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#17:
LO de la India es una verguenza. 1.400 millones de cerebros, y no quieren ser líderes de nada. Apenas tienen industria de materias primas o procesados. Una gente que cuando va a Estados Unidos se demuestra que son muy capaces, pero que en su pais tienen todas las trabas posibles.
India no tiene un plan. Ni lo va a tener nunca. Y siguen teniendo niños como si no hubiera un mañana....
India no tiene un plan. Ni lo va a tener nunca. Y siguen teniendo niños como si no hubiera un mañana....
#92:
#64 >> Alli se fabrican, de innovar ya tal
Otro igual. Tienen un programa espacial pionero en el mundo, hacen obras públicas con una tecnología y una organización admirables, tienen productos punteros en el mundo y aquí seguimos con el que solo saben copiar. Hace veinte años eso ya era falso pero hoy es una sandez.
Otro igual. Tienen un programa espacial pionero en el mundo, hacen obras públicas con una tecnología y una organización admirables, tienen productos punteros en el mundo y aquí seguimos con el que solo saben copiar. Hace veinte años eso ya era falso pero hoy es una sandez.
#3:
Lo mas gracioso es que son peligrosisimos, pero la gran mayoría de las piezas vienen, directamente o indirectamente, de China para el ensamblaje de los coches europeos. Acero chinos, chips chinos, frenos chinos, ejes chinos, ...
Ahora mismo donde mas innovación hay.
Ahora mismo donde mas innovación hay.
#60:
#36 #39 #52 #54 #40 #57
En el enlace que pone #2 dice claramente que:
Entre los fabricantes europeos que menos averías reportan destacan Seat, Dacia y Skoda, por este orden.
Es decir, que Mercedes, BMW, Porsche, Alfa-Romeo y demás, son peores, por mucho que la propaganda y los mantras digan otra cosa.
La ventaja de Seat sobre los demás, es que se fabrica en España, y eso hace que no tengas problemas con repuestos y demás.
Por cierto, los Tesla son los peores de la lista.
En el enlace que pone #2 dice claramente que:
Entre los fabricantes europeos que menos averías reportan destacan Seat, Dacia y Skoda, por este orden.
Es decir, que Mercedes, BMW, Porsche, Alfa-Romeo y demás, son peores, por mucho que la propaganda y los mantras digan otra cosa.
La ventaja de Seat sobre los demás, es que se fabrica en España, y eso hace que no tengas problemas con repuestos y demás.
Por cierto, los Tesla son los peores de la lista.
#15:
#13
No solo coches. Recuerda que antes las teles eran SONY; Philips, ... ahora son LG, SAMSUNG, ... y en otros campos sobre todo electrónica ni te digo.
Creo que fue por los 90 cuando nos empezamos a enterar de los coreanos, sobre todo en los astilleros que se lo comían todo. La excusa europea es que hacían dumping.
No solo coches. Recuerda que antes las teles eran SONY; Philips, ... ahora son LG, SAMSUNG, ... y en otros campos sobre todo electrónica ni te digo.
Creo que fue por los 90 cuando nos empezamos a enterar de los coreanos, sobre todo en los astilleros que se lo comían todo. La excusa europea es que hacían dumping.
#2:
es que solo hay que ver que coches se averian mas para ver que asia fabrica mucho mejor que europa o eeuu
https://www.autobild.es/noticias/estos-son-coches-menos-averian-marcas-menos-visitan-taller-1073257
https://www.autobild.es/noticias/estos-son-coches-menos-averian-marcas-menos-visitan-taller-1073257
#27:
#12 De que edad hablas, yo siempre recuerdo asociar lo japones a productos de calidad, motor honda eso es eterno... televisor sony, de lo mejorcito..., creo que toyota fue la que mas le costo, los dichos japoneses sobre su buen hacer son clásicos. Lo coreano es otra cosa, como el indio y chino hoy día, aunque todo andará. Me da pena la industria europea pero cavaron su propia tumba llevando las fabricas fuera y enseñando al mundo como se hace todo.
De traca.
Comentarios
Los coches y motos japonesas eran las mejores en su época ahora los coches Chinos son un peligro..
es que solo hay que ver que coches se averian mas para ver que asia fabrica mucho mejor que europa o eeuu
https://www.autobild.es/noticias/estos-son-coches-menos-averian-marcas-menos-visitan-taller-1073257
Lo mas gracioso es que son peligrosisimos, pero la gran mayoría de las piezas vienen, directamente o indirectamente, de China para el ensamblaje de los coches europeos. Acero chinos, chips chinos, frenos chinos, ejes chinos, ...
Ahora mismo donde mas innovación hay.
#3 Creo que el vídeo argumenta el uso de la palabra "peligro" y viene a ser una reflexión de que no es así.
#4 Ha habido una epoca que eran una mierda y eran copias de mala calidad, peligrosisimos.
#1 Si lo pone entre comillas, se supone que es para indicar lo contrario...
Joan Dalmau es de los mejores comunicadores en esto de la industria del automóvil.
#2 Esas marcas no necesitan que dejes tres mil euros al año en el concesionario de batas blancas.
Si si, y los de la India también son una mierda. Por favor que algun shur nos ponga cuales son las marcas de Tata.
#7 Hay Joan Dalmau, hay meneo.
#9 jaguar, land rover
#1
Los que ya tenemos cierta edad recordamos que los mismos chistes que se hacen ahora con los productos chinos se hacían entonces con los japoneses.
Y a los coreanos ni se les mencionaba y mira ahora.
#12 es que antes los coches coreanos eran una mierda. Han mejorado muchísimo.
#7 prefiero a Joan que al sensacionalista de Calero. En el último vídeo hasta metiendo con calzador teorías de la conspiración estadounidenses
De traca.
#13
No solo coches. Recuerda que antes las teles eran SONY; Philips, ... ahora son LG, SAMSUNG, ... y en otros campos sobre todo electrónica ni te digo.
Creo que fue por los 90 cuando nos empezamos a enterar de los coreanos, sobre todo en los astilleros que se lo comían todo. La excusa europea es que hacían dumping.
#11 Unos coches de lujo y altisima calidad. Jeje.
LO de la India es una verguenza. 1.400 millones de cerebros, y no quieren ser líderes de nada. Apenas tienen industria de materias primas o procesados. Una gente que cuando va a Estados Unidos se demuestra que son muy capaces, pero que en su pais tienen todas las trabas posibles.
India no tiene un plan. Ni lo va a tener nunca. Y siguen teniendo niños como si no hubiera un mañana....
O despiertan los vagos de Europa o China les comerá la tostada completamente y entonces serán más vagos y más pobres
#15 es que en astilleros sí hacían dumping y los chaebol juegan con ciertas ventajas....
#2 Toyota, Honda... tienen fábricas en EEUU, México, Sudáfrica, Reino Unido, Francia... A ver si va a ser el diseño y los procesos más que el lugar donde se haga la estampación de la chapa
#5 Una fabrica te da lo que pides y lo que pagas. Si quieres calidad te dan calidad (y la pagas), si quieres ahorrar te dan otra calidad (y la paga tu salud).
Creo que esta noche no voy a poder dormir
#2 SEAT ostenta un lugar honroso, por debajo de las marcas orientales. Lo que me ha dejado alucinado son las posiciones de los coches europeos de gama alta, están en la cola en cuanto a
fiabilidadaverías.#2 El secreto es, en parte, no poner el ultimo gadget como si hacen las europeas “premium”. O tener “sota, caballo y rey” como modelos.
#17 Lo que demuestra que muchos problemas son sociales, no técnicos.
Pero claro, ahora vete a una facultad de CCSS y me cuentas.
#16 De lujo si, de altisima calidad....
Los SUV y todoterreno menos fiables:
Hyundai ix35 1.7 D (2010 - ) – 83/100
Mitsubishi ASX 1.8 D (2010 -) – 83/100
Chevrolet Captiva 2.0 D (2006-2008) – 82/100
Suzuki Gran Vitara 1.9 D (2006 - 2008) – 81/100
Land Rover Evoque 2.2 D (2011 -) – 79/100 (el peor)
https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/fiabilidad/los-suv-y-4x4-mas-y-menos-fiables-de-europa-segun-la-ocu_138716_102.html
cc#11 #9
#12 De que edad hablas, yo siempre recuerdo asociar lo japones a productos de calidad, motor honda eso es eterno... televisor sony, de lo mejorcito..., creo que toyota fue la que mas le costo, los dichos japoneses sobre su buen hacer son clásicos. Lo coreano es otra cosa, como el indio y chino hoy día, aunque todo andará. Me da pena la industria europea pero cavaron su propia tumba llevando las fabricas fuera y enseñando al mundo como se hace todo.
Na, las mismas pegas y trabas les ponían a los coches japoneses hace décadas y al final igualmente con recargos y todo (al no poder pararlos) se terminaron comiendo el mercado.. y los chinos es cuestión de tiempo, porque en el mercado interno tienen marcas a cholón que no han parado de mejorar..
#23 más extras y más precio, más averías. Lo de activar extras y extras por subscripción viene en gran parte por eso, cosas que pueden estar estropeadas pero al cliente no le afecta, ni a la garantía.
#25 quizás lo que demuestra es que su sistema de gobierno no funciona..
No es que los coches asiáticos sean un peligro lo que ocurre es que las marcas europeas se han dormido en los laureles y no han apostado por las nuevas motorizaciones.
#27 Los japoneses tenían fama de copiarlo todo y miniaturizarlo. estoy hablando de los últimos 70´s y primeros 80´s. Te remito a cualquier tebeo de Mortadelo y Filemón de la época, en los que Ibáñez hacia chascarrillos sobre ello continuamente.
El problema de China es que no puedes competir allí. Vender en China es una odisea y no por los chinos, precisamente.
#4 Como buen meneante #3 no se ha visto el vídeo antes de decir lo que ha dicho.
Exacto, los 80 recuerdo que se llenó el mercado de relojes digitales y electrónica de sonido japoneses de los que todo el mundo hacia chanzas.
#1 Un peligro es una forma de hablar
. Pero si te digo que por lo pronto a mi no me convencen. Donde esté un BMW o un mercedes por el momento nada que decir. En un futuro ya veremos si alcanzan el grado de fiabilidad necesario.
#4 por desgracia paraindustria occidental del automóvil, eso no es cierto. Quizás en los primeros 2mil, si.
#30 En Asia menor hay varios gobiernos disfuncionales, y preferirías vivir allí a la India.
#36 Una cosa es fiabilidad y otra la credulidad de los compradores. Que menciones precisamente a Mercedes, que son posiblemente los peores coches en relación calidad/precio es muy llamativo.
#36 prefiero un Porche
#12 cuando vea un producto chino no Huawei de calidad me preocupare
#36 que la realidad no te estropee un prejuicio
https://www.autobild.es/noticias/marcas-coches-menos-averias-576731
Metieron todos esos sistemas de seguridad y restricciones en las emisiones para cerrar el mercado europeo a esas marcas para luego descubrir que lo hacen mejor.
#40 a mi, también me gustan más las casas grandes
#15 Y no sólo tecnología.
Es que hasta se está perdiendo hasta el conocimiento para hacer unas putas zapatillas a nivel local, con materiales regionales.
#12 #32 Eso era de como mucho finales de los 70, fue su forma de salir de la devastación de la segunda guerra mundial. En la crisis del petróleo de esa época ya despuntaron con vehículos económicos en todos los sentidos. Y en electrónica a mediados de los 80 Trinitron (el sistema de Sony de pantalla de TV) era sinónimo de calidad top.
Y ya de los 90 en adelante las tablas de fiabilidad en vehículos siempre estaban encabezadas por coche japo montado en japón, coche japo montado en europa y coche japo montado en américa, y luego ya los demás.
#32 la mayor parte de los nuevos imperios surgieron plagiando y superando a los ya consolidados en cada momento. A veces pienso que Europa solo puede salvarse si admite que ya no es lo que era y que tiene que empezar de cero copiando en lo posible al gigante chino.
#32 así es,yo lo recuerdo también, Sony tuvo demandas por copiar, creo que con los holandeses. Así es como empiezan todos.
#1 Eh... no. En el vídeo hablan de lo que supone como amenaza para el sector en Europa, no porque los vehículos sean peores o peligrosos.
#4 En realidad en el vídeo se reflexiona sobre lo que es esa industria como amenazante al sector de fabricación y diseño europeo y algo más que un posible competidor. No valora en ningún momento de manera pormenorizada la seguridad de los coches de ninguna de las maneras. Como has mandado el vídeo, supongo que lo has visto y no te has expresado como creo que querías.
#32 Hasta le copiaron los árboles a Dios y los hicieron miniatura.
#39 Envidia de Mercedes?
#17 me has recordado esto que leí hace tiempo.
https://www.xlsemanal.com/conocer/sociedad/20190330/la-india-burocracia-fotografo-ole-witt.html/amp
#39 ¿Y ya está no?
. Un vehículo que sigue con un motor semi nuevo con 200.000 km... Pero vamos, que si te dan a elegir entre un MG y un mercedes, adelante, coge el MG
OMG! Coches.net ha fichado a Felisuco!
#2 tengo un Toyota de 11 años. Ni una avería en todo este tiempo.
#36 Lo mismo decian en EEUU en los 50s, donde este un Cadillac que se quiten los coches de otros paises.
Pues monto yo en un Subaru Forester, y encantado .
el peligro no viene de china sino de dentro, del estólido-ingenuo ciudadano que en vez de comprar lo autóctono (UE) compra lo chino
#36 #39 #52 #54 #40 #57
En el enlace que pone #2 dice claramente que:
Entre los fabricantes europeos que menos averías reportan destacan Seat, Dacia y Skoda, por este orden.
Es decir, que Mercedes, BMW, Porsche, Alfa-Romeo y demás, son peores, por mucho que la propaganda y los mantras digan otra cosa.
La ventaja de Seat sobre los demás, es que se fabrica en España, y eso hace que no tengas problemas con repuestos y demás.
Por cierto, los Tesla son los peores de la lista.
No sé si a alguien se le ha pasado por la cabeza de que China es un país enorme y entre otras cosas fabrican los iPhones (o Taiwan, me da igual). La cuestión es que es más cómodo reirse de los productos basura que exportan que plantearse que son perfectamente capaces de competir en calidad con Europa y Estados Unidos. Y tienen universidades que dan mil patadas a cualquier universidad española. Tiempo al tiempo.
A nada que pongan un poco dura la ITV, el coche chinorris no pasa.
#15 Ahora son lo que los grandes comercios te quieran meter.
Sobre todo en mercados ya casi tercermundistas como este.
#3 Alli se fabrican, de innovar ya tal
Ay, ay, ay, como le brillan los ojillos al muchacho
Interesante vídeo, eso sí.
#2 Los Teslas chinos estaban mejor terminados que los de EEUU
#47 Ya lo estamos haciendo. Trabajamos por cuencos de arroz.
#60 lo que indica la tremenda gilipollez que son estas encuestas. Válidas para cuñaos y poco más.
Gran parte de Audi y toda VW es lo mismo que Seat o Skoda. Sin ir más lejos.
#27 Creo que se refiere a antes,.. los motores japoneses se averiaban tanto que decian que estaban hechos de chocolate.
#32 Hombre si te vas tan atrás... no digo nada, pero me da que en aquella época estaban todos igual y miniaturizar las cosas es dedicar precisión y dedicación. En mis 80 largos y en adelante Japonés era sinónimo de calidad. Siempre me gusto el cuento/historia7leyenda (no lo cuento bien) de un pedido que hizo GE (General Electric) cuando debido a la escasez tuvo que solicitar un pedido de tornillos a Japón y en las especificaciones del pedido solo permitía una 5% de error y estos no entendiendo bien el pedido, le hicieron los tornillos el 95% buenos puestos en una caja y el 5% malos en otra con una nota en la que decía (mas menos) "no entendemos para que quieren los malos pero ahí se los mando". Este cuento es de hace casi 30 años.
#69 Si ya vi que se refería a los años 70, mucho mejoraron desde entonces. Una gran inversión en publicidad e I+D siempre hace majas.
#45 Un ejemplo lo hemos visto en la pandemia. En toda España no había ninguna empresa con el conocimiento suficiente para poner dos gomas a un trozo de tela. Poco a poco fueron surgiendo algunas que lo consiguieron.
#17 si tienen un plan: el software
#68
Lo que indica que confundes pertenecer al mismo grupo empresarial con producirse en la misma fábrica.
#41 los teléfonos xiaomi/One plus, las baterías CATL, los portátiles Lenovo...
#75 Xiaomi a los 3 años justitos empieza ir súper lento x las app's en segundo plano que le mete el so. Portátiles Lenovo, normalitos. Baterías catl, no se donde las venden.
#36 con los coches es un tema de imagen de marca, por eso los chinos prefieren comprar marcas europeas (Smart, Volvo, MG...) que traer sus marcas. Aunque fuesen más fiables que las europeas, la gente no se arriesga a comprar algo tan caro y que tiene que durar años si no tiene cierto prestigio o historia detrás.
Pero, a falta de ver la fiabilidad a largo plazo, los pocos coches chinos "de verdad" que llegan no tienen malas críticas
#76 CATL es el mayor fabricante de baterías para vehículos del mundo, tiene acuerdos con varios fabricantes (Tesla, BMW, VW, Toyota, Honda... por ejemplo) para hacer las celdas e incluso toda la batería para algunos modelos. Junto con Toyota y Panasonic son los más avanzados en prototipos de baterías de estado sólido.
#72 Lo que no había es interés económico. De echo, algunos que lo intentaron y se pusieron a hacer mascarillas se han arruinado.
#1 y fin. Un rent-a-car me coló un MG de esos chinos y es basura
#69 ¿se averiaba respecto a qué? Me da que la fama fue contra un tipo de motores que el embargo de la OPEC y las emisiones los extinguió. El Honda S800 con 800 cc tenía algo menos de potencia que el seis cilindros de 3 litros largos de Chrysler de la época, pero es que cualquier motor actual de coche se avería más que cualquier monstruo similar más propio de un barco de pesca que de un coche, son motores que la potencia máxima es la potencia de crucero.
#78 pues eso, componentes. Pero el control de calidad clave corre de parte del producto final.
#7 ese acento catalán da rigor.
#66 No es difícil. Hace cinco años me divertí enseñándole a un vendedor de Tesla los defectos de uno de sus coches de exposición.
#18 no soy ningún experto pero últimamente todos los comunicadores que veo tienen esta opininión. Vamos, que los fabricantes europeos están más que enterados de esto, si no espabilan volviendo a ofrecer coches baratos, pequeños, sencillos pero fiables es porque no les sale de los cojones o tienen algún tipo de movida interna.
#25 >> Lo que demuestra que muchos problemas son sociales, no técnicos.
Esto es importantísimo y muy poca gente lo entiende. El imperio romano hizo obras increíbles pero tras su caída Europa se dividió y pasaron mil años de atraso y miseria hasta que llegó el Renacimiento.
Los países más adelantados y desarrollados han sido siempre países con fuerte cohesión social y una dirección clara en cada momento. Países como Alemania o Japón tuvieron al mundo en jaque y fueron destruidos totalmente pero en pocas generaciones estaban otra vez a la cabeza.
China en el siglo 19 estaba muy dividida en confrontaciones internas y no fue hasta la victoria comunista que tuvieron un régimen central fuerte que podía imponer una dirección clara a todo el país. Los primeros años fueron desastrosos porque andaban con los programas comunistas y eso costó millones de vidas pero una vez se empezaron a abrir al capitalismo y la cosa iba bien, ha sido un desarrollo increíble.
En muchos aspectos recuerda el desarrollo económico de la época de Franco. Un país que salía de la pobreza y donde el régimen político autoritario puso como fin primordial el desarrollo económico.
India tiene problemas sociales muy grandes, entre etnias, religiones, con los vecinos, etc. Es un equilibrio inestable.
#25 Tu no has conocido a nadie que haya estudiado CCSS en la vida, hulio.
#41 >> cuando vea un producto chino no Huawei de calidad me preocupare
Este comentario muestra una gran ignorancia. Hay muchísimos productos chinos de calidad lo que sucede es que muchos se fabrican para el mercado chino y no son muy conocidas en el exterior. Haier es una marca muy común en China que solo recientemente ha empezado a verse fuera.
Yo llevo muchos años usando TP-Link y estoy contento con sus productos.
Y eso por no hablar de productos con marcas occidentales pero fabricados en China (casi todos).
#60 claro, si son coches que no tienen nada pues es difícil que se estrope6. Pero a mi dame un Porche y para ti el Dacia.
#59 >> el peligro no viene de china sino de dentro, del estólido-ingenuo ciudadano que en vez de comprar lo autóctono (UE) compra lo chino
El ciudadano con su dinero compra lo que mejor le parece y si lo autóctono es mierda y lo de fuera ofrece mejor relación calidad precio pues hace bien en comprar lo de fuera. Yo quiero un buen producto y no voy a comprar una mierda nacional solo por alimentar al vago de mi vecino.
#62 >> A nada que pongan un poco dura la ITV, el coche chinorris no pasa.
Que tontería más grande! Qué ignorancia!
#64 >> Alli se fabrican, de innovar ya tal
Otro igual. Tienen un programa espacial pionero en el mundo, hacen obras públicas con una tecnología y una organización admirables, tienen productos punteros en el mundo y aquí seguimos con el que solo saben copiar. Hace veinte años eso ya era falso pero hoy es una sandez.
#59 el peligro viene de dentro. pero no por los ciudadanos, por los gestores, de lo público, de las empresas
por los que se creen en una posición de fuerza (favorable) negociadora pese a no hacer nada.
vamos que la cadena de montaje,... todas las cosas que se han inventado para abaratar costes y llegan unos outsiders "que no saben casi nada del tema"(al menos mucho menos que tú) y te comen la tostada y ¿aún se llevan beneficio?
#61 debería ser una oportunidad para mejorar
competir por hacer un producto mejor, calidad/precio
pero aquí se compite por hacer el margen de beneficio más grande.
#88 Haier es un poco inferior a la competencia. Tp-link pues estos productos no suelen ser malos en ninguna marca. Productos fabricados en china pero con marca occidental, pues el control de calidad lo hace la propia marca así como es la que impone materiales y diseños.
Me refiero a marcas que sobresalgan de la competencia y cuyo destino sea el consumidor final. Hauwei es la excepcion
#72 >> Un ejemplo lo hemos visto en la pandemia. En toda España no había ninguna empresa con el conocimiento suficiente para poner dos gomas a un trozo de tela. Poco a poco fueron surgiendo algunas que lo consiguieron.
En España hay poquísima flexibilidad. Todo requiere mucha burocracia y es muy lento. Es una de las cosas que nos hace poco competitivos.
En China construyeron grandes hospitales en cuestión de días. En ese período aquí no tienes hecho ni el borrador del anteproyecto necesario para solicitar la licencia de obra.
#68 mira precisamente dacia es una sub marca barata de Renault. ¿Y sabes porque se estropean menos y no han tenido la escasez de componentes?
Porque utilizan en gran parte piezas antiguas de Renault, ya testadas de sobra, y en líneas de producción tb más testadas y fiables. Y también menos "pijaditas".
La contra, que tienen sistemas de seguridad más "antiguos".
Y en tema de fiabilidad durante los dos primeros años, llevan años ganando se largo los japoneses como Toyota.
#85 burocracia
El video es muy bueno. Dice cosas que yo ya sabía y hace un interesante análisis de futuro.
Yo llevo muchos años viajando a China y veo coches chinos que nada tienen que envidiar a los de las primeras marcas. Muchas veces me he preguntado por qué no se venden en Europa y me parece que el video coincide con lo que yo pienso que es que de momento venden vehículos con motor de explosión en China y se introducirán en Europa con vehículos eléctricos. No quieren gastar una pasta en montar redes de ventas y mantenimiento para un tipo de vehículo que tiene los días contados.
#92 Me he logeado solamente para votarte.
Sigamos pensando que son copiadores y no tienen ni idea, y así nos va.