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#16:
Sabéis que os digo? Que por lo de pronto, la bandera española para mí, vale lo mismo que un cacho de papel higiénico para sonarme los mocos, por no decir otra cosa. Esta España, tal como está: ES UNA MIERDA. Y los que tacháis de "perroflautas" y "tiraos" y "antisistema" a los que se preocupan por mejorarlo, que se inquietan por ver cómo se puede encarcelar por protestar a unos chavales, sois los que estáis hundiéndonos para que volvamos a ser un país cutre, y atrasado. Vamos, que volvamos a ser un grupo de esclavos catetos. Pero nada nada, como a todo el país le va de lujo, pues seguid pensando que no vale de nada abrir la boca, y que ya mañana será todo más bonito y tal... Olé por todos los que hasta el día de hoy han salido a la calle, por todos a los que les han abierto una brecha en la cabeza por decir lo que pensaban, y desde luego, por aquéllos a los que han querido cerrar la boca, metiéndolos en LA CÁRCEL (que se dice pronto) por manifestarse.
#24:
#1, y digo 1 como podría decir cualquiera de tus otros comentarios: que sí, que tienes razón, que en Euskadi muchos no habéis dejado de plantar cara desde hace décadas, que es impresionante la de gente que juntábais y que seguís juntando a pesar de todo lo que os ha caído, que os están lloviendo tantas hostias y represión que lo que está sufriendo el 15M se queda en una ridiculez, que desde fuera mucha gente aplaudía esa situación incluyendo muchos de los que ahora están recibiendo las hostias y pidiendo la libertad para los detenidos... Pero te voy a decir tres cosas:
1. No te pases generalizando. En otras partes de España hay gente que se ha solidarizado con vosotros, que ha tenido que soportar el mismo desprecio por no lanzar condenas ridículas y sin sentido. Incluso habéis recibido votos y se han producido manifestaciones en Madrid por vuestra causa. Fuera de Euskadi también los hay con empatía y dos dedos de frente. Y algunos hasta se han comido sentencias de cárcel, busca por ahí información sobre Laura Riera.
2. No sois el ombligo del mundo. En todo el país hay gente que ha sido golpeada, torturada, incomunicada, encarcelada... Especialmente en Barcelona los anarquistas también llevan tiempo sufriendo una represión bastante seria. Te puedo mencionar a Patricia Heras y el resto de imputados del 4F, a Amadeu Casellas, a los chavales que se pasaron un mes en la cárcel por la cara, a la de CGT que sigue dentro, los centros sociales que intentan desalojar y desalojan constantemente... Y no sólo en Barcelona, ojo. En Asturias hace poco pedían 35 años de cárcel a unos chavales por una manifestación que terminó en disturbios. Y en otros sitios no pasan cosas así porque los movimientos sociales no tienen fuerza, no por otro motivo.
3. A pesar de todo no te culpo por tenerle rabia a la gente de fuera de Euskadi, pero si aún no has dejado que la razón sea sustituida por el odio irracional, te recuerdo que implantando el comunismo (o el socialismo, o lo que sea) en esa pequeña región europea, a lo máximo que podéis aspirar es a la marginación política, económica y social que sufre Cuba. Lo queráis o no, un cambio global es mejor para todos. Y con actitudes como la tuya estás generando tensión, enfrentamientos y división entre los anticapitalistas vascos y los del resto de la península. Eso perjudica la unidad de acción y no ayuda a la comprensión de todo lo que habéis padecido hasta ahora, más bien fomenta actitudes hostiles hacia vosotros como la de #3, que es lo último que hace falta ahora. Haz el favor y no la cagues ahora que en el resto del país se empieza a ver una leve mejoría.
1. No te pases generalizando. En otras partes de España hay gente que se ha solidarizado con vosotros, que ha tenido que soportar el mismo desprecio por no lanzar condenas ridículas y sin sentido. Incluso habéis recibido votos y se han producido manifestaciones en Madrid por vuestra causa. Fuera de Euskadi también los hay con empatía y dos dedos de frente. Y algunos hasta se han comido sentencias de cárcel, busca por ahí información sobre Laura Riera.
2. No sois el ombligo del mundo. En todo el país hay gente que ha sido golpeada, torturada, incomunicada, encarcelada... Especialmente en Barcelona los anarquistas también llevan tiempo sufriendo una represión bastante seria. Te puedo mencionar a Patricia Heras y el resto de imputados del 4F, a Amadeu Casellas, a los chavales que se pasaron un mes en la cárcel por la cara, a la de CGT que sigue dentro, los centros sociales que intentan desalojar y desalojan constantemente... Y no sólo en Barcelona, ojo. En Asturias hace poco pedían 35 años de cárcel a unos chavales por una manifestación que terminó en disturbios. Y en otros sitios no pasan cosas así porque los movimientos sociales no tienen fuerza, no por otro motivo.
3. A pesar de todo no te culpo por tenerle rabia a la gente de fuera de Euskadi, pero si aún no has dejado que la razón sea sustituida por el odio irracional, te recuerdo que implantando el comunismo (o el socialismo, o lo que sea) en esa pequeña región europea, a lo máximo que podéis aspirar es a la marginación política, económica y social que sufre Cuba. Lo queráis o no, un cambio global es mejor para todos. Y con actitudes como la tuya estás generando tensión, enfrentamientos y división entre los anticapitalistas vascos y los del resto de la península. Eso perjudica la unidad de acción y no ayuda a la comprensión de todo lo que habéis padecido hasta ahora, más bien fomenta actitudes hostiles hacia vosotros como la de #3, que es lo último que hace falta ahora. Haz el favor y no la cagues ahora que en el resto del país se empieza a ver una leve mejoría.
Comentarios
#4 soy todo oídos sobre tus propuestas. Desde luego pedir la liberación de los detenidos me parece andar en pos de la democracia y de mucho más
#5 te das cuenta que careces de logica? Porque recriminas que lo expuesto en 1 era incompatible con la democracia. En cambio los de la noticia si. Chico, aclarate, luego me escribes y te doy una respuesta si eso
#6 creo que has pinchado acusándome de falta de lógica. No se te olvide la próxima vez que la invoques ni de la tilde del término ni de los fundamentos de su significado.
#8 vale cojonudo. Entiendo pues que tus comentarios aluden a que cualquier protesta es valida siempre que sea de tu agrado. Las demas en cambio no, que no te gusta por lo que protestan. Bien chaval, bien. Asi os va el pais
#9 entiendes mal. Justo eso que haces va contra la lógica que antes citaba.
#9 Te recomiendo que no pierdas mucho el tiempo con los españolitos del 15-M. Se creen que están cambiando el mundo y andan un poco subiditos. Ya se sabe que en otras regiones lleváis años y años luchando y reivindicando derechos. Piensa que para éstos es algo nuevo, hace cuatro días solo sabían votar al PPSOE.
#11 Te vote negativo sin querer. Mis disculpas. Te compenso.
Sabéis que os digo? Que por lo de pronto, la bandera española para mí, vale lo mismo que un cacho de papel higiénico para sonarme los mocos, por no decir otra cosa. Esta España, tal como está: ES UNA MIERDA. Y los que tacháis de "perroflautas" y "tiraos" y "antisistema" a los que se preocupan por mejorarlo, que se inquietan por ver cómo se puede encarcelar por protestar a unos chavales, sois los que estáis hundiéndonos para que volvamos a ser un país cutre, y atrasado. Vamos, que volvamos a ser un grupo de esclavos catetos. Pero nada nada, como a todo el país le va de lujo, pues seguid pensando que no vale de nada abrir la boca, y que ya mañana será todo más bonito y tal... Olé por todos los que hasta el día de hoy han salido a la calle, por todos a los que les han abierto una brecha en la cabeza por decir lo que pensaban, y desde luego, por aquéllos a los que han querido cerrar la boca, metiéndolos en LA CÁRCEL (que se dice pronto) por manifestarse.
Detenidos ilegalmente ademas.
#15 La democracia non son los votos. Eso es la aritmética
Sistema implantado = dictadura
Antisistema = demócrata
Poder = corrupción
Policía = violencia
Preso = político
Solución = revolución
#14 Según la lógica que impera yo los pongo de la siguiente manera:
Sistema implantado = democracia
Antisistema = revolución
Poder = político
Policía = violencia
Preso = dictadura
Solución = corrupción
#14 #19 De verdad creeis que policia = violencia? Solo espero que no os pase nada y no tengais que llamar nunca a la policia entonces...
#26 En ese igualamiento influyó mucho la imagen que dan los policías en las manifas, espero que puedas comprenderlo.
Yo también espero que no me pase nada y tenga que llamar a la policía, gracias.
que estupendo el abc que muestra fotos de la manifestación de antes que empiece la manifestación.
#21 Te voté positivo sin querer, evidentemente nunca hubiera votado positivo tu comentario. Ya te lo compensaré en cualquier otro comentario desafortunado que hagas, no me costará mucho encontrarlo.
#15 3000 personas?, se manifestaron solo 3000 personas?, 3000 personas son todo el 15M?, 3000 personas se manifestaron en las ciudades mas importantes de Europa y hasta de USA?, 3000 personas son todos los indignados? 3000 personas son los que quieren un cambio en la democracia para que esta se consolide como tal? ¿Que es lo que estas diciendo?
Parece mentira que hoy en día aún se hagan presos políticos en España. Cada día somos más una monarquía parlamentaria bananera.
#21 Patético, patético...
Irrelevante.
Masiva manifestación en Bilbao por los derechos y acercamientos de los presos de ETA
Masiva manifestación en Bilbao por los derechos y ...
gara.netMuchisimas mas personas
Miles de personas secundan la marcha de la izquierda abertzale contra la 'doctrina Parot'
Miles de personas secundan la marcha de la izquier...
elcorreo.comAqui tambien muchisimas mas personas
Ninguna de ellas sube. Ahora se juntan 3000 (numero al alza) y todos a votar? Incluso los que veo que votasteis negativo las anteriores? Con dos cojones, si sr. Para que luego se diga porque Hispanistan esta como esta. Porque os lo habeis ganado a pulso
#1 y #2 sí, 'solo' 3000 personas. Pero creo que con más razón que otros millones que andan al margen de ... al margen de la democracia, al margen de la razón, al margen de la ética y sobre todo, al margen de su propio futuro.
#3 hasta donde yo se, acampar en la plaza central de una ciudad no es andar en pos de la democracia. Ah, espera, que como te gusta debe de ser democraticamente correcto
#1 Tienes razón en quejarte, pero no son noticias relacionadas, y ya sabes que la gente casi siempre vota por la simpatía e interés que les despierte la noticia.
#4 En esto comentario te quivocas, pedir que se cumpla la ley penitenciaria que establece que los presos deben estar lo más cerca posible de su entorno para facilitar su rehabilitación (y si me equivoco y a ley dice otra cosa sobre los presos, ellos no dejan de estar ejerciendo su derecho a manifestarse) es igual de democrático y legal que manifestarse, reunirse y pasar la noche en una plaza, pues todo esto es un derecho fundamental establecido en la CE. La acampada si la reunión dura varios días también está protegido por el derecho de reunión según la jurisprudencia actual.
#15 El #3 ha dicho que le parece que tienen más razón los 15M que los manifestantes pro acercamiento de presos, lo cual no tiene mucho sentido pues ambos colectivos opinan exactamente lo mismo sobre las libertades civiles y las detenciones a personas reunidas pacíficamente (y en esto los vascos han sufrido muchas más violaciones de derechos fundamentales que el 15M, por eso ambos está de acuerdo). Si se refiere exclusivamente al acercamiento de presos no deja de ser la opinión personal de jacm.
Y por tanto no entiendo tu respuesta, comparar 3000 personas que protestan por la violación de sus derechos (legalmente eso sí, pero violados eso también) con 11 millones que han votado a un partido que ha elegido a un gobierno que ha elegido a una delegada del gobierno que ha tomado una decisión refrendada (no juzgada por tanto no condenada) por un tribunal que tampoco han elegido esos 11 millones de votantes. Es absurdo sobremanera pretender que esos 11 millones de personas están en contra del derecho de reunión, y si lo estubieran (que muchos lo están) deberían votar a un partido que tenga en su programa la supresión de dicho derecho (ahora mismo no hay ninguno en españa que lo proponga) y luego esperar a que ese derecho se elimine de la CE (cosa que es casi imposible de hacer). Que los 11 millones apoyen al gobierno en su política en general o dejen de apoyarle y se sientan estafados, no tiene nada que ver con la actuación policial de ayer y las 18 detenciones.
#3 Shhh no le hagan caso a los troles que vienen a alimentarse de su buena fe...
#12 no suelo hacerlo. A veces les doy una oportunidad
#3 No creo que sea así, la democracia son los votos, y no creo que 3.000 representen a 11 millones. Igual esos millones que votarón quieren que el gobierno haga lo que está haciendo. El pensar diferente no da derecho a la imposición solo por salir a manifestarse.
#3 ¿¿¿3.000?? Estoy viendo las imágenes y son cuatro gatos. Por cierto, que la cantidad de tonterias y chorradas que se está diciendo por el megáfono es insoportable.
http://elpais.com/especiales/2012/aniversario-15m/?autoplay=1
Debería haber alternativas, pero en España ni eso.
#1 Tu que eres, ¿un batasunazi?
#1, y digo 1 como podría decir cualquiera de tus otros comentarios: que sí, que tienes razón, que en Euskadi muchos no habéis dejado de plantar cara desde hace décadas, que es impresionante la de gente que juntábais y que seguís juntando a pesar de todo lo que os ha caído, que os están lloviendo tantas hostias y represión que lo que está sufriendo el 15M se queda en una ridiculez, que desde fuera mucha gente aplaudía esa situación incluyendo muchos de los que ahora están recibiendo las hostias y pidiendo la libertad para los detenidos... Pero te voy a decir tres cosas:
1. No te pases generalizando. En otras partes de España hay gente que se ha solidarizado con vosotros, que ha tenido que soportar el mismo desprecio por no lanzar condenas ridículas y sin sentido. Incluso habéis recibido votos y se han producido manifestaciones en Madrid por vuestra causa. Fuera de Euskadi también los hay con empatía y dos dedos de frente. Y algunos hasta se han comido sentencias de cárcel, busca por ahí información sobre Laura Riera.
2. No sois el ombligo del mundo. En todo el país hay gente que ha sido golpeada, torturada, incomunicada, encarcelada... Especialmente en Barcelona los anarquistas también llevan tiempo sufriendo una represión bastante seria. Te puedo mencionar a Patricia Heras y el resto de imputados del 4F, a Amadeu Casellas, a los chavales que se pasaron un mes en la cárcel por la cara, a la de CGT que sigue dentro, los centros sociales que intentan desalojar y desalojan constantemente... Y no sólo en Barcelona, ojo. En Asturias hace poco pedían 35 años de cárcel a unos chavales por una manifestación que terminó en disturbios. Y en otros sitios no pasan cosas así porque los movimientos sociales no tienen fuerza, no por otro motivo.
3. A pesar de todo no te culpo por tenerle rabia a la gente de fuera de Euskadi, pero si aún no has dejado que la razón sea sustituida por el odio irracional, te recuerdo que implantando el comunismo (o el socialismo, o lo que sea) en esa pequeña región europea, a lo máximo que podéis aspirar es a la marginación política, económica y social que sufre Cuba. Lo queráis o no, un cambio global es mejor para todos. Y con actitudes como la tuya estás generando tensión, enfrentamientos y división entre los anticapitalistas vascos y los del resto de la península. Eso perjudica la unidad de acción y no ayuda a la comprensión de todo lo que habéis padecido hasta ahora, más bien fomenta actitudes hostiles hacia vosotros como la de #3, que es lo último que hace falta ahora. Haz el favor y no la cagues ahora que en el resto del país se empieza a ver una leve mejoría.
#1 Los presos de ETA, esos garantes de la democracia...
#1 Tu a lo tuyo. Cegado por el fanatismo mas fascista.
#1 Lo preocupante de Euskadi es que el fascismo abertzale sea capaz de juntar a tanta gente para defender una religión, perdón, un nacionalismo, aplaudir a una banda de fascistas como es ETA, o defender un trozo de tela multicolor, etc... pero sea incapaz de juntarse para defender la lucha obrera, atacar la opresión del liberalismo, apoyar a los indignados o bajar a defender el 15M, uno de los movimientos mas justos y dignos que hallan podido ver tus ojos de pesebre apaletado en los últimos 50 años.
Y encima todavía se te llena la boca de mierda nacionalista. Triste, muy triste lo que ocurre en Euskadi.
#27 :o claro el independentismo es fascismo y lo que reclaman los demas tambien. Lo tuyo en cambio esta bendecido por el niñito Jesus venga, se que en España la educacion esta muy mal, pero tanto como para no saber que es el fascismo? Lo que hace tener tasas de fracaso escolar desorbitadas
Proximamente en portada: un grupo del 15m se va a comprar bocatas