquillar los datos del paro... Hay gobiernos que incluso quitan de las listas del paro a los parados que están haciendo cursos del INEM.
#96 exacto, pero para los datos del paro se conoce la metodología y se sabe que si estás haciendo un curso no constas como demandante de empleo.
Sin embargo, con las listas de espera no tienes ni idea de cómo se calculan. Es opaco. Los periodos en los que estás a la espera de que te asignen cita una fecha concreta ("buzón virtual" le llaman en alguna comunidad), y otras casuísticas no se saben cómo se ponderan (probablemente ni se tengan en cuenta, y esa sea mayormente su razón de ser)... No es transparente ni auditable, por lo que las quejas son lógicas.
#92 Pues es posible, Seguro que si, pero que narices tiene que ver eso con que Madrid SI LO HAGA que es al mensaje que yo contestaba sobre Madrid? madre mía que desesperación tenéis por blanquear a Madrid..
#90 La noticias va sobre listas de espera, y la denuncia de Madrid es sobre maquillar datos d elistas de espera, que ya no sabeis que hacer para justificar cosas que nos afectan a todos...
#59 Los lloros y opiniones personales por las negritas permitidas según las normas te las podías ahorrar.
#55 Puedes rabiar lo que te de la gana, pero la denuncia aporta datos y testimonios , pero aunque no los hubiera, la falacia de atacar al mensajero te ha retratado...ahora ya si entras en si aportan o no, antes te valia con decir "jooo, ej que lo dice x"...
#94 No no, si yo no rabio... Si precisamente los que rabian son los que llevan años asegurando que la sanidad madrileña estaba siendo desmantelada y ahora los datos les quitan la razón. Pero claro, que va a decir el mensajero... Que todo es falso!!
#95 "Los datos les quitan la razón" XD Si, a base de datos falsos, pero el dinero canta...Mete otra falacia, que aun se puede reír mas...
"Sanidad desmantelada a la madrileña"
https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/sanidad-desmantelada-madrilena_129_7969649.html
Madrid presupuesta para Sanidad menos de lo que gastó en 2019
https://elpais.com/espana/madrid/2021-10-28/madrid-presupuesta-para-sanidad-menos-de-lo-que-gasto-en-2019.html
La Marea Blanca denuncia el cierre de 41 centros de salud y la poca inversión por parte de Ayuso en Atención Primaria
https://www.europapress.es/madrid/noticia-marea-blanca-denuncia-cierre-41-centros-salud-poca-inversion-parte-ayuso-atencion-primaria-20210620152522.html
#99
1º: Seis de los diez mejores hospitales públicos de España están en Madrid - www.20minutos.es/noticia/4067766/0/mejores-hospitales-publicos-privado
2º: 9 de cada 10 madrileños satisfechos con su centro de salud y servicios hospitalarios - https://www.20minutos.es/noticia/4067766/0/mejores hospitales-publicos-privados-merco-mrs-2019/
3º: Madrid es la región con mayor esperanza de vida de toda la Unión Europea - www.20minutos.es/noticia/4401117/0/comunidad-madrid-region-mas-esperan
4°: Madrid es la comunidad con menos listas de espera para operarse de toda España - www.lavanguardia.com/vida/20201120/49556359766/madrid-es-la-region-con
5º: Según la Unión Europea Madrid tiene la mejor sanidad de Europa solo pro detrás de Estocolmo - www.redaccionmedica.com/autonomias/madrid/la-comunidad-de-madrid-tiene
6º: 9 de cada 10 euros de la comunidad de Madrid se destinan a Sanidad y Educación - www.vozpopuli.com/espana/madrid/madrid-presupuestos-2022.html
Etc.. etc...
#99 #103 Justiciero_Solitario #_103 J_usticiero_Solitario 14:13 *
#99
FRENTE A PROPAGANDA , LOS DATOS DE LA PROPIA COMUNIDAD xD
1-Seis gráficas para entender diez años de privatizaciones y recortes en la sanidad madrileña
www.elsaltodiario.com/sanidad-publica/graficos-diez-anos-privatizacion
2-El sector privado ya absorbe uno de cada dos euros del dinero destinado a la sanidad pública de Madrid
Un demoledor informe
www.publico.es/politica/informe-audita-sanidad-sector-privado-absorbe-
3-Los datos que hablan de la privatización sanitaria
Un informe de la Federación de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública sitúa la Comunidad como líder en varios indicadores que reflejan el desmantelamiento de este sistema
elpais.com/ccaa/2020/01/29/madrid/1580310893_163601.html
4-La deuda oculta de la Comunidad de Madrid con cuatro hospitales de Quirónsalud asciende ya a 1.250 millones
elpais.com/sociedad/2021-09-29/la-deuda-oculta-de-la-comunidad-de-madr
5-Madrid: una Sanidad pública infradotada con los mejores hospitales del país AQUI TU JUSTIFICACION D EMI9ERDA PARA ENGAÑAR EXPLICADA
www.efe.com/efe/espana/politica/madrid-una-sanidad-publica-infradotada
6- Continúa el desmantelamiento de la Sanidad Pública: 350 plazas de médicos y pediatras sin cubrir en los centros de salud de Madrid
sasmadrid.org/index.php/noticias/sanidad/1232-continua-el-desmantelami
7- Nuevo plan de Díaz-Ayuso para el desmantelamiento de la atención primaria en Madrid
El Plan de Atención Primaria que prepara el Gobierno de Ayuso recortará más de 2.000 empleos en los centros de salud y consultorios
www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/madrid-sanidad-nuevoplan-diaza
8- Un entierro sin honores: el desmantelamiento definitivo de los servicios de salud pública de área de la Comunidad de Madrid.saludpublicayotrasdudas.wordpress.com/2022/02/26/un-entierro-sin-honor
9-Miles de personas se manifiestan en Madrid contra el desmantelamiento de la Atención Primaria
www.huffingtonpost.es/entry/miles-de-personas-se-manifiestan-en-madrid
10-Madrid cierra las Urgencias por falta de médicos en pleno rebrote
Los sindicatos critican que el Gobierno de Ayuso haya aprovechado la pandemia para “continuar con el desmantelamiento de la Atención
www.elplural.com/sociedad/madrid-cierra-urgencias-falta-medicos-pleno-
11- Jueces y sanitarios frenan el desmantelamiento de la Sanidad pública
Desde la reforma sanitaria de hace un año, movilizaciones de profesionales y sentencias judiciales han logrado detener algunos procesos de privatización.
www.lamarea.com/2013/11/08/comienza-notarse-el-desmantelamiento-de-la
#94 Más que normas, es usar un estilo correcto. Cuando se abusa de ellas pierden todo el sentido y la intencionalidad de remarcar algo desaparece.
Por ejemplo, en tu respuesta ami parte, ese uso de negritas sería más o menos adecuado. En la respuesta a 92, no lo es, porque toda la frase está en negrita. Por lo tanto, hay un abuso claro de la negrita y se pierde el objetivo de remarcar lo importante.
Me leí mi comentario, y sonó un poco más brusco. Simplemente pretendía remarcarte eso. Por eso, no te llevaste mi positivo en ese comentario. Bueno, momentaneamente lo tuviste, pero lo quité por el abuso de negritas.
¿Ahora te parece mejor la respuesta?
#97 Gracias, pero entrar en cómo escriben los demás, con una opinión, cuando cumplen las normas esta demas, así, simplemente, es distraer del off topic y distrae de la conversación, demasiadas veces usado por aqui. Para eso están los mensajes.
Un saludo.
#94 Estas respondiendo a uno que comenta que Madrid está entre las comunidades con mejores datos. Si todas las comunidades pueden "blanquear" datos es de esperar que la posición en una lista con datos más reales sea similar.
Y no, a mi la Sanidad en Madrid me la sopla francamente, los que tenéis obsesión con ella parece ser que sois otros.
#98 Tu mismo lo dices, las cuentas de Madrid - numero 3 aun con maquillaje de números en numero de casos en espera- si hay indficios, del resto no lo sabes. Asi que menos cuentos , que ya no sabes como balquear...
#48 las negritas te las podrías ahorrar.
#59 Con los datos que ha aportado, no puede, se quedaría sin argumento.
#46 #_48 los que no pueden con los datos son los de podemos, que sólo son capaces de salir con que "están cocinados"
A veces no se entiende en qué delirio vivís algunos
#31 La noticia va de las listas de espera quirúrgicas, los datos los tienes en #18
Lo que tu comentas son las de cita para especialistas, que también son enormes en todas las comunidades.
#31 Claro, seguro que ninguna otra CCAA maquilla datos. https://www.elmundo.es/andalucia/2017/09/15/59bb9fd246163fc64d8b45f0.html
Si se comparan datos entre regiones al final esto sería irrelevante, porque de una forma u otra todas quieren publicar los resultados que más benefician al gobierno de su comunidad.
#123 Y continuas con una mentira, como invito a todos a ver. Negativo por mentir, OTRA VEZ.;
->"46 Justiciero_Solitario 02/05 23:31 #31 A, que Podemos denuncia que los datos están falseados, buena fuente" -> Justiciero_Solitario DIXIT
Falacia clásica de atacar al mensajero por ser quien es y no por lo que dice, d elo que no se dice nada, variante de la falacia ad hominem
"la verdad es la verdad, lo diga Agamenon o su pocero" https://lamenteesmaravillosa.com/falacia-ad-hominem-cuando-se-ataca-sin-argumentos/
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Repitamos:
FRENTE A PROPAGANDA , LOS DATOS DE LA PROPIA COMUNIDAD
1-Seis gráficas para entender diez años de privatizaciones y recortes en la sanidad madrileña
www.elsaltodiario.com/sanidad-publica/graficos-diez-anos-privatizacion
2-El sector privado ya absorbe uno de cada dos euros del dinero destinado a la sanidad pública de Madrid
Un demoledor informe
www.publico.es/politica/informe-audita-sanidad-sector-privado-absorbe-
3-Los datos que hablan de la privatización sanitaria
Un informe de la Federación de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública sitúa la Comunidad como líder en varios indicadores que reflejan el desmantelamiento de este sistema
elpais.com/ccaa/2020/01/29/madrid/1580310893_163601.html
4-La deuda oculta de la Comunidad de Madrid con cuatro hospitales de Quirónsalud asciende ya a 1.250 millones
elpais.com/sociedad/2021-09-29/la-deuda-oculta-de-la-comunidad-de-madr
5-Madrid: una Sanidad pública infradotada con los mejores hospitales del país AQUI TU JUSTIFICACION D EMI9ERDA PARA ENGAÑAR EXPLICADA
www.efe.com/efe/espana/politica/madrid-una-sanidad-publica-infradotada
6- Continúa el desmantelamiento de la Sanidad Pública: 350 plazas de médicos y pediatras sin cubrir en los centros de salud de Madrid
sasmadrid.org/index.php/noticias/sanidad/1232-continua-el-desmantelami
7- Nuevo plan de Díaz-Ayuso para el desmantelamiento de la atención primaria en Madrid
El Plan de Atención Primaria que prepara el Gobierno de Ayuso recortará más de 2.000 empleos en los centros de salud y consultorios
www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/madrid-sanidad-nuevoplan-diaza
8- Un entierro sin honores: el desmantelamiento definitivo de los servicios de salud pública de área de la Comunidad de Madrid.saludpublicayotrasdudas.wordpress.com/2022/02/26/un-entierro-sin-honor
9-Miles de personas se manifiestan en Madrid contra el desmantelamiento de la Atención Primaria
www.huffingtonpost.es/entry/miles-de-personas-se-manifiestan-en-madrid
10-Madrid cierra las Urgencias por falta de médicos en pleno rebrote
Los sindicatos critican que el Gobierno de Ayuso haya aprovechado la pandemia para “continuar con el desmantelamiento de la Atención
www.elplural.com/sociedad/madrid-cierra-urgencias-falta-medicos-pleno-
11- Jueces y sanitarios frenan el desmantelamiento de la Sanidad pública
Desde la reforma sanitaria de hace un año, movilizaciones de profesionales y sentencias judiciales han logrado detener algunos procesos de privatización.
www.lamarea.com/2013/11/08/comienza-
#128 Perfecto, pues como rectificar es de sabios, puntualizo mi comentario #31 y no cuestionó la noticia por quién lo denuncia (Podemos) si no por qué no aporta datos o pruebas concluyentes más aya de suposiciones.
El peor dato hoy, esperen a mañana
#1 hombre la forma que paralizaron los servicios sanitarios en el COVID no fue normal, ni habiendo vacuna, cerraban quirófanos no vayamos a pillarlo, eso si, los cirujanos se tocaban las bolas en mientras, porque claro vacunar al paciente para poder operarlo no estaba en las cuentas. No vayan a trabajar, y se les quite la excusa de es que si pilla el COVID …
#52 La verdad es que somos tres o cuatro los que tiran del país
Muro de Pago
35 meneos y nadie ve que es para suscriptores? Ah bueno quizás todos están suscritos al El Español.
#19 Venía a decir esto, entro para leerme la noticia y... no se puede
¿alguna forma?
#27 Pagando, pero a veces aquí todo vale si el fin lo justifica.
#28 Hombre, Netflix puede verse pagando como plan A, pero hay planes B, C, D ...
#19 https://archive.ph/0sT2U
#27 #28
#27 Yo lo puedo leer usando el lector envolvente.
#19 Hemos venido a comentar un titular, no a leer un artículo de elespanol (Por cierto, yo llego hasta el tercer párrafo)
#33 Que nivel
#34 Si tienes 20 de karma no debes ser demasiado nuevo en esto.
#36 Ni si , ni no. Estuve mucho tiempo ausente y hacen unos meses me dio por volver. Pero...
#39 Pues vota muro de pago y nos vamos a otro lado a seguir comentando titulares.
#40
#19 borras las cookies y El Ejpañol pierde todos sus super poderes
#19 a decir lo mismo venía
He votado errónea porque el voto muro de pago no afecta al karma
#19 A ver si para algunos era la primera noticia de El Español de este mes.
Por ejemplo, yo, que la he leído entera sin ser suscriptor.
#19 Hay una cantidad de lecturas gratis, quizás visitaste tanto el Español que ya las cubriste
#19 En modo lectura puedo leer la noticia entera, en FireFox al menos.
Solo advertir que la sanidad depende de las autonosuyas, no del gobierno central.
es que los impuestos van educacion y sanidad...pero curiosamente va cada vez peor, pero eso si, chiringuitos, asesores y madre que los pario como setas oiga
#24 Pero al menos no gobierna la derecha.....
Esto demuestra lo idiotizados que está los votantes, les están desmontando la sanidad pública delante de sus narices, sangrándoles a impuestos con la excusa de que son para dichos fines, cuando luego descaradamente se los llevan a sus chiringuitos, luego les sueltan que claro, como llegue la derecha desmontarán la sanidad publica, y los idiotas a aplaudir cuando les están tomando el pelo con la salinidad pública peor que nunca.
Definitivamente un sistema de sanitario y de pensiones público hace de España un sitio muy especial y la envidia del planeta. Tras más de 20 años fuera de España he entendido la obsesión por el dinero y su acumulación porque las dos primeras no están garantizadas en muchos otros países.
#5 Que sea "gratis" no significa que el sistema no sea una mierda.
#22 básicamente el problema es que lo están convirtiendo en mediocre. Y definitivamente eso no es un problema político.
Conozco a un peruano que se tenía que operar una rodilla y se fue a su país ya que lo atendían antes. Este es el nivel de España ahora mismo.
#12 Yo voy a Urgencias y parece la ONU, tal vez sea el problema de tu amigo.
#12 Antes los inmigrantes venían a operarse ahora, se tienen que ir a su país. Así se ha degradado nuestra sanidad. Lo cierto que los que tienen dinero pueden pagarse un seguro privado. Antes no habían esas diferencias, porque la sanidad pública era muy buena, y ahora esas diferencias de clase empiezan a sufrirse.
#30 la privada está saturada también.
Contenido exclusivo para suscriptores.
#17 Supongo que solo si has entrado a más de una cantidad de páginas en lo que llevamos de mes, a mí me ha dejado leerla entera y no soy suscriptor.
#72 No acostumbro a entrar en El español
Pero tooooooodos los políticos están en sus puestos por vocación de servicio que no se os olvide (sobre todo cuando enfermeis)
Eso es por no bajar los impuestos lo suficiente
Seguramente había más, unos 80.000, pero algunos ya habrán pasado a mejor vida.
Sucede en varias comunidades mayormente gobernadas por el PP y en alguna si se protesta o se sacan noticias sobre muertes por abandono, mas votos consigue el sátrapa chorizo de turno al mando de esa comunidad
#15 los tiempos medios de espera por comunidad autónoma, la región con más demora es Aragón, con 183 días. Por encima de los cien días de espera se colocan también Cataluña (156), Cantabria (146), Extremadura (145), Canarias (144), Castilla y León (144), Baleares (134), Andalucía (128), Ceuta (126), Castilla-La Mancha (113) y Comunidad Valenciana (100). En el extremo opuesto se encuentra Melilla, con 40 días, País Vasco (71), Madrid (73) y Galicia (77).
https://www.meneame.net/go?id=3661098
#18 Madrid la tercera comunidad con menos lista de espera, no está mal para llevar 20 años desmantelando el PP la sanidad de comunidad de Madrid según la izquierda.
#45 Tampoco me extrañaría que falseasen los datos como hacen con otros muchos, la verdad.
A nivel quirúrgico en cualquier caso Madrid no está tan mal, la grave crisis la tiene en atención primaria donde si pides cita para ver al médico de cabecera te dan para dentro de 15 días. Y no exagero, 15 días.
#47 go to #18
#18 Y esto serán las listas para las intervenciones quirúrgicas, porque para especialistas al menos en Castilla-La Mancha, están dando citas para abril y mayo del 2023, UN AÑO nada menos. Ocurrido hace dos semanas para traumatología y oftalmología.
¡Ah, que no se me olvide! Un dato aclaratorio: al no haber un cardiólogo "titular" viene uno tan solo un vez a la semana, para un hospital que tiene como zona sanitaria unas 200.000 personas (Talavera de la Reina).
#18 Son curiosos esos datos, luego Aragon es de las que tiene un gasto per capita más alto (https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas?sc=PR-G-F-31). Quizás es que siempre obviamos que influye mucho en que se gasta ese dinero y como se gestiona.
#15 Anda mira que bien, podemos reportarte por bulo
Lo que haces se parece bastante a lo que hace la ultraderecha en Twitter, sabes?
¿Todo esto qué importa mientras España esté unida?
#nodejaremosanadieatrás
Y luego os quejáis de que os suban los impuestos
#8 Creo que se quejan cuando se destina a chiringuitos
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/igualdad/Paginas/2021/141021-pge-igualdad.aspx
O cuando la sanidad es pésima aún subiendo los impuestos como ha hecho el actual gobierno.
#50 Para lo de la sanidad tienes 17 gobiernos a los que culpar, de todos los colores y sabores además.
si España no está unida se van a mejorar las listas de espera?
Madre mía que nivel de comentarios, mezclas los nacionalismos con una noticia de listas de espera
#41 Sobre todo, teniendo en cuenta "lo bien" que está Cataluña en este tema.
Si ya había listas de espera bastante elevadas, el mover todas las preocupaciones del Sistema Sanitario al Covid pasando olímpicamente del resto de enfermedades genera estas cosas.
Población cada vez más envejecida y más recortes en sanidad, es lógico que pase esto.
#13 También se junta tema pandemia.
Esto provocó que operaciones no esenciales o necesarias se retrasasen. A mí por ejemplo me retrasaron el operarme por el Covid.
Retraso en diagnósticos lo que agrava el problema.
Retraso en algunos servicios lo que agrava el problema, a un compañero mío por ejemplo al no poder hacer la rehabilitación de su hombro por la pandemia le tuvieron que operar.
#16 Lástima que no tengamos números para poder argumentar tu comentario, porque es exáctamente lo que ha estado pasando.
Y en la medida en que el COVID deje de agobiarnos, como lleva camino de hacer, se volverá a la normalidad de hace un par de años.
A partir de ahí, espero que los gobiernos de turno se dediquen a hacer algo para que siga bajando, aunque...
Cosas del libremercado, PedroJota...
Seguro que se arregla desviando dinero público a hospitales privados.
Que callejero y pandillero todo. Libertad.
Qué pasa, soy pobre, al menos que me dejen votar como un rico
#_31 me quitas el ignore para comentarme? Y me. Vuelves a ignorar.
Esta gente está loca...
Lo mejor seria bajar impuestos, con eso se arregla todo, ademas el sistema capitalista busca el bien de los ciudadanos.
#21 Pues teniendo en cuenta la posición de Madrid en la duración de las listas de espera, ten cuidado, que parece que funciona.
#75 Los datos en crudo no significan nada, si no se atiende a los pacientes en atencion primaria, no hay pruebas, por lo que no hay operaciones; son unos putos genios .
#84 Ese razonamiento vale exactamente igual para todas las comunidades, así que no has cambiado nada.
#86 Si todas las CCAA hubiesen cerrado y disminuido la atencion primaria por igual, si.
Suscribirme a este panfleto, qué miedo!!!
La Ayuso y sus amigos estarán encantados, así, además de ir a ver al Rey León la gente irá al médico a las clínicas privadas de Madrid, y a las públicas pagadas por la España vaciada que crecerán en Madrid
#47 ¿Como era aquello, dato mata relato?
Ya me gustaría que la C. Valenciana estuviera tan mal como Madrid. Y eso que no es de las que está peor.
No sé, Rick, a lo mejor es una estafa.
Y luego el sistema está lleno de desgraciados que no se presentan. En mayo tuve una operación, 5 doctores para ese día con una lista de 7 intervenciones y solo me había presentado yo. Me preguntaron en plan coña si necesitaba algo más y comentaron lo de las listas de espera. El día perdido porque nadie llamó para indicar que no se iban a presentar para dar otras citas o utilizar los recursos de.mejor manera.
Lo mejor de todo es que los que más votan a la basura que se dedica a desmontar la sanidad pública, son los que más la usan.
@biiso "Nos importa más una ideología que comer o ir al médico."
#20 Emmm no lo pillo ¿Por qué copias y pegas? La gente puede ver el mensaje original.