Hace 7 años | Por --299999-- a ancient-origins.net
Publicado hace 7 años por --299999-- a ancient-origins.net

Un equipo de arqueólogos chinos ha desenterrado una espada que sigue brillante y afilada a pesar de sus más de 2.300 años. El hallazgo fue hecho en una tumba antigua en la ciudad de Xinuang. (english)

Comentarios

themarquesito

#23 El hacha pulimentada tiene un aspecto estupendo. La cuchilla de sílex, por el aspecto, diría que fue parte de una hoz. Dices que estas cosas las has encontrado por donde vives. ¿Dónde viene siendo eso?

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#25 No, lo que dices de dientes de hoz son distintos, mucho m'as grandes.

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#29 Y eso una raedera para curtido de pieles.

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#43 No, es un diente de hoz, abundan, aunque creo que cuando perd'ian los dientes era cuando los desechaban, por eso con dientes son difíciles de encontrar. https://www.google.es/search?q=dientes+de+hoz+prehistorica&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwibzp6ZtKnRAhXGVxQKHU3zALkQ_AUICCgB&biw=1366&bih=657#imgrc=8m-1IGlkC_Uk3M%3A

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#43 #43 No, es un diente de hoz, abundan, aunque creo que cuando perd'ian los dientes era cuando los desechaban, por eso con dientes son difíciles de encontrar. ahms y deduzco no solían tirar nada, porque muchas cosas se ve las volv'ian a tallar, la calidad de unas piedras a otras es abismal o comerciaban o hay mucho margen de tiempo entre unas y otras, eso se ve por los estratos, pero yo solo veo a superficie as'i que no puedo hacer conjeturas, aunque yo creo que algo sucedió y retrocedieron en t'ecnica https://www.google.es/search?q=dientes+de+hoz+prehistorica&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwibzp6ZtKnRAhXGVxQKHU3zALkQ_AUICCgB&biw=1366&bih=657#imgrc=8m-1IGlkC_Uk3M%3A

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#30 Me gusta esto y se que en general tiene más valor el contexto que la pieza, jamás he cavado y si cogía algo era por la superficie o por sembrados que hayan removido la tierra y tal, además hará un par de años no voy, iba con el perro y espicho así que no me muevo tanto, ahms y sí están informados todos desde ayuntamiento hasta universidades, lo único curioso que he cogido fue ,cuando hicieron un cámino por esos lares, creo que fueron los del amigo Florentino 😂 los de la obra, imagínate lo que les importaría lo que había ahí.

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#41 Eso parece visigótico. No se ve bien.

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#42 Era un broche o algo as'i, tiene el dibujo del aguila Visigoda s'i, lo otro no tengo ni idea, eran como trozos de una espada, que imitan las de sílex que hab'ia por ah'i, pero en bronce creo.

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#47 Yo las encontré parecidas en una necrópolis visigoda entre Burgos y Vitoria en medio de un campo de trigo. Sarcófagos excavados en piedra con huesos y ajuares y todo. aparentemente sin catalogar ni explorar. Di parte a los organismos competentes y si te he visto no me acuerdo.

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#41 Interesante. ¿El grabado es una cruz o es un águila? Lo veo muy pequeñito pero tiene aspecto de la típica águila visigoda.

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No es la espada de "Goujian", es otra, por cierto, me alegro vuelvan a dejar subir en Meneame enlaces de Ancient-Origins, en su mayoría son artículos interesantes los que publican, alguna que otra Magufada pero en mi opinión ´mayormente excelentes.

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#14 No, no tengo detector de metales, no cabo ni nada, iba con el perro y encontraba cosas, lascas, cuchillas y temas así, lo de la cerámica etc en montones de tierra a los lados del camino, yo creo que levantados con excavadora para hacer los caminos o algo as'i, f'osiles también hay a patadas, pero son siempre lo mismo, o caracolillos, desde fuer o desde dentro u otro tipo de molusco que no acabo de identificar, creo que en la prehistoria los utilizaban para algo, porque encontré 12 de los fosilizados desde fuera, en el mismo sitio y habia removido toda la piedra, justo al lado de una especie de cuchillo.

ElPerroDeLosCinco

#15 ¿Te puedo preguntar la zona? Sin concretar mucho, la provincia o así.

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#51 El aceite de oliva o girasol, o los utilizados habitualmente para uso alimentario no sirven para conservar metales. Al menos normalmente se utilizan aceites sinteticos. Lo mismo que para engrasar, etc. Por ejemplo para la cadena de la bici, una cerradura, etc.

Sino se oxidan incluso antes aun cuando de mano parezcan proteger. Incluso el mismo aceite usado de motor se utiliza para conservar herramientas del campo despues de limpias.

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#54 Muchas gracias, voy a usar ya mismo el aceite de la bici en unos anillos que encontré , que se estàn oxidando con la humedad de la habitación, estuve cerca de usar el de oliva 😂 👍

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#57 Aceite sintetico y envueltos en papel de cocina para que lo mantenga empapado y no te deberian dar problemas de oxido en años. A no ser algo raro.

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#8 Qué zona es?
No es para denunciar. Es para hacerme una idea. En serio. Por la variedad de materiales que describes más abajo parecería por Jaén. O Almería.

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#27 A ver, he pasado 1000 horas paseando por ah'i, no es que le des una patada a una roca y te encuentres un tesoro lol , supongo que quien tendr'ia que ocuparse de esto es patrimonio, están informados hace décadas, han estado ahí y no le han dado ningún valor, en el pueblo de un amigo edificaron un parking sobre unas tumbas porque dijeron tampoco ten'ia ningún valor y eso son cosas que conozco yo de primera mano, imagínate lo que habr'a por ahí que no conozcamos roll

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#31 La pregunta era exactamente en qué zona, comarca , provincia o comunidad autónoma. empiezo a sospechar que no es más que una fantasmada o troleada. ¿Tu siguiente intervención va a ser en el programa de Iker Jiménez?
¿Vives en Etiopía o qué?

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#34 Castilla la Mancha , troleo de qu'e si hasta estoy subiendo fotos insitu de algo que he encontrado lol, si ser'a sencillo encontrar temas de estos que te estoy diciendo en pleno Madrid puedes encontrar...

D

#27 Supongo que como hay agua, altozanos, dehesas y de todo habrá estado eso habitado desde siempre, la cerámica casi seguro que es antigua, pero también usan cerámica rota moderna para oxigenar la tierra, por cierto, una vez has encontrado de esto alguna vez es muy fácil distinguirlo luego por ahí, si queréis os digo un sitio en Madrid centro, donde se ve por el suelo...

upok

#33 Madrid centro ciudad? A mi me mola.

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#52 Junto a la biblioteca Gloria Fuertes, un descampado donde van a edificar y en el camino de tierra que lleva al Castillo de Osuna, un parque con una cuestecita que hay antes, mir'e por ahí porque dijeron en las noticias que los arqueólogos de la comunidad dijeron que no tenia valor alguno la zona e iban a construir algo, a lo mejor ya han edificado...

Vichejo

Antes si que hacían las cosas para que duraran

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#30 A ver, estos yacimientos se destruyen todos los d'ias a patadas, acabo de recordar uno en Madrid donde van a edificar, si queréis pasaron os digo donde esta, yo encontré 2 cosas mejor acabadas de sílex que en mi pueblo, ha simple vista a través de una verja y en un camino de un parque, estaba al lado de mi casa y leí en el periódico que hab'ian estado arqueólogos o lo que sea viendo si valía la pena y nada como siempre les permiten edificar

D

estos yacimientos se destruyen todos los d'ias a patadas

#35 Pues que pena si es así. Porque además es hasta delito. Pero no en todos los lugares ocurre, solo donde el analfabetismo y la corrupción campan a sus anchas entre los dirigentes.

ElPerroDeLosCinco

#10 Buscando por el monte... ¿alrededor de algún yacimiento? ¿Tenías permiso para eso? Ejem...

ElPerroDeLosCinco

#13 ¡Qué envidia me das! Yo como mucho, he encontrado algunos fósiles (cutres) y eso ya me hace mucha ilusión. Encontrar un silex me haría enormemente feliz. Eso sí, siempre y cuando sea como dices, que no estés estropeando ningún yacimiento ni nada. ¿Usas detector de metales para las monedas y eso?

D

#13 ¿No hay algún organismo donde se pueda denunciar esto? Por dejación de deberes de tu respectiva junta o algo así. No es lo mismo encontrarte alguna fíbula dispersa tirada por el monte a que cada vez que pasen el arado aparezca de todo, porque eso indica la presencia de un yacimiento. ¿Qué comunidad autónoma es? Por curiosidad... Si quieres contarlo claro.

Por una cosa similar que me ocurrió, a veces es casi mejor remitirle la info a la facultad de historia o arqueología más cercana que tengas, ya que a los políticos normalmente estas cosas se la soplan si no hay dinerito, y sin embargo a algún catedrático igual le da por ir a investigar por su cuenta.

Seguramente lo hagas sin intención, pero no es bueno extraer objetos de su lugar originario, ya que luego es muy difícil obtener información.

m

han corroborado que no sea mágica?

NinjaBoig

#37 Identificar N1

j

para que luego digan que las cosas de los chinos no duran nada

capitan__nemo

¿No la han tenido que limpiar ni siquiera con un paño para que brille?

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¿Alguien sabe si se puede encontrar algún estudio algo más serio sobre la espada de marras (y que no esté en chino a poder ser)?

Me gustaría saber la aleación, si la han determinado, las condiciones del enterramiento para evitar el óxido (quizá la vaina cerraba de forma hermética), y si realmente está afilada como dicen, lo que es incompatible con una hoja de espada pues la capacidad de obtener un filo fino y cortante deteriora la capacidad de empleo de una espada (no de un cuchillo que lleva técnicas constructivas y materiales diferentes).

D

#3 Yo he leído por ahí en inglés que se encontró en un lugar estanco, así que sin oxigeno de agua o ambiente, se preservo tal cual cuando la forjaron, ahms y creo también hay bacterias que pueden dañar el metal aún sin oxígeno, así que se dieron unas condiciones óptimas 👍

D

#3 Yo tengo algún trozo de espada o cuchilla milenaria, cuando salga de trabajar le saco una foto para que comparéis... aunque las mías con toda seguridad son de bronce no de acero y ya de paso si alguien puede decirme la época o cultura se agradecería 👌

D

#8 ¿y de donde las has sacado?

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#9 Tengo cuchillos de Silex y de metal, los encontré buscando por el monte.

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¿Dardo?

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Cerca de Dehli hay un monolito de unos 2000 años realizado en hierro ¿ cómo es posible que no se haya oxidado? parece ser que la clave es que se consiguió hacer con hierro extremadamente purificado.

D

#4 ¿algún enlace para ver eso? En Damasco, en sus tiempos de espadería famosa, solían importar acero Wootz desde la india, que traía una cierta proporción de impurezas que eran las que en el fondo hacían al metal más resistente.

themarquesito

Parece que la vaina ha tenido que ayudar mucho a la conservación. No sé si será hermética o no, pero ha tenido que influir muchísimo.
#4 El pilar de hierro de Delhi sí está oxidado, pero no está corroído. A grandes rasgos, le ha ocurrido un proceso natural de pavonado
#5 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Iron_pillar_of_Delhi

D

#19 gracias

D

#4 Si lleva 2000 años en el mismo lugar, alguien se habrá encargado de conservarlo, tendrá algún valor religioso o cultural para ellos y se Habrán encargado de pulirlo y limpiarlo... el carbono en el Hierro es lo que hace que cueste más oxidarlo, pero vamos que en 2000 años expuesto a la atmósfera o humedad ni el acero con más carbono del mundo resiste...

D

#6 No conozco ningún enlace. Recuerdo que en absoluto tenía pinta de que se le limpiara. Las referencias que entonces me hicieron ir a verlo las obtuve de Lonely Planet ( La biblia para la India) y en donde se hacía referencia a lo que escribí arriba.

D

#6 En FP metal para evitar que las piezas de hierro, acero, etc. No se oxiden se untan en aceite,

En el caso de esta espada, una buena capa de aceite lubricante y una vaina que quede bien sellada y no entra nada.

Villatoro

#32 ¿De oliva o girasol?...............

Pacomeco

#6 La vaina ha actuado de lo que los químicos llamamos ánodo de sacrificio. Además en la zona donde estaba enterrado ha tenido que ser pobre en oxígeno, sino una vez oxidado totalmente el metal de la vaina se habría oxidado también la espada.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ánodo_de_sacrificio

D

Seria un regalo de otro país, por que si fuera de china......

No enserio depende del tipo de conservación y humedad, aparte de que no me fio yo mucho de que sea real una noticia de china.

Villatoro

¿Joder en aquel tiempo ya existía el NETOL??..................

Battlestar

Mejor que una Katana golpeada 1000 veces lol Tu kung fu es muy bueno, pero el mío lo es mas!