Hace 6 años | Por mondaymorning a youtube.com
Publicado hace 6 años por mondaymorning a youtube.com

El autor del vídeo muestra como Facebook manda anuncios personalizados después de hacer varios comentarios sobre un tipo de producto de consumo con el móvil presente. Vía Reddit: https://www.reddit.com/r/videos/comments/79i4cj/youtube_user_demonstrating_how_facebook_listens/

Pakipallá

#4 Menos mal que aun queda gente buena en el mundo.

ARRIKITOWN

#5 Sí, y Google.

subzero

Pues nada, ahora viene la moda de los Amazon Echo, Google Home y similares .

Va a ser muy divertido tenerlos hasta en la sopa, escuchando en el salón de casa.

Y que nadie diga que esto es "evitable", porque no lo es: quien no se incorpore a la "normalidad", será un paria

D

#3 #4 pues yo escribí algo sobre de jabones y me pusieron la foto de un jabón.

C

Y esperen lo que sucederá con el boom del Internet de las cosas.

D

#8 Soy un paria, y se que vivo mejor que todos esos zombies que se pasan el dia conectados.

W

#4 Tiene publicidad, aunque no creo que utilicen el texto de los comentarios para dirigir anuncios. O al menos conmigo no aciertan ni una

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#4 Por eso el fundador se fue y la web puede que cierre debido al canon AEDE impuesto por el gobierno.

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y google guarda tus conversaciones siempre disponibles a la cia...

D

#9 si no usas fb, whatsapp, etc... cómo haces para comunicarte con la gente? Sms?

D

#19 Pues si, uso sms, o llamo por teléfono. Lo bueno de los sms es que cuestan dinero, por lo que la gente que contacta conmigo va al grano en lugar de andar mareando la perdiz con cosas irrelevantes como se hace en whatsapp.

dadelmo

Todo muy guay, pero sé que las aplicación en iOS no tienen acceso al micrófono en segundo plano, por lo tanto sería imposible que esté grabando el audio sin darte un alerta mientras no está en primer plano.

Así de sencillo. No nos creamos todo lo que vemos por internet, sobre todo de un vídeo que puede estar perfectamente mentira.

jonolulu

#19 En Francia usan sms de forma masiva. En su momento los mensajes eran gratuitos y las apps de mensajería no suponían ventajas claras. De hecho los smartphones tardaron mucho más en llegar de forma general

capitan__nemo

Erronea por no poner analisis fiables de este asunto.

Pues me lo creo, al igual que creo que hace algo con la cámara, a veces escucho un sonidito de la cámara como enfocando, sin estar usando la cámara

D

#1 "Sea cierto o no" ¿¿??

Es que si no es cierto, no sé que haces enviando noticias fake de este tipo.

¿Poner paranoica a cualquier persona que no tenga ni idea de estas cosas?

Sí, Siri también te "escucha", hasta que la desconectas.

D

Hacen eso y muchisimo mas seguro. Si tienen acceso al micro tambien a la camara y a todos los sensores del telefono.

Neochange

No se si el video será verdad, pero a mi me ha pasado bastantes veces estar hablando de una película que están dando y ir a mirar el nombre de un actor en Google y con dos letras completarme el nombre de la película entera. Normalmente lo asocio a que Google sabe donde estoy y que dan en la tele en ese momento, pero grabar audio a través del Google play igual que hacen cogiendo tu posición GPS para calcular el tráfico.

musg0

#11 no creo que llegue ese boom porque la mayoría de cosas que se van viendo sobre ordenadores vestibles son tonterías que no sirven para nada.
Obviamente siempre habrá gente que las considere útiles, las necesite de verdad o quiera seguir la moda, pero generalizadas no lo creo.
Y en el resto de trastos que compramos igual. Si las smarttvs son un fracaso como producto con sus sistemas cerrados faltos de actualizaciones, con interfaces y aplicaciones de mierda no creo que nadie compre un frigorífico que haga la compra solo o una lavadora que se conecte a Internet tras analizar los tejidos de la ropa para poner el mejor programa para esa ropa.

capitan__nemo

#23 Erronea por no poner analisis fiables de este asunto.

Se puede medir el tráfico que intercambia el telefono con cada uno de los sitios. Y hacer algun tipo de analisis como si la app fuese un malware a analizar para ver qué está haciendo realmente en cada momento.

La sensación de que alguien o algo (por un software) está escuchando y que después aparecen temas relacionado con lo que se ha hablado la tengo desde hace mucho.

Aquí tambien hablaban de eso
Instagram activa el micrófono para escuchar conversaciones [ENG]

Hace 6 años | Por mr_b a medium.com

Y yo decia que no tiene porque ser esa app, puede ser otra, o el movil con un troyano, o una app comprometida con vulnerabilidades que son explotadas facilmente (tipo ponen algun tipo de fichero de configuración especifico en app legitima y empieza a grabar y a enviarles)

De todas formas en un comentario de aquella se hablaba del efecto de ilusion de frecuencia (frecuency illusion) o efecto Baader-Meinhof
https://rationalwiki.org/wiki/Frequency_illusion

Aparte lo mismo que en los pcs la mayoria de los navegadores de internet de muchisima gente que veia hace un tiempo estaban con adware en el buscador instalado por alguna otra aplicación con adware o gratuita que lo metia, es posible que muchos de nuestros moviles tengan un asunto similar. Y si no es el tuyo puede ser el de tus amigos, compañeros de trabajo o familiares que te escuchan a ti y relacionan lo que escuchan contigo porque por bluetooth o wifi se habia detectado la presencia de tu movil en las cercanias, así que podria extrapolar de quien podrían ser las voces decodificadas.

Y como decia otro comentario de medium, sin analisis de dumps y trafico de red esto no tiene ninguna credibilidad.

sergiobe

#20 Una tarifa normalita, desde ya hace mucho, te permite sms gratuitos ilimitados.

D

#2 viene en los términos de uso

i

#25 Imagino que ese 'sea cierto o no' tiene que ver con que desde Facebook desmienten que exista ese funcionamiento.

Pero se han desmentido ya tantas cosas que luego (han sido forzados a admitir que) eran ciertas que no me sorprendería que ésta en particular fuera cierta.

capitan__nemo

#30 Despues están asuntos como estos
EEUU acusa a Rusia de hackear Smartphones de OTAN en su frontera

Hace 6 años | Por Roquillo a hispantv.com


La tercera guerra mundial se está llevando a cabo en el ciberespacio [ENG]
Hace 6 años | Por Blek_Ulv a theconversation.com


Que en todas estas que pongo están centradas en Rusia, pero son solo ejemplos, que como estos se pueden hacer en cualquier otro pais.

capitan__nemo

#34 Siempre que se habla de esto hay que mencionar la app shazam.

D

#13 El texto de los comentarios en meneame se utiliza para el adoctrinamiento político.

Samu__

Mmmmm..."cat food", ¡deme 12!

SirMcLouis

#15 el caso es que, y ya lo hablaban en reddit (de donde ha salido este vídeo), si todo esto fuera a si, nadie se ha dado cuenta a nivel de software? nadie?? y tenéis que pensar que en el ajo deberían de estar tanto apple, como google, como facebook, y seguramente un huevo más de desarrolladores.

sillycon

¿Alguien se ha parado a leer el acuerdo de licencia de usuario final (eula)? Porque igual en eso que aceptamos sin mirar lo dice. En el de mi tele está muy clarito: 'por casualidad y sin querer podríamos grabar lo que está diciendo','la empresa no tiene intención de borrar nada' y 'nos reservamos el derecho de usar toda la información que tengamos para venderte cosas o para vender tu información a cualquiera'

SirMcLouis

#15 Por cierto en iOS, en Settings / Privacy es donde están las opciones para acceder al micro, cámara. Yo no tengo nada permitido ahí. Será porque no uso lo de enviar mensajitos de audio (que están tan de moda entre los vagos del teclado). Pero vamos, que con quitárselo a facebook, messenger e instagram y hacer la misma prueba está todo solucionado.

No me gusta un pijo Facebook, y considero que muchas veces son muy intrusivos. Por ejemplo, no hacen más que mandarte notificaciones chorras, para que entres y uses la app. Lo mismo está empezando a hacer twitter. Pero de ahí a esta ida de olla que se salta permisos y la hostia y que tendría que tener a mucha gente callada (sobre todo por el tema permisos), me parece que es la repahostia.

Maddoctor

#1 Ya te digo que es cierto lol. Hace mucho que también lo tengo comprobado. Ya hay en menéame varias noticias al respecto.

P

Si una aplicación tan popular hiciese permanentemente grabaciones en segundo plano y enviándolas a un servidor, se habría demostrado ya simplemente analizando los paquetes que se envían desde el móvil, que internet no funciona por arte de magia. No hace falta un vídeo conspiranoico como este. Por no hablar de que los datos y la batería morirían al instante.

D

#38 Seguramente sea falso. Es muy sencillo comprobar con un dispositivo desbloquado las llamadas que hace el sistema.

Generalmente, si hablas de algo con los amigos es porque antes o después lo has buscado por internet. Cuando sale el tema mucha gente dice que le ocurrió en la oficina... donde cualquiera puede hacer una búsqueda con la ip común de su wifi.

Aún así me he pasado un rato hablándole a mi movil sobre comida para gatos, con la pantalla encendida y facebook en segundo plano para asegurar. Ya veremos.

entamoeba

#14 el texto no ocupa tantos datos. Transcribes a texto y envías.

SirMcLouis

#41 justamente!!!!

en otro comentario:

"This is confirmation bias at work, and I've had first hand experience of it outside of facebook; a friend and I were discussing work and how there wasn't a solid pension scheme in place. He then says he needs to get a card for his mum, so we go to a random card shop. While in the queue, over the radio there's an advert for a change in the law that requires all employers to have a pension scheme. An advert seemingly targeted at my friend and I, like the radio is listening to us (dun dun dun).

This is patently impossible, it's a classic case of confirmation bias. Humans are two things; stupid and predictable. We forget what we've done, what we've said, what we've heard, and we leave very clear patterns in our behavior, Take targeted ads; you make never have searched for "St Dingletons Hemorrhoid cream" but your browsing behavior will still point towards it; which adverts you let play longer or shorter, what searches you do ("why does my office chair hurt my bum?" "what are hemorrhoids?" etc). They can even cross reference your brand loyalties; people who drink coke are more likely to eat McDonalds for (an obvious and simple) example.

You only notice ads when they match your needs, which is what targeted ads are supposed to do. They go scattershot, using every bit of random data and pattern recognition to try and get you with what you want. But you don't notice the misses, only the hits. It's like when your friend suggests the exact take-away you've been craving all day. They haven't been stalking you, watching your every move and listening in. It's just a coincidence that you've noticed, influenced by subtle overlapping behaviors. But humans hate the idea of random chance, and really hate the idea that we're not as smart as we think we are (or that there are people/systems smarter).
Here's a little experiment I've done myself; turn round to a bunch of your friends and tell them that they're going to hear/see an advert for say Cadbury chocolate (if you're in the UK). I guarantee at least one of them will come back saying they saw adverts everywhere! It's not because the number of adverts has changed in response to the conversation, it's just their awareness (in this case on a very obvious, surface level).

Facebook isn't recording conversations, people have done teardowns on the app and looked at the data overheads, the feature just isn't there. Hell, I have a hard enough time getting Cortana or Google Assistant to recgonise what I'm saying directly at them, let alone the idea of an app either locally processing everything I say without using the cloud (ha, like your average phone could handle that without bursting into flames) and sending off pertinent data, or constantly streaming to the cloud without using up my data allowance.
tl;dr - it's confirmation bias, it's not the machines that are smart, it's the humans that are dumb."

https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/79gb9w/facebook_executive_denied_the_social_network_uses/dp1wgun/

Lo que la gente no se da cuenta es que somos realmente predecibles de lo que hacemos y vamos a hacer por muy pocos datos que damos.

SirMcLouis

#45 claro... todo el rato... y la batería del teléfono es la de un camión. Estamos tontos. No son capaces de reconocer casi lo que dices enviando el audio a un servidor y corriendo un software the AI, que lo hacer el pobre de tu teléfono.

neuron

#44 #38 A mi me pasó lo mismo con publicidad de tarjetas de crédito!!

#43 No le hace falta grabar el audio para hacer eso. Simplemente con usar el mismo sistema de reconocimiento de voz de Siri, detectar las palabras más relevantes y enviar el resultado como texto, se podría hacer todo al vuelo y con solo enviar unos pocos bytes a los servidores de Facebook

SiCk

#44 No sé, efectivamente conectando a tu WiFi y usando Packet Capture o Shark se verá toda la comunicación de red hacía cualquier sitio, incluido facebook, basta analizarla.
Tras salir esto me cuesta pensar que no se confirme ya.

efore

Como dicen en reddit, Facebook tiene trillones de maneras de recoger información tuya como para arriesgarse en hacer algo así o gastar dinero en desarrollar una tecnología que permitiera detectar palabras con el micrófono sin que el uso de ancho de banda se disparase, o sin que la bateria se resintiera.

El video no demuestra nada, ya que sólo enseña un par de momentos al día. Luego hay que creer a este señor cuando dice que nunca habla de comida para gatos y de que nunca buscó comida para gatos.

Mucha gente dice haber tenido la misma experiencia, pero aun nadie ha podido demostrarlo. Y no será por falta de expertos o ingenieros de software intentándolo.

efore

#49 Al vuelo, si, pero únicamente después de decir Hey Siri. Si no lo dices, no recoge nada, porque la carga de datos sería brutal.

Con esto me refiero a que si Facebook utilizase ese sistema sin necesidad de ser activado, el usuario lo notaría tanto en la factura, como en la batería. Pero sobretodo en el primero, y ya se hubiera destapado el asunto hace mucho tiempo.

D

#21 sé que las aplicación...

¿Cómo lo sabes? Pregunta seria.

XrV

#4 tu espera que descubran que pueden incluir un javascript para minar monero con la cpu de sus visitantes...

P

#49 Se sigue pudiendo analizar lo que se envía a su servidor, ya sea audio o unas palabras, se les habría pillado ya.

Y, como ha dicho #52, ni siquiera Siri está permanentemente escuchando y analizando lo que dices.

XrV

#13 esa idea no es del todo mala, análisi de las noticias que manda cada usuario y que menea y comenta y publicidad segmentada. El problema es que no saben monetizar bien a sus usuarios.

n

Un secreto a voces, siempre he tenido mis sospechas con Instagram Pero vamos seguro que lo hacen hasta con Whatsapp.

XrV

#8 eso es absurdo. Crees que no saldran soluciones opensource?

Paracelso

#1 En infinitas ocasiones he bromeado sobre esto en mi entorno, mencionas algo, lo discutes y casualmente luego aparece publicidad sobre ello. Bromeo acerca de que seguro que nos oye (Facebook o Google) y lo guarda como preferencias, pero la excusa que siempre da alguno es "bueno, te saldrá porque probablemente al hablar de eso alguno del grupo lo ha buscado..."

mr_x

El muchacho tiene un Amazon echo. Todas las grandes plataformas intercambian datos... Véase Google, Apple, LinkedIn, Twitter, etc.

En iOS tienes que aceptar los permisos del micro para que te escuchen. Ese vídeo es un clickbait en toda regla.

M

#14 Fácil. Whatsapp tiene acceso al micro y ambas aplicaciones son del mismo tipo. Whatsapp escucha y le envía la info a Facebook.

XrV

#29 hasta que descubran la UX. Como hizo Jobs llevando la usabilidad a los telefonos inteligente (antes llamados pdas).

Manolitro

#1 Con todo el respeto, este vídeo me parece un truño de proporciones épicas. En el vídeo no se muestra nada de lo que promete el título

Que esto esté en portada es una muestra más de la deriva de menéame.
Pronto empezaremos a ver en portada productos homeopáticos, y el que envíe la noticia dirá: "yo no sé si será cierto o no que cura, pero a mí me funciona y suena plausible, y por eso lo envío"

D

Voto errónea. El vídeo lo que muestra es un tío que te cuenta una historia.

r

#3 Me hace gracia ése tipo de comentario... como si porque el producto sea de pago, el que compra no es producto...

Pues ya no hay diferencia...

Nathaniel.Maris

#16 Pero se fue en un Ferrari... ¿Verdadgallirgallir?

r

#14 Pues como no tengas en Android "xposed" o similares, supongo que si la das a instalar y aceptas, das acceso a todo lo que te pida la app...

r

#38 No entiendo por qué otros deberían saber qué es lo que hace una aplicación... como si el código fuera open source...

angusdenovo

#19 no uso facebook ni whatsapp y no soy amish, simplemente no dependo de Mark Zuckerberg, (¿ has oído hablar de telegram? www.telegram.org portable, multiplataforma, con api abierta y no necesitas un "smartphone" para comunicarte con la gente)
y ya de paso... https://www.genbeta.com/actualidad/peter-sunde-fundador-de-pirate-bay-mark-zuckerberg-es-el-mayor-dictador-del-planeta

D

Me parece bastante penoso que esto sea noticia... Quiero decir, que a alguien le sorprenda esto, que es de primero de preescolar... Mañana llegará otra noticia diciendo que google hace lo mismo? Ah, que lo de leerse los TOS antes de meterse en facebook, ya tal.
Madre mía...

anits

Vaya, pues FB ya ha salido a desmentirlo http://www.bbc.com/news/technology-41776215

capitan__nemo

#30 Para mi el asunto diria que ha ido mas allá del efecto de ilusión de frecuencia o efecto Baader-Meinhof, pero deberia encontrarse alguna forma o ejercicio para diferenciar una de estas ilusiones de la realidad, no sea que se esté explotando la existencia de este efecto o vulnerabilidad humana para desacreditar/explicar a todo aquel que diga que le han espiado, cuando realmente sí hay apps y crackers haciendo de las suyas de forma masiva.

D

#31 La gracia es que mucha gente no lo sabe. Y que siga así, en el momento que se enteren, vuelta al bombardeo de mensajes tontos lol

Pakipallá

#7 No acabo de entender ese concepto. Yo, desde luego, no me siento producto de Microsoft. Ni de Canonical, puesto que también uso Ubuntu, que es "de grátis".

SirMcLouis

#68 Los permisos del OS son iguales para todas las apps... y la app tiene que pasar por el OS, y la transmisión de datos. Si estuvieran transmitiendo audio todo el rato se notaría. Y no me vengáis diciendo que si reconoce lo que dices y luego lo envía en texto porque me entra la risa floja. Si tienes una tecnología que puede hacer eso en el teléfono sin someter a presión el procesador y la batería (para que no se note) QUIERO INVERTIR porque es la hostia.

SirMcLouis

#67 No se como funciona Android con esto, pero entiendo que igual que iOS, tienes que dar permiso explícitamente para que una app tenga acceso al micro. Por instalar una app, no creo que pueda hacer lo que le de la gana. A no ser que sea un virus.

SirMcLouis

#61 Y como hacen para que no se note la transmisión de datos, o el procesado en el teléfono sin que se vea comprometido el uso del procesado y la duración de la batería?

SirMcLouis

#48 y que te paso hijo mío....

Pepetrueno

#10 Al menos no te pusieron una foto de Anna Frank

Badabum Tschssss!!!!

y

#19 Lo mismo en los bares.

M

#77 Pues se me ocurren varias maneras. Por ejemplo, WhatsApp puede reconocer cierto tipo de keywords y enviar esta información en formato texto. O enviar sólo las partes de audio que considera relevantes. Lo más probable es que envíen el audio a sus servidores para transcribirlo en keywords encapsulado junto a más datos para pasar desapercibido, por lo tanto no se procesaría en el teléfono.

Para que te hagas una idea, una conversación telefónica por GSM de las de toda la vida tiene un bitrate máximo de 13Kbps. Eso quiere decir que, si usaran el códec GSM a su máxima calidad, una frase de 5 segundos ocuparía 65Kb como mucho. Cualquier fotografía o GIF chorra puede ocupar 10 veces más tranquilamente. Y en 5 segundos se pueden decir muchas cosas.

En cuanto a la duración de la batería, sin procesado en el teléfono, mantener el micro abierto tiene un consumo despreciable.

SirMcLouis

#82 No lo compro... lo siento. Pero si cuando tienes malware en el ordenador, ya notas que hace cosas raras... en el telf no notas nada. Vengaaaaaaaa!

BodyOfCrime

#26 yo también desde que me obligaban a usar su app para acceder a los mensajes privados, ahora desde Firefox for Android y con el user agent de escritorio. Mano de santo

SirMcLouis
M

#83 No estamos hablando de malware. Estamos hablando de aplicaciones lícitas que usan recursos de hardware normales y aceptados por el usuario
para su funcionamiento.

Hace años que me dedico a desarrollar aplicaciones para dispositivos móviles. Te sorprendería saber la de cosas que hacen sin que el usuario se de cuenta. Hoy en día cualquier smartphone de gama media tiene más potencia que workstations de hace no muchos años.

squanchy

#12 Estando en una tienda de telefonía, vino un tipo que había tenido un problema con internet en el móvil y llevaba 2 días sin conexión, con la cara desencajada porque, y cito literalmente, "él no podía vivir sin facebook". Unos 34 años le echo a la criaturita. Me dio bastante ascopena.

M

#75 Tu no estás hablando todo el día. Puede estar el micro abierto y sólo enviar datos cuando detecta una conversación. Hay muchas maneras de saber o deducir lo que hace una aplicación sin tener el código fuente. Análisis de datos, ingeniería inversa, monitorización de red, etc.

squanchy

#22 Aquí, a 15 céntimos el sms, y ahora a 9 céntimos. Más iva, claro. Y que no se te ocurriese mandar un SMS al extranjero, que te cobraban un eurazo. De los MMS, mejor no hablemos.

squanchy

#29 Mi aire acondicionado lo puedo encender desde el móvil, por internet. Veces que lo he hecho: cero. Ni siquiera para probar, porque había que registrarse y me daba pereza.

squanchy

Ahora ya tengo excusas para la publicidad de prostitutas. Puedo argumentar que digo mucho "me cago en la puta que parió" y que es por eso.

a

#43 "que internet no funciona por arte de magia" No hay nada más que decir. Todas estas cosas son "fácilmente" verificables, y por eso lo único que hay son vídeos conspiranoicos como este. ¿por qué no hace un vídeo con una herramienta de sniffer abierta, para ver las comunicaciones entre su móvil y los servidores de facebook mientras habla?

Rohas

De esto ya hubo una noticia relacionada, y yo conte mi experiencia. No se si esta en lmi s terminos de uso o no, pero pasa. Y mucho

D

#79 lol lol lol

JanSmite

#14 Andie sí se ha dado cuenta. El que creo que no se ha enterado es Jimmie…

SirMcLouis

#88 Hay muchas maneras de saber o deducir lo que hace una aplicación sin tener el código fuente. Análisis de datos, ingeniería inversa, monitorización de red, etc.

Por eso mismo... donde cojones están las pruebas de que están haciendo esto que no sea un puto video de mierda en el que hablan de comida para gatos... y luego tiene un simple pantallazo de facebook.

JanSmite

#40 Para los vagos del teclado existe también la posibilidad de dictar los mensajes, y te los convierte a texto, además muy bien, pero para eso no hace falta darle permiso de micro a FB, porque es una funcionalidad del SO.

KirO

#89 yo tengo SMS y MMS ilimitados en mi tarifa... como un gran porcentaje de gente.

KirO

#69 claro, porque es mejor venderle tu alma a Rusia que a EEUU.

squanchy

#98 Sí, ahora, cuando ya nadie los quiere. Mis comentarios vienen del hilo que dice que en Francia los siguen usando, y digo que claro, porque a ellos no los crujían cada vez que mandaban uno.

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