Hace 2 años | Por Ergo a heraldo.es
Publicado hace 2 años por Ergo a heraldo.es

El director general de Salud Pública, Francisco Javier Falo, ha reconocido este viernes la necesidad de "reflexionar" acerca de la estrategia de vacunación a largo plazo. Falo confía en que todos los mayores de 18 años tengan opción de ponerse la de refuerzo "en semanas" o, a lo sumo, en mes y medio.

Comentarios

i

#2 ya son muchas las voces de profesionales en contra de tanta vacunación

Ferran

#38 Pero son una minoría, la mayoría valoran positivamente que tengamos vacunas.

redscare

#56 This. Yo lo que he estado leyendo es que los refuerzos cada 6 meses hacen que mantengamos anticuerpos contra el covid en sangre artificialmente. Pero el sistema inmune no funciona así. Lo normal es que una vez hemos generado anticuerpos estos desaparezcan del torrente sanguíneo y serán las células de memoria las que guarden la info de cómo generarlos en caso de infectarnos.

La ventaja de los refuerzos es que el sistema inmune responde mucho más rápido que si tiene que fabricar los anticuerpos desde cero, pero no es una estrategia sostenible a largo plazo.

alpoza

#61 y negacionista al mismo tiempo... es el combo que te llevas por no tener obediencia ciega y apoyar otras fuentes

Joice

#40 Sí, sí, tranquilo, todo está bien. Has hecho lo correcto. Sigue la línea.

Güski

#40 Metes en un mismo saco "estar en contra de tanta vacunación" (se entiende que dosis de refuerzo en población general o dosis de recuerdo anuales) con valorar negativamente las vacunas.

snowdenknows

#40 la EMA y la OMS es minoría? lol la jefa técnica de la OMS lo ha dicho: "Nosotros recomendamos que las personas vulnerables reciban su primera y su segunda dosis en todos los países, antes de que las personas que ya están bien protegidas reciban dosis de refuerzo. Algunos países creen que pueden proteger a su propia población mientras el virus sigue circulando en otros lugares. Es una falsa sensación de seguridad. Este es un problema global y necesitamos una solución global, un uso estratégico de las vacunas disponibles. Las dosis de refuerzo tienen un impacto en la producción, con los fabricantes vendiendo al mejor postor. Estamos en contra de poner dosis de refuerzo en algunos países a expensas de las vidas de otras personas. No tiene ningún sentido desde un punto de vista ético, moral, económico o epidemiológico."
elpais.com/ciencia/2021-12-14/nos-enfrentamos-a-un-tsunami-de-infeccio

r

#38 que sí, que "tanta" vacunación es malo... para que no sé, pero es malo, no?

M

#49 Vacunarse repetidamente puede sobrecargar el sistema inmune. No lo digo yo (que, por cierto, ya llevo la tercera) lo ha dicho la EMA.

cobraKai

#2 en este caso el falo

e

#46 con ese nombre lo que de verdad me mosquearía es que me recomendase vacunarme mucho

Cassiopeia

#2 o el falo

Priorat

#12 No hablo de eso. Las vacunas han funcionado, está claro. ¿Pero 20 dosis funcionarán? ¿Va a ir a mejor o a peor? No podemos seguir haciendo estudios de 10.000 millones de dosis hasta que la carguemos. No seamos fundamentalistas, por favor.

#13 El passcovid lo tienes con dos dosis, así que no cuela.

J

#16 Los estudios que se han hecho muestran que vas perdiendo inmunidad con el tiempo. Y el virus puede mutar a variantes más contagiosas/agresivas, etc.

Así que afirmar que no habrá cuarta, quinta y/o más dosis es un poco temerario a día de hoy. Porque vas perdiendo inmunidad y el virus sigue ahí.

Con respecto a los que dicen que la pandemia se termina en Abril (porque empieza el veranito y ya se habrá contagiado de Ómicron todo quisqui), recordar que en el hemisferio sur están en verano y están subiendo los casos a toda pastilla.

Mi pronóstico es que las vacunas Covid se seguirán poniendo del mismo modo que se ponen las de la gripe común. Y que habrá que dimensionar los recursos sanitarios para esos enfermos extra que antes no teníamos.

areska

#18 de verdad, no has entendido nada. Madre mía qué hartazgo escuchar repetir como papagayos las chorradas de la política y sus afines.

J

#20 A ver, ilústrame, por favor.

Ferran

#25 Te ilustro yo a lo que se refiere:

Ciencia caca, vacunas malas.

Ahora en serio: La mayoría de científicos reconocen que es una suerte que tengamos las vacunas y nos podamos poner todas las que necesitemos.

ElTraba

#41 no me vale que reconozcan, necesitamos datos, esto es ciencia.

J

#41 es que yo estoy al 100% a favor de las vacunas.

No sé qué se malinterpretó de mi comentario anterior, pero está claro que si la solución parcial pasa por pincharse cada x meses, se hará.

m

#18 las de la gripe común no se ponen a toda la población.

u_1cualquiera

#82 no se ponen gratis a toda la población. En muchos países te las pones pagando unos 10e o te lo paga la empresa

m

#83 Creo que no he dicho nada de gratis. Las vacunas de la gripe no se ponen a toda la población, sólo a los viejos y otros grupos reducidos. Yo no me la he puesto jamás y jamás me han pedido que me la ponga. Tampoco sale gente en la tele diciendo que no hay que juntarse con gente que no se ha vacunado de la gripe.

Veo una diferencia abismal.

u_1cualquiera

#85 no te criticaba, te puntualizaba. En Reino Unido se la ofrecen a toda la población, a unos gratis (niños y gente mayor) y a otros pagando. Llego 8 años en UK, y no recuerdo que en España se ofreciera pagando a los grupos no vulnerables. Yo llevo 5 años poniéndomela, no he pillado gripe, pero como estudio científico no valgo nada.

m

#87 yo tampoco pero que yo recuerde de adulto no he cogido nunca más gripe. Supongo que con los años tendrá sentido, mi padre ya está a punto de jubilarse y tampoco la ha cogido nunca, supongo que ser autónomo ayuda.

d

#85 Es que la gripe no está causando estragos como el covid, cuando tengamos una situación como con la gripe española habrá vacunas para todos y recomendación de vacunar a todos.

Tengo entendido que la vacuna de la gripe se la puede poner quien quiera, pero la recomiendan sólo a ciertos grupos de riesgo. La de la covid también se la pone quien quiere, no nos olvidemos.

m

#98 el coronavirus para menores de 40 años tiene unas mortandad del 0,002 y este año tenemos menos mortandad que la gripe: https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/sociedad/20220102/variante-omicron-mortalidad-gripe-espana-13050768

d

#100 Hay que tener en cuenta también el coste sanitario, que siempre se nos olvida. En poblaciones sin ningún tipo de inmunidad a un virus nuevo, por muy leve que éste sea, puede causar el número suficiente de hospitalizaciones para colapsar todo, aunque luego la mayoria salga adelante.

Güski

#18 Pregunta sin mala intención. Los estudios que comentas, ¿muestran qué se va perdiendo inmunidad o que se va perdiendo nivel de anticuerpos?

redscare

#18 La forma de acabar la pandemia es con dos dosis en todo el planeta en vez de cero en unos países y cuatro en otros. Haciendo eso desaparecen las variantes. Pero claro, justo eso no es lo que más le interesa a muchos.

ioxoi

#16 se plantea que sea necesaria dosis en los últimos 9 meses

areska

#16 el passcovid caduca si no te sigues pinchando.

tul

#23 a los 9 meses de la ultima dosis recibida

i

#23 #24 #75 se habló de que caducara, lo dijo la UE para los desplazamientos entre los países pertenecientes, pero no sé si se llegó a imponer. Lo sabeis de cierto? Esto de la caducidad es ley y está funcionando? Lo pregunto desde el desconocimiento y me interesa el tema. Gracias

Bernard

#16 Con dos dosis caduca a los 9 meses. Con tres (hoy, y recalco lo de hoy), no caduca. Pero eso podría cambiarse en cualquier momento.

BM75

#16 El pasaporte covid con dos dosis sólo será válido 9 meses.

J

#31 artículo de Septiembre de 2020...

D

#33 ¿Ha cambiado la situación?

He buscado algo más actualizado en relación a este tema y no lo he encontrado.

Así que tengo la sensación que las farmacéuticas no se responsabilizan aún, como suelen hacer normalmente con otros medicamentos.

No obstante, entiendo que si no lo han hecho ya, deberían ya responsabilizarse lo antes posible, por el "estudio" e información ya importante que en #12 indicas con los 10.000 millones de dosis.

m

#12 ¿cuantos estudios hay de dos dosis al año durante diez años?

areska

#4 La tercera dosis en población sana ya NO TIENE sentido, pero me pusisteis verde, seguid del lado los opresores, ¡a por el passcovid con vacunas como si fueran cromos! ¡Aprended a pensar!

D

#4, en el artículo se habla de a largo plazo. De momento la tercera parece tener sentido, la cuarta pues habrá que ver primero la duración de la inmunidad con la tercera, la evolución de la enfermedad y tal. Tendremos que ir fiándonos de los expertos, y a ver si encuentran algo mejor mientras tanto.

Ergo
PsySkeletor

#26 correcto.

Mucho nazivacunas, tiene tan adentro metido el discurso, que ya ni hace casos a los que se lo
Metieron. Pobrecitos, serán los nuevos negacionistas cuando todo se haya calmado y se convertirán en preppers

Krab

#26 ¿Sabes lo que pasa? Que la falacia de autoridad no va conmigo. A la EMA se le puede dar la razón cuando la tiene, y criticarles cuando cometen una metedura de pata. Y mientras se haga exclusivamente desde un punto de vista objetivo, y ciñiéndose uno a los hechos, no hay absolutamente nada de malo en ello.

EsanZerbait

#94 pos lo mismo con tu opinión

M

#21 Si son unos mindundis los de la EMA.

blid

#21 No se puede cuestionar a la comunidad 100tifika.

snowdenknows

#21 Depende, hay cuerpos que ante repetidas infecciones hacen un sistema inmune más "alerta" pero hay otros que se "adormecen" y no dan subido las defensas ante una nueva infección

Rubenix

#4 ¿No se han hecho estudios importantes? ¿Me puedes mencionar qué estudios no se han hecho?

Rubenix

#42 " que puede ser contraproducente por estresar el sistema inmune; "

¿Me puedes mencionar estudios que digan que el sistema inmunológico se estresa?

Estamos sometidos todos los días a infecciones por virus. Cuando llueve caen virus de la atmósfera. Están en todas partes...

snowdenknows

#93 " Medical Causes

Temporary immunosuppression can be caused by a variety of common infections, including influenza and mononucleosis, that weaken the immune response. However, when immune cells or other facets of the immune system are the targets of infection, severe immunosuppression can occur. "
https://www.verywellhealth.com/different-causes-of-immunosuppression-explained-4047405
tambien el virus del vih causa inmunodepresion

snowdenknows

#42 exacto es mejor donar al 3er mundo para que no mute que atiborrar a los ricos del 1ro

ElTraba

#3 una medida temporal hasta que nos den la cuarta, y luego la quinta... en israel van por la cuarta y se estan planteando que quizas es mejor no vacunar directamente, por que siguen con contagios, menos, pero siguen.

pkreuzt

El único político que siempre va a trabajar con dos maletas.

Ferran

#8 Yo tengo acciones de Pfizer, por favor no os vacuneis, tenemos que alargar la pandemia todo lo posible, si se acaba con el virus adiós beneficios.

El chollo es que se convirtiera en endémica.

D

#39 En términos generales y desde el punto de vista empresarial; a un laboratorio facmaceútico le interesa más cronificar enfermedades que curarlas.

D

#8 Paisano! Deberías hacer un “preguntame”

ElPerroDeLosCinco

#1 Comentario tristemente infravalorado. lol

kelonic

#1 Ese Falo es la polla

D

#11 Que igual 3 o 4 años mas de covid nos convierten en expertos, pero hasta entonces?

F

#11 negacionista, antivacunas, magufa, cuñada y plandémica.

kedu2o

#11 ¿Cuales son tus fuentes de información? ¿Puedes citar algunas?

areska

#52 revisa mis comentarios, estoy cansada de verdad de decir siempre lo mismo... lamento que pagues tú, que preguntas educadamente, por todos los gañanes que me han atacado.

chu

#11 Un problema de los iluminados es precisamente que frenáis el debate.

PsySkeletor

#53 pues casualmente en todos mis comentarios donde he intentado debatir sobre el uso de control social que se está haciendo con la svacunas demonizando a una parte nimia de la población, TODOS y repito TODOS mis intentos de sentar debate, han sido cerrado por los nazivacunas con que me bebía lejia, que me callara y me la pusiera, que dejara de negar la evidencia científica, etc etc etc.

Igual el problema lo tenéis los que os creéis el otro lado de la historia sin parpadear. Ni soy negacionista ni me como todo lo que me tiran en el plato.

Ese famoso termino medio al que en la práctica es bastante difícil llegar.

chu

#71 No es comerte todo lo que te echan al plato, es escuchar a los expertos y las recomendaciones oficiales y no al bloguero o youtuber de turno. Si ponemos al mismo nivel la opinión cualquier capullo en internet que la de los tíos que se dedican a estudiar esto mal vamos, aunque claro que alguna vez vas a acertar si tiras mil dados.

PsySkeletor

#79 vale y el director general de salud pública, que es? YouTuber o entidad de confianza?

D

#11 Echanos un cable, anda. ¿Y tu, has cambiado de opinion en algún momento?

BM75

#11 ¿Dónde buscas tú la información tan veraz?
¿En YouTube o en Yahoo Answers?

Pink_Hydrogen

Pero vamos a ver, ¿a qué hemos venido aquí a vender vacunas o a pensar en las consecuencias de un exceso de vacunas?

ccguy

#9 a decir tonterías parece ser

BM75

#9 Algunos parece que a emitir opiniones de cuñado....
El falso dilema es vergonzoso.

m

#9 algunos tienen que volver a ver el programa de Évole sobre las farmacéuticas.

D

#30 Igual tendrías primero que hacerte una carrera de biología para coger la onda y así y todo no las tendrías todas contigo, o porque no te fabricas tu el coche en vez de comprarlo...

D

#32 Es la respuesta más estúpida que he leído en tiempo. Seguro que en tu cabeza sonaba espectacular.

El usuario al que respondes está planteando una duda razonable, y no hace falta "estudiar biología" para tenerla y querer aclaraciones.

Igual tú si que tendrías que estudiar un poco de lógica y dialéctica porque parece que vas justito.

cc #30

D

Yo por mucho que reflexione no lo voy a entender prefiero que hagan su trabajo los expertos...

Dr.PepitoGrillo

#5 Pero los que deciden al final son los políticos, y se guían por lo que más les conviene a ellos.

D

#27 Tienes un buen cacao mental, hay unos expertos que se dedicaban a estas cosas antes de la pandemia no los que ponen las inyecciones, ni los que comentan ociosamente en los medios...

s

#28 Unos de esos expertos diseñaron la vacuna rusa en Rusia, otros la China en Chins, otros Astrazeneca, otros pfizer ....

Por qué ponen unos una y otros otra?

Por qué unos dicen que cuarta dosis y otros que no?

Claro que tengo un cacao, por eso quiero algo más de claridad.

meneandro

#5 ¿Quizá sea mejor esperar a ver cómo evoluciona la cosa y tomar unas medidas u otras según convenga, más que replantearnos cada día la estrategia de las vacunas por parte de "cualquieras"?

Por lo pronto se levantaron restricciones para puentes y semana santas por aquello de ayudar a la economía y todo se fue al carajo. Ahora hay una cantidad de bajas brutal y aún pasarán semanas, con restricciones y todo, para conseguir controlar y volver el número de contagios a cifras asumibles.

#30 Las vacunas rusa o china no se fabrican (en parte) aquí, uno de los requisitos necesarios para dar luz verde a la vacunación en europa. Les bastaba conseguir un partner y... pero tienen muchísimos más mercados por ahí.

Bixio7

#27 el comité de expertos del Gobierno de España guiño guiño

#27 los expertos no saben todo. Estudian, comprueban, aprenden y sacan conclusiones, a veces erróneas. Aún así, siempre saben mas que los youtubers

inueve

En realidad si que podemos 💪
pero hay que cambiar la forma de ver las cosas desde una perspectiva de las elites económicas 🎩 💰 que buscan meramente rendimientos 📈 económicos .
Cuanto vale la vida de tus padres /abuelos /tíos /...?

D

La vacuna sólo tiene dos objetivos primordiales, preservar la vida de las personas, eso es importante, pero no lo es menos preservar el modo de vida del consumo y el capitalismo.

El exceso de vacunacion evidenciara un cambio profundo en la manera de comportarse de la sociedad en general. Quizá estemos ante un gran cambio de los roles del mundo financiero con los gobernantes y nos vayamos dirigiendo poco a poco a un modo de vida menos competitivo y más sostenible en el tiempo.

h

El único Falo que no quiere pinchar más.

e

#48 es una cuñadez lo que estamos haciendo, pero es que el apellido del señor se las trae, lo mucho que habrá sufrido en el cole, yo he conocido algún Condón y si a ese apellido le sumas otros tipo, Blanco, Rojo, Prieto etc. el descojono era general

blid

#60 me meo

OviOne

#76 Bueno, al menos TikTok sí?

urannio

Definitivamente es negocio perfecto al que moralmente es imposible oponerse.

blid

#10 Igual deberías replantearte las cosas, la moralidad es maleable. Preocuparte por el efecto del exceso de las vacunas para proteger tu integridad física es una decisión totalmente aceptable, muy por encima del grupo estás tú, soberano de tu vida, de tu cuerpo y del complejo de no ser parte de algo más grande que uno mismo.

OviOne

Además es que, para valorar los riesgos correctamente, se deberían considerar los riesgos acumulados de las sucesivas vacunas así como los riesgos actuales de una infección por covid.

Hay muchísima gente que al vacunarse ha tenido fiebre alta, dolor muscular, dolor de cabeza y cansancio durante varios días, ¿os suena? Y eso solo son los efectos más habituales pero hay otros efectos secundarios menos frecuentes pero mucho más graves. Y la mortalidad por Covid está más baja que nunca (al nivel de la gripe, amigos, entre el 0,5%-1,5%). ¿Alguien está dispuesto a hacer esa valoración o solo importan los votos y el miedo?

D

#57 Supongo que habrá quien está trabajando en el tema, pero no tienen perfil en instagram.

Ehorus

Vacunación cada 6 meses, no... pero cada año, casi igual que la gripe - ahí van mis diez centimos.
Solo espero que saquen de una vez en formato inhalador (csic) o lo hagan con pastillas (pfizer)

Tirito

#96 Pero para quien crea que la necesite no? Como la gripe.

marc0

¡¡Negacionista!!

Darvvin

El señor Falo se aburre. Debería preocuparse de los dinosaurios que tiene dentro de la institución y que hacen que el avance sanitario en Aragón sea vergonzoso.

M

La OMS estima que el 50% de los europeos se va contagiar con omicron. Están hablando de tasas de ingreso de 0,6%. Ni las vacunas lo paran ni tiene sentido insistir con un virus de letalidad tan baja. Desde el principio dijeron que el virus había venido para quedarse; en algún momento tendremos que aceptarlo. Personalmente llevo 3 pinchazos pero me lo pensaré mucho si me proponen un cuarto.

D

#62 Pues no tendrás el certificado covid, serás un paria social y negacionista, el gobierno sabe más que tú y vela por tus intereses así que obedece por favor.

D

#62 ¿Que opinion te merece el 0’6 de tasa de ingreso? ¿Es un milagro?

M

#77 No soy ninguna experta, pero como todo el mundo, supongo que es el resultado de la efectividad de las vacunas y la menor letalidad del virus, como se lleva apuntando desde el principio. Que las vacunas hayan sido efectivas y nos hayan salvado de un escenario mucho peor no quiere decir que toda la población se tenga que estar vacunando cada pocos meses eternamente. Y que el coste-beneficio de las primeras vacunas fuese clarísimo a favor de vacunarse no quiere decir que lo siga siendo ahora para, por ejemplo, un niño de siete años.

D

No se por que no me puedo poner una inyección cada seis meses.

Que liberen de una vez el tema que me comprare la vacuna y me la pondré yo.

asircac

Es que no va a ser así, algunos tienen una capacidad de extrapolación muy pobre…

j

en lo unico que no tienen problemas es en despedir sanitarios y privatizar ( externalización) servicios ... lo demás, mas problemas que un libro de matemáticas ...

D

Tenemos que estar atentos por que el negacionismo es como un cancer y puede venir de quien menos te lo esperas, a este tío habría que cesarlo a la voz de ya.

Un amigo cabroncete no se si se está haciendo negacionista y me mandó estos videos que me descojono con el magufismo, pero agradecería si alguien me puede dar argumentos para restregarselos.
Creo que el tío entrevistado es un farsante pero no se muy bien su historia.

parte1
https://odysee.com/@truthterrain:3/joeroganrobertmalonecovidvaccines1:7
parte2
https://odysee.com/@truthterrain:3/joeroganrobertmalonevaccines:3

Joice

#64 "a este tío habría que cesarlo a la voz de ya."

¿Eres un troll o qué?

a

Hay gente con las 2 vacunas que ya no se está poniendo la tercera dosis. La gente empieza a estar harta de que la única medida para controlar la pandemia sea pinchazo va y pinchazo viene malgastando el dinero del contribuyente.

D

#44 ¿Hace mucho que no sales a la calle? Si ves a la gente con mascarillas no te alarmes, es normal.

1 2