Hace 6 años | Por mondaymorning a youtube.com
Publicado hace 6 años por mondaymorning a youtube.com

El autor del vídeo muestra como Facebook manda anuncios personalizados después de hacer varios comentarios sobre un tipo de producto de consumo con el móvil presente. Vía Reddit: https://www.reddit.com/r/videos/comments/79i4cj/youtube_user_demonstrating_how_facebook_listens/

Comentarios

Manolitro

#1 Con todo el respeto, este vídeo me parece un truño de proporciones épicas. En el vídeo no se muestra nada de lo que promete el título

Que esto esté en portada es una muestra más de la deriva de menéame.
Pronto empezaremos a ver en portada productos homeopáticos, y el que envíe la noticia dirá: "yo no sé si será cierto o no que cura, pero a mí me funciona y suena plausible, y por eso lo envío"

Pepetrueno

#10 Al menos no te pusieron una foto de Anna Frank

Badabum Tschssss!!!!

D

#8 Soy un paria, y se que vivo mejor que todos esos zombies que se pasan el dia conectados.

D

#4 Por eso el fundador se fue y la web puede que cierre debido al canon AEDE impuesto por el gobierno.

Nathaniel.Maris

#16 Pero se fue en un Ferrari... ¿Verdadgallirgallir?

subzero

Pues nada, ahora viene la moda de los Amazon Echo, Google Home y similares .

Va a ser muy divertido tenerlos hasta en la sopa, escuchando en el salón de casa.

Y que nadie diga que esto es "evitable", porque no lo es: quien no se incorpore a la "normalidad", será un paria

D

#19 Pues si, uso sms, o llamo por teléfono. Lo bueno de los sms es que cuestan dinero, por lo que la gente que contacta conmigo va al grano en lugar de andar mareando la perdiz con cosas irrelevantes como se hace en whatsapp.

i

#25 Imagino que ese 'sea cierto o no' tiene que ver con que desde Facebook desmienten que exista ese funcionamiento.

Pero se han desmentido ya tantas cosas que luego (han sido forzados a admitir que) eran ciertas que no me sorprendería que ésta en particular fuera cierta.

SirMcLouis

#41 justamente!!!!

en otro comentario:

"This is confirmation bias at work, and I've had first hand experience of it outside of facebook; a friend and I were discussing work and how there wasn't a solid pension scheme in place. He then says he needs to get a card for his mum, so we go to a random card shop. While in the queue, over the radio there's an advert for a change in the law that requires all employers to have a pension scheme. An advert seemingly targeted at my friend and I, like the radio is listening to us (dun dun dun).

This is patently impossible, it's a classic case of confirmation bias. Humans are two things; stupid and predictable. We forget what we've done, what we've said, what we've heard, and we leave very clear patterns in our behavior, Take targeted ads; you make never have searched for "St Dingletons Hemorrhoid cream" but your browsing behavior will still point towards it; which adverts you let play longer or shorter, what searches you do ("why does my office chair hurt my bum?" "what are hemorrhoids?" etc). They can even cross reference your brand loyalties; people who drink coke are more likely to eat McDonalds for (an obvious and simple) example.

You only notice ads when they match your needs, which is what targeted ads are supposed to do. They go scattershot, using every bit of random data and pattern recognition to try and get you with what you want. But you don't notice the misses, only the hits. It's like when your friend suggests the exact take-away you've been craving all day. They haven't been stalking you, watching your every move and listening in. It's just a coincidence that you've noticed, influenced by subtle overlapping behaviors. But humans hate the idea of random chance, and really hate the idea that we're not as smart as we think we are (or that there are people/systems smarter).
Here's a little experiment I've done myself; turn round to a bunch of your friends and tell them that they're going to hear/see an advert for say Cadbury chocolate (if you're in the UK). I guarantee at least one of them will come back saying they saw adverts everywhere! It's not because the number of adverts has changed in response to the conversation, it's just their awareness (in this case on a very obvious, surface level).

Facebook isn't recording conversations, people have done teardowns on the app and looked at the data overheads, the feature just isn't there. Hell, I have a hard enough time getting Cortana or Google Assistant to recgonise what I'm saying directly at them, let alone the idea of an app either locally processing everything I say without using the cloud (ha, like your average phone could handle that without bursting into flames) and sending off pertinent data, or constantly streaming to the cloud without using up my data allowance.
tl;dr - it's confirmation bias, it's not the machines that are smart, it's the humans that are dumb."

https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/79gb9w/facebook_executive_denied_the_social_network_uses/dp1wgun/

Lo que la gente no se da cuenta es que somos realmente predecibles de lo que hacemos y vamos a hacer por muy pocos datos que damos.

capitan__nemo

#23 Erronea por no poner analisis fiables de este asunto.

Se puede medir el tráfico que intercambia el telefono con cada uno de los sitios. Y hacer algun tipo de analisis como si la app fuese un malware a analizar para ver qué está haciendo realmente en cada momento.

La sensación de que alguien o algo (por un software) está escuchando y que después aparecen temas relacionado con lo que se ha hablado la tengo desde hace mucho.

Aquí tambien hablaban de eso
Instagram activa el micrófono para escuchar conversaciones [ENG]

Hace 6 años | Por mr_b a medium.com

Y yo decia que no tiene porque ser esa app, puede ser otra, o el movil con un troyano, o una app comprometida con vulnerabilidades que son explotadas facilmente (tipo ponen algun tipo de fichero de configuración especifico en app legitima y empieza a grabar y a enviarles)

De todas formas en un comentario de aquella se hablaba del efecto de ilusion de frecuencia (frecuency illusion) o efecto Baader-Meinhof
https://rationalwiki.org/wiki/Frequency_illusion

Aparte lo mismo que en los pcs la mayoria de los navegadores de internet de muchisima gente que veia hace un tiempo estaban con adware en el buscador instalado por alguna otra aplicación con adware o gratuita que lo metia, es posible que muchos de nuestros moviles tengan un asunto similar. Y si no es el tuyo puede ser el de tus amigos, compañeros de trabajo o familiares que te escuchan a ti y relacionan lo que escuchan contigo porque por bluetooth o wifi se habia detectado la presencia de tu movil en las cercanias, así que podria extrapolar de quien podrían ser las voces decodificadas.

Y como decia otro comentario de medium, sin analisis de dumps y trafico de red esto no tiene ninguna credibilidad.

D

#38 Seguramente sea falso. Es muy sencillo comprobar con un dispositivo desbloquado las llamadas que hace el sistema.

Generalmente, si hablas de algo con los amigos es porque antes o después lo has buscado por internet. Cuando sale el tema mucha gente dice que le ocurrió en la oficina... donde cualquiera puede hacer una búsqueda con la ip común de su wifi.

Aún así me he pasado un rato hablándole a mi movil sobre comida para gatos, con la pantalla encendida y facebook en segundo plano para asegurar. Ya veremos.

squanchy

#12 Estando en una tienda de telefonía, vino un tipo que había tenido un problema con internet en el móvil y llevaba 2 días sin conexión, con la cara desencajada porque, y cito literalmente, "él no podía vivir sin facebook". Unos 34 años le echo a la criaturita. Me dio bastante ascopena.

D

Voto errónea. El vídeo lo que muestra es un tío que te cuenta una historia.

sergiobe

#20 Una tarifa normalita, desde ya hace mucho, te permite sms gratuitos ilimitados.

dadelmo

Todo muy guay, pero sé que las aplicación en iOS no tienen acceso al micrófono en segundo plano, por lo tanto sería imposible que esté grabando el audio sin darte un alerta mientras no está en primer plano.

Así de sencillo. No nos creamos todo lo que vemos por internet, sobre todo de un vídeo que puede estar perfectamente mentira.

r

#3 Me hace gracia ése tipo de comentario... como si porque el producto sea de pago, el que compra no es producto...

Pues ya no hay diferencia...

n

Un secreto a voces, siempre he tenido mis sospechas con Instagram Pero vamos seguro que lo hacen hasta con Whatsapp.

P

Si una aplicación tan popular hiciese permanentemente grabaciones en segundo plano y enviándolas a un servidor, se habría demostrado ya simplemente analizando los paquetes que se envían desde el móvil, que internet no funciona por arte de magia. No hace falta un vídeo conspiranoico como este. Por no hablar de que los datos y la batería morirían al instante.

SirMcLouis

#108 Creo que hay una explicación mucho más razonable. Data mining. Tienen ya la leche de datos tuyos para hacerse una idea de lo que necesitas.

D

#9 si no usas fb, whatsapp, etc... cómo haces para comunicarte con la gente? Sms?

capitan__nemo

Erronea por no poner analisis fiables de este asunto.

musg0

#11 no creo que llegue ese boom porque la mayoría de cosas que se van viendo sobre ordenadores vestibles son tonterías que no sirven para nada.
Obviamente siempre habrá gente que las considere útiles, las necesite de verdad o quiera seguir la moda, pero generalizadas no lo creo.
Y en el resto de trastos que compramos igual. Si las smarttvs son un fracaso como producto con sus sistemas cerrados faltos de actualizaciones, con interfaces y aplicaciones de mierda no creo que nadie compre un frigorífico que haga la compra solo o una lavadora que se conecte a Internet tras analizar los tejidos de la ropa para poner el mejor programa para esa ropa.

entamoeba

#14 el texto no ocupa tantos datos. Transcribes a texto y envías.

Maddoctor

#52 Bueno tío yo te digo que lo tengo comprobado. A ti te resulta imposible y no te lo crees. Es sencillo.

entamoeba

#47 dejo claro que no tengo ni idea del tema, así que es posible que este tonto sí. Solo intentava buscar una alternativa.
Aún sin tener ni idea no me parece tan descabellado. Envías texto, si quieres solo con WiFi, lo analiza el servidor y busca cuatro palabras clave que puedan ser interesantes.
¿Tan difícil és?,Puedo dictar cartas por Voz razonablemente bien y, ¿no se puede reconocer palabras clave y a partir de ahí filtrar?
Esta claro que piensas que no.

Maddoctor

#127 Lo conozco.

He realizado las pruebas a ciego simple com otras personas (sin que ellos supieran nada use palabras clave al hablar con ellos y luego les pregunte por la publicidad que recibían.

Igualmente, sé que no te voy a convencer, así que ten un buen día. Jejeje

ARRIKITOWN

#5 Sí, y Google.

D

#3 #4 pues yo escribí algo sobre de jabones y me pusieron la foto de un jabón.

W

#4 Tiene publicidad, aunque no creo que utilicen el texto de los comentarios para dirigir anuncios. O al menos conmigo no aciertan ni una

jonolulu

#19 En Francia usan sms de forma masiva. En su momento los mensajes eran gratuitos y las apps de mensajería no suponían ventajas claras. De hecho los smartphones tardaron mucho más en llegar de forma general

D

#2 viene en los términos de uso

D

#79 iigch! 😮

SirMcLouis

#15 Por cierto en iOS, en Settings / Privacy es donde están las opciones para acceder al micro, cámara. Yo no tengo nada permitido ahí. Será porque no uso lo de enviar mensajitos de audio (que están tan de moda entre los vagos del teclado). Pero vamos, que con quitárselo a facebook, messenger e instagram y hacer la misma prueba está todo solucionado.

No me gusta un pijo Facebook, y considero que muchas veces son muy intrusivos. Por ejemplo, no hacen más que mandarte notificaciones chorras, para que entres y uses la app. Lo mismo está empezando a hacer twitter. Pero de ahí a esta ida de olla que se salta permisos y la hostia y que tendría que tener a mucha gente callada (sobre todo por el tema permisos), me parece que es la repahostia.

SiCk

#44 No sé, efectivamente conectando a tu WiFi y usando Packet Capture o Shark se verá toda la comunicación de red hacía cualquier sitio, incluido facebook, basta analizarla.
Tras salir esto me cuesta pensar que no se confirme ya.

efore

Como dicen en reddit, Facebook tiene trillones de maneras de recoger información tuya como para arriesgarse en hacer algo así o gastar dinero en desarrollar una tecnología que permitiera detectar palabras con el micrófono sin que el uso de ancho de banda se disparase, o sin que la bateria se resintiera.

El video no demuestra nada, ya que sólo enseña un par de momentos al día. Luego hay que creer a este señor cuando dice que nunca habla de comida para gatos y de que nunca buscó comida para gatos.

Mucha gente dice haber tenido la misma experiencia, pero aun nadie ha podido demostrarlo. Y no será por falta de expertos o ingenieros de software intentándolo.

SirMcLouis

#68 Los permisos del OS son iguales para todas las apps... y la app tiene que pasar por el OS, y la transmisión de datos. Si estuvieran transmitiendo audio todo el rato se notaría. Y no me vengáis diciendo que si reconoce lo que dices y luego lo envía en texto porque me entra la risa floja. Si tienes una tecnología que puede hacer eso en el teléfono sin someter a presión el procesador y la batería (para que no se note) QUIERO INVERTIR porque es la hostia.

a

#43 "que internet no funciona por arte de magia" No hay nada más que decir. Todas estas cosas son "fácilmente" verificables, y por eso lo único que hay son vídeos conspiranoicos como este. ¿por qué no hace un vídeo con una herramienta de sniffer abierta, para ver las comunicaciones entre su móvil y los servidores de facebook mientras habla?

SirMcLouis

#88 Hay muchas maneras de saber o deducir lo que hace una aplicación sin tener el código fuente. Análisis de datos, ingeniería inversa, monitorización de red, etc.

Por eso mismo... donde cojones están las pruebas de que están haciendo esto que no sea un puto video de mierda en el que hablan de comida para gatos... y luego tiene un simple pantallazo de facebook.

C

Y esperen lo que sucederá con el boom del Internet de las cosas.

capitan__nemo

#30 Despues están asuntos como estos
EEUU acusa a Rusia de hackear Smartphones de OTAN en su frontera

Hace 6 años | Por Roquillo a hispantv.com


La tercera guerra mundial se está llevando a cabo en el ciberespacio [ENG]
Hace 6 años | Por Blek_Ulv a theconversation.com


Que en todas estas que pongo están centradas en Rusia, pero son solo ejemplos, que como estos se pueden hacer en cualquier otro pais.

capitan__nemo

#34 Siempre que se habla de esto hay que mencionar la app shazam.

capitan__nemo

#30 Para mi el asunto diria que ha ido mas allá del efecto de ilusión de frecuencia o efecto Baader-Meinhof, pero deberia encontrarse alguna forma o ejercicio para diferenciar una de estas ilusiones de la realidad, no sea que se esté explotando la existencia de este efecto o vulnerabilidad humana para desacreditar/explicar a todo aquel que diga que le han espiado, cuando realmente sí hay apps y crackers haciendo de las suyas de forma masiva.

Trigonometrico

#74 Tampoco la inmensa mayoría de los usuarios de Facebook y Whatsapp se sienten producto de Zuckerberg.

capitan__nemo

#30 Imaginate unos investigadores que analizan las apps en un telefono prueba, pero mientras, tienen sus móviles alrededor "espiandoles" y esos no los miran.

Me ha recordado a la pelicula "luces rojas" y el truco de la sincronización con las manecillas del reloj, el segundero.

C

#29 empiezan con los uniformes y herramientas de trabajo. Luego los productos del supermercado para cobro automático cuando sale el cliente. Luego cada medio de transporte con su GPS. Puede seguir con cada elemento eléctrico y electrónico para controlar su consumo. De allí se permeabilidad al hogar.

Maddoctor

#1 Ya te digo que es cierto lol. Hace mucho que también lo tengo comprobado. Ya hay en menéame varias noticias al respecto.

D

#21 sé que las aplicación...

¿Cómo lo sabes? Pregunta seria.

D

#31 La gracia es que mucha gente no lo sabe. Y que siga así, en el momento que se enteren, vuelta al bombardeo de mensajes tontos lol

JanSmite

#14 Andie sí se ha dado cuenta. El que creo que no se ha enterado es Jimmie…

JanSmite

#40 Para los vagos del teclado existe también la posibilidad de dictar los mensajes, y te los convierte a texto, además muy bien, pero para eso no hace falta darle permiso de micro a FB, porque es una funcionalidad del SO.

m

#81 Entiendo que no es evidencia absoluta ni mucho menos, y que quizá debería haber puesto un título como "Vídeo intentando mostar que Facebook registra el audio para enviar publicidad personalizada [EN]" o algo por el estilo, pero aún así, creo que en ningún momento hay afirmaciones rotundas sobre el hecho y sí creo que es relevante que la gente lo vea.

jonolulu

#98 Ahora, no hace unos años, en los que incluso se habló de bloquear whatsapp porque en año nuevo perdían mucha pasta de los sms

D

#104 Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias

m

#112 No sé donde está la afirmación extraordinaria cuando personalmente he escrito un comentario (núm. 1) para graduar el peso de lo expuesto en el vídeo.

Si históricamente no se hubiera podido mencionar nada hasta tener evidencia plena, la ciencia jamás habría avanzado como lo ha hecho.

W

#123 Eso sí, por las cookies y la publicidad contextual. Pero de nuestros propios mensajes no lo parece.

SirMcLouis

#129 y tu mujer? había buscado algo tu mujer?

Neochange

No se si el video será verdad, pero a mi me ha pasado bastantes veces estar hablando de una película que están dando y ir a mirar el nombre de un actor en Google y con dos letras completarme el nombre de la película entera. Normalmente lo asocio a que Google sabe donde estoy y que dan en la tele en ese momento, pero grabar audio a través del Google play igual que hacen cogiendo tu posición GPS para calcular el tráfico.

Samu__

Mmmmm..."cat food", ¡deme 12!

SirMcLouis

#15 el caso es que, y ya lo hablaban en reddit (de donde ha salido este vídeo), si todo esto fuera a si, nadie se ha dado cuenta a nivel de software? nadie?? y tenéis que pensar que en el ajo deberían de estar tanto apple, como google, como facebook, y seguramente un huevo más de desarrolladores.

SirMcLouis

#45 claro... todo el rato... y la batería del teléfono es la de un camión. Estamos tontos. No son capaces de reconocer casi lo que dices enviando el audio a un servidor y corriendo un software the AI, que lo hacer el pobre de tu teléfono.

neuron

#44 #38 A mi me pasó lo mismo con publicidad de tarjetas de crédito!!

#43 No le hace falta grabar el audio para hacer eso. Simplemente con usar el mismo sistema de reconocimiento de voz de Siri, detectar las palabras más relevantes y enviar el resultado como texto, se podría hacer todo al vuelo y con solo enviar unos pocos bytes a los servidores de Facebook

r

#14 Pues como no tengas en Android "xposed" o similares, supongo que si la das a instalar y aceptas, das acceso a todo lo que te pida la app...

r

#38 No entiendo por qué otros deberían saber qué es lo que hace una aplicación... como si el código fuera open source...

anits

Vaya, pues FB ya ha salido a desmentirlo http://www.bbc.com/news/technology-41776215

SirMcLouis

#67 No se como funciona Android con esto, pero entiendo que igual que iOS, tienes que dar permiso explícitamente para que una app tenga acceso al micro. Por instalar una app, no creo que pueda hacer lo que le de la gana. A no ser que sea un virus.

SirMcLouis

#61 Y como hacen para que no se note la transmisión de datos, o el procesado en el teléfono sin que se vea comprometido el uso del procesado y la duración de la batería?

SirMcLouis

#48 y que te paso hijo mío....

y

#19 Lo mismo en los bares.

SirMcLouis

#82 No lo compro... lo siento. Pero si cuando tienes malware en el ordenador, ya notas que hace cosas raras... en el telf no notas nada. Vengaaaaaaaa!

BodyOfCrime

#26 yo también desde que me obligaban a usar su app para acceder a los mensajes privados, ahora desde Firefox for Android y con el user agent de escritorio. Mano de santo

SirMcLouis
squanchy

#22 Aquí, a 15 céntimos el sms, y ahora a 9 céntimos. Más iva, claro. Y que no se te ocurriese mandar un SMS al extranjero, que te cobraban un eurazo. De los MMS, mejor no hablemos.

squanchy

#29 Mi aire acondicionado lo puedo encender desde el móvil, por internet. Veces que lo he hecho: cero. Ni siquiera para probar, porque había que registrarse y me daba pereza.

squanchy

Ahora ya tengo excusas para la publicidad de prostitutas. Puedo argumentar que digo mucho "me cago en la puta que parió" y que es por eso.

KirO

#89 yo tengo SMS y MMS ilimitados en mi tarifa... como un gran porcentaje de gente.

KirO

#69 claro, porque es mejor venderle tu alma a Rusia que a EEUU.

squanchy

#98 Sí, ahora, cuando ya nadie los quiere. Mis comentarios vienen del hilo que dice que en Francia los siguen usando, y digo que claro, porque a ellos no los crujían cada vez que mandaban uno.

KirO

#100 ah ok. Sí, ¡antaño era una crujida!

Yo los sigo usando de vez en cuando, por ejemplo cuando la cobertura es mierder (en el garaje o sitios así).

provotector

En todo tipo de servicios de reconocimiento de voz, por ejemplo siri, google now o cortana siempre sueles aceptar una clausula en los términos en la que autorizas a que recopilen información para "mejorar la experiencia de usuario". Obviamente tu experiencia será mejor si obtienes anuncios a medida de tus necesidades

neuron

#78 pues eso, hablando con colegas sobre la diferencia entre tarjetas de crédito y de débito, derepente, pum publicidad en el Facebook. Pero claro está si le das permiso al micro, no me sorprende!

dadelmo

#53 iOS es muy cerrado en lo que permite el sandbox de las aplicaciones. Cuando la aplicación no está abierta, es super limitado lo que puede hacer, y recoger audio literalmente es imposible.

Si me dices que Apple recoge el audio y lo analiza constantemente, técnicamente lo creo. Si me dices que es una app mientras no está abierta, es técnicamente imposible.

Pakipallá

#4 Menos mal que aun queda gente buena en el mundo.

D

Hacen eso y muchisimo mas seguro. Si tienen acceso al micro tambien a la camara y a todos los sensores del telefono.

Pakipallá

#7 No acabo de entender ese concepto. Yo, desde luego, no me siento producto de Microsoft. Ni de Canonical, puesto que también uso Ubuntu, que es "de grátis".

D

y google guarda tus conversaciones siempre disponibles a la cia...

Pues me lo creo, al igual que creo que hace algo con la cámara, a veces escucho un sonidito de la cámara como enfocando, sin estar usando la cámara

D

#13 El texto de los comentarios en meneame se utiliza para el adoctrinamiento político.

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