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#1:
Cuando he vivido en Suiza he visto toda clase de remolques adosados a las bicicletas. He visto al repartidor de correo repartiendo en bicicleta por Zürich, he visto a padres llevar a sus hijos pequeños en bicicleta al colegio... y si son mayores como para pedalear en su propia bicicleta acompañar a sus padres...
Lo que tenemos aquí es mucho llorón y mucho comodón.
Lo que tenemos aquí es mucho llorón y mucho comodón.
#3:
#1 te voto positivo por el ejemplo y porque creo en eso..... pero hay que tener en cuenta que en grandes ciudades la situación no esta para muchas tonterías.. mientras no se limite seriamente el coche, se separen traficos.. la gente no va a arriesgar su vida yendo en bici por una calzada donde le puede matar un zumbao con 1 tonelada y pico de hierro en sus manos... y mucho menos la de sus hijos.
#35:
#1 Así es... Mucho cazurro pro-coche y comodón que no cambia el chip ni con todas las facilidades del mundo.
Ni aunque se le den todas las facilidades, #3: yo me acabo de mudar a Valencia y la infraestructura ciclista es una maravilla. No tenemos coche, y lo primero que hemos hecho es comprarnos sendas bicis y una silla para nuestra niña de año y medio. Podemos ir a todos los sitios en bici en un tris sin pisar fuera de carriles segregados seguros: a la guardería, al trabajo, a la playa... Pues bien, me da la sensación de que aquí los únicos que apoyamos la bici somos el concejal Grezzi, nosotros y 4 pelaos más. En nuestro barrio han abierto un parking para bicicletas y me preocupa que lo cierren porque están aparcadas nuestras 2 bicis y 3 más. El 90% de los valencianos se pasan el día quejándose de que no les dejan llegar con el coche hasta las mismas escaleras de la catedral y poniendo a parir los carriles bici. No les saques de su cochecito hasta para ir a comprar el pan a la esquina que les da un parraque. Y así está la ciudad, con un tráfico infernal y los carriles bici infrautilizados.
Ni aunque se le den todas las facilidades, #3: yo me acabo de mudar a Valencia y la infraestructura ciclista es una maravilla. No tenemos coche, y lo primero que hemos hecho es comprarnos sendas bicis y una silla para nuestra niña de año y medio. Podemos ir a todos los sitios en bici en un tris sin pisar fuera de carriles segregados seguros: a la guardería, al trabajo, a la playa... Pues bien, me da la sensación de que aquí los únicos que apoyamos la bici somos el concejal Grezzi, nosotros y 4 pelaos más. En nuestro barrio han abierto un parking para bicicletas y me preocupa que lo cierren porque están aparcadas nuestras 2 bicis y 3 más. El 90% de los valencianos se pasan el día quejándose de que no les dejan llegar con el coche hasta las mismas escaleras de la catedral y poniendo a parir los carriles bici. No les saques de su cochecito hasta para ir a comprar el pan a la esquina que les da un parraque. Y así está la ciudad, con un tráfico infernal y los carriles bici infrautilizados.
#32:
#13 El código de circulación aplica a cualquiera que circule por las vías públicas. Es que por aplicar incluso aplica a rebaños de animales:
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-23514&p=20210317&tn=1#a1
Otra cosa es que a los ciclistas no se les pida demostrarlo con un carnet, pero por supuesto que tienen que conocer y respetar el código de circulación, como todo el mundo.
cc #8
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-23514&p=20210317&tn=1#a1
Otra cosa es que a los ciclistas no se les pida demostrarlo con un carnet, pero por supuesto que tienen que conocer y respetar el código de circulación, como todo el mundo.
cc #8
#48:
#25 mientras sea desde el respeto y en un debate honesto no solo no me parece que me faltes al respeto sino que inviertes tu tiempo en sacarme de un error, cosa que agradezco. Imposible tomármelo a mal. Además cuando pongo “me parece”, “hasta donde yo sé”, “según tengo entendido” etc lo hago como un aviso de que no estoy seguro de que sea así, y si vienes educadamente a sacarme del error mejor para mi y para quien lea el hilo.
#4:
#1 Y unos gobiernos que no solo no apoyan el uso de medios alternativos al coche, sino que los boicotea.
Hacen falta carriles bici, hace falta una reglamentación que proteja al ciclista de los coches, hace falta dejar claro que el coche no es bienvenido en la ciudad.
Y por cierto, le joda a quien le joda, más casco obligatorio menos bicicletas, de los 10 países con más bicicletas por habitante ni uno solo de ellos tiene casco obligatorio para adultos
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_casco_de_ciclista_por_pa%C3%ADs
Y nuestro gobierno lo sabe, por eso mantiene el casco obligatorio en vías interurbanas, y por eso va a hacer obligatorio el casco en patinete eléctrico, nuestro gobierno quiere coches.
La DGT impondrá edad mínima y casco para circular en patinete eléctrico
Hacen falta carriles bici, hace falta una reglamentación que proteja al ciclista de los coches, hace falta dejar claro que el coche no es bienvenido en la ciudad.
Y por cierto, le joda a quien le joda, más casco obligatorio menos bicicletas, de los 10 países con más bicicletas por habitante ni uno solo de ellos tiene casco obligatorio para adultos
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_casco_de_ciclista_por_pa%C3%ADs
Y nuestro gobierno lo sabe, por eso mantiene el casco obligatorio en vías interurbanas, y por eso va a hacer obligatorio el casco en patinete eléctrico, nuestro gobierno quiere coches.
La DGT impondrá edad mínima y casco para circular en patinete eléctrico
Publicado hace 3 años por
filosofo
a
diariomotor.com
#26:
#21 Si te digo la verdad, en mi opinión, casi prefiero que estén prohibidos. El nivel de agresividad de los conductores hacia los ciclistas dentro de la ciudad es tan alto que dudo mucho que se respetasen las distancias de seguridad con los remolques de niños.
Creo que ya lo ha dicho otro usuario en otro comentario, nos falta concienciación, educación y respecto hacia los demás.
Creo que ya lo ha dicho otro usuario en otro comentario, nos falta concienciación, educación y respecto hacia los demás.
#90:
#34 Cierto. En Vigo están poniendo carriles bici por muchas calles, pero tan estrechos que un carrito de esos no entra en el carril... de hecho yo mismo he estado a punto de pegármela en alguna ocasión contra uno que circulaba en el otro sentido debido a la estrechez.
La intención es buena, pero lo ideal sería hacer las cosas bien y no solo para que nuestro querido alcalde se saque una foto haciendo el moñas sobre una bici.
La intención es buena, pero lo ideal sería hacer las cosas bien y no solo para que nuestro querido alcalde se saque una foto haciendo el moñas sobre una bici.
#72:
#37 yo soy pro modelo híbrido, el carril bici es muy necesario para determinadas zonas, pero innecesario en vías de 1 carril por sentido y similares.
Igual que en zonas de atasco frecuente creo que un carril bici ayuda a mejorar la experiencia.
Eso sí, sin gente paseando al perro o corriendo por él porque creen que es un deporte o incluso un juguete.
Y como he dicho ya antes, efectivamente, la presencia de bicis en la calzada de demuestra que apacigua el tráfico y hace a los conductores más conscientes de los ciclistas.
Igual que en zonas de atasco frecuente creo que un carril bici ayuda a mejorar la experiencia.
Eso sí, sin gente paseando al perro o corriendo por él porque creen que es un deporte o incluso un juguete.
Y como he dicho ya antes, efectivamente, la presencia de bicis en la calzada de demuestra que apacigua el tráfico y hace a los conductores más conscientes de los ciclistas.
#29:
#22 Te amplío el comentario con la base jurídica, RDL 6/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.
Artículo 10.
2. El conductor debe utilizar el vehículo con la diligencia, precaución y atención necesarias para evitar todo daño, propio o ajeno, cuidando de no poner en peligro, tanto a sí mismo como a los demás ocupantes del vehículo y al resto de usuarios de la vía.
Artículo 10.
2. El conductor debe utilizar el vehículo con la diligencia, precaución y atención necesarias para evitar todo daño, propio o ajeno, cuidando de no poner en peligro, tanto a sí mismo como a los demás ocupantes del vehículo y al resto de usuarios de la vía.
#89:
#47 Eso nos lo hacen a las motos también. Claro que en moto llevas claxon y la opción a salir del paso zumbando. En serio, con tanto cafre suelto, los ciclistas son/sois unos valientes.
Que cuando encuentro alguno y aminoro o adelanto pasándome al carril contrario la gente me mira raro. ¿Por qué? Es que se hace así. A mi no me gusta que me pasen pegados los otros vehículos ¿se lo voy a hacer al ciclista porque es más débil?
Que cuando encuentro alguno y aminoro o adelanto pasándome al carril contrario la gente me mira raro. ¿Por qué? Es que se hace así. A mi no me gusta que me pasen pegados los otros vehículos ¿se lo voy a hacer al ciclista porque es más débil?
Comentarios
Cuando he vivido en Suiza he visto toda clase de remolques adosados a las bicicletas. He visto al repartidor de correo repartiendo en bicicleta por Zürich, he visto a padres llevar a sus hijos pequeños en bicicleta al colegio... y si son mayores como para pedalear en su propia bicicleta acompañar a sus padres...
Lo que tenemos aquí es mucho llorón y mucho comodón.
Eso me suena a lloro
#1 te voto positivo por el ejemplo y porque creo en eso..... pero hay que tener en cuenta que en grandes ciudades la situación no esta para muchas tonterías.. mientras no se limite seriamente el coche, se separen traficos.. la gente no va a arriesgar su vida yendo en bici por una calzada donde le puede matar un zumbao con 1 tonelada y pico de hierro en sus manos... y mucho menos la de sus hijos.
#1 Y unos gobiernos que no solo no apoyan el uso de medios alternativos al coche, sino que los boicotea.
Hacen falta carriles bici, hace falta una reglamentación que proteja al ciclista de los coches, hace falta dejar claro que el coche no es bienvenido en la ciudad.
Y por cierto, le joda a quien le joda, más casco obligatorio menos bicicletas, de los 10 países con más bicicletas por habitante ni uno solo de ellos tiene casco obligatorio para adultos
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_casco_de_ciclista_por_pa%C3%ADs
Y nuestro gobierno lo sabe, por eso mantiene el casco obligatorio en vías interurbanas, y por eso va a hacer obligatorio el casco en patinete eléctrico, nuestro gobierno quiere coches.
La DGT impondrá edad mínima y casco para circular en patinete eléctrico
La DGT impondrá edad mínima y casco para circular ...
diariomotor.com#1 y todo eso se perderá, como lágrimas en la lluvia
#4 creo que esos países tienen una conciencia ciudadana y un civismo algo superior al nuestro
llamame loco
#1 Que yo sepa en España están prohibidos los remolques para niños en la vía pública. Yo lo he llevado en una vía verde pero iba acojonado en los dos kilómetros desde mi casa hasta la vía verde.
CC #3
#3 o a morir por sus propias imprudencias. El otro día yendo a trabajar en coche, en una rotonda, a la altura de la salida anterior a la que me correspondía, yendo ya por el carril exterior para salir de la glorieta, un ciclista se incorpora a la rotonda, por el carril que yo iba, porque como iba a salir por la salida siguiente se creería que no tenía que respetar la norma de que el que está dentro de la rotonda tiene la prioridad.
Los españoles se han rendido definitivamente a utilizar sus piernas. Van a comprar el pan en coche.
#6 ¿China tambien?
Creo que simplemente tienen gobiernos que saben que no se puede pretender secar la ropa y lavarla al mismo tiempo.
Si fomentas la bici la facilitas, si quieres casco dile adiós a la bici.
El caso australiano o neozelandés no deja lugar a dudas, el uso de la bici disminuyó un 40% cuando pusieron el casco obligatorio.
#5 hablando de la lluvia. (#1 y de llorones y comodones)
Hay regiones de españa donde llueve más que se blasfema, y se blasfema bastante.
¿Es la bici una alternativa también ahí?
#6 El civismo se contruye poco a poco. No es algo que se tenga, es algo que se desarrolla. Lo hemos visto con las restrcciones por con la pandemia. La gente no está dispuesta a cambiar sus hábitos de un día para otro. SI no hay un policía que vele por el cumplimiento de las normas la gente pasa de aplicar nuevas normas y hace lo que sea para no cambiar de hábitos.
Un Suiza había que tener licencia para la bicicleta y llevarla cuando fueses con la bicicleta. Lo cual era bastante absurdo.
#8 Aún teniendo tú razón has te considerar que el ciclista no tiene la obligación de conocer el código de circulación. Eso sólo se exige a los conductores precisamente porque llevan un vehículo capaz de causar mucho daño en caso de accidente y se les hace responsables incluso cuando el que comete la imprudencia es el ciclista (o peatón) porque es tu deber guardar la debida distancia de separación acorde a la zona de incertidumbre del peatón o ciclista.
Entiendo que a veces es difícil, pero es lo que hay.
#4 Lo del casco no lo entiendo, la verdad. Es un elemento de seguridad y está más que demostrado que es muy útil. Además los hay bastante económicos por lo que su coste no debería ser un obstáculo.
Si el problema es que hay que ponérselo y te "despeina", mal vamos.
#11 curiosamente, en esas regiones el ciclismo es deporte de masas
Ojo, que no digo que sea una solución absoluta. La bicicleta es una ayuda.
#11 He vivido en Suiza y en FInlandia y era una alternativa. Suiza es el único país más montañoso que España dentro de Europa*.
Finlandia es plana, excepto el norte. Hace un frío de cojones y está poblada de alcoholicos violentos que blasfeman bastante también. En octubre le pones las ruedas de invierno a la bici y para trayectos cortos. está bien, especialmente si no te sales de los caminos transitados, por si tienes algún problema.
Y de todas maneras no hace falta que sea una alternativa en toda España. COn que quite muchos trayectos pequeños más costoses es suficiente.
#11 En otros países europeos también llueve mucho y hay muchas bicis. Es simplemente que la bici esté adaptada con guardabarros, ruedas adecuadas y un sistema de iluminación que facilite ser visto.
Creo que el principal obstáculo en el norte de España, más que el clima, es la orografía. Yo no tendría problema en ir a trabajar en bici haciendo 30 Km para ir y otros tantos para volver, pero si tengo que subir un puerto en cada trayecto la cosa cambia.
#6 Loco.
Lo del casco tiene poco que ver con la "conciencia"
Si haces obligatorio el uso del casco, el resultado automático es que hay menos ciclistas, lo que convierte el uso de la bici en más peligroso, como indica #4
Eso es un asunto independiente de la concienciación.
#11 lo es en Holanda por poner el ejemplo más clasico y no es precisamente un paraíso de sol y playa
#14 básicamente: las bicicletas de alquiler se van a la mismísima m*****, no hay una forma eficaz e higiénica de incluir un casco en alquiler con la bicicleta de alquiler. Y luego, las bicicletas no tienen baúl, el casco hay que cargarlo todo el día, cuándo se va a hacer recados puede ser un auténtico coñazo
Y qué demonios, alguno habrá que simplemente no quiere despeinarse.
Digamos que es la gota que colma el vaso en contra de la bicicleta.
#7 Que yo sepa en España están prohibidos los remolques para niños en la vía pública
Pues claro, no van a permitirlos, para que la gente lleve al colegio a sus hijos en uno de estos sin gastar un duro, en vez de comprar un coche para ello.
#13 hasta donde yo sé desconocer una ley o norma no es eximiente para no cumplirla y te pueden sancionar.
#20 En España no es obligatorio el uso de caso en ciudad, que es donde se usan las bicis de alquiler. Lo veo todos los días en Madrid (igual que circular en sentido contrario por el Paseo del Prado con tráfico de frente).
Desconozco si algún ayuntamiento lo habrá puesto como obligatorio en sus ordenanzas municipales, pero ya te digo que en Madrid no lo lleva nadie.
#11 Sí, hay un invento, que se llama chubasquero. Y también hay pantalones impermeables. Es cuestión de actitud.
#22 Estás equivocado (te lo digo con respeto), en el caso del código de circulación el conductor siempre tiene la responsabilidad cuando hay peatones o ciclistas.
Hay muy pocas sanciones a peatones y ciclistas y si se recurren se quedan en nada.
#21 Si te digo la verdad, en mi opinión, casi prefiero que estén prohibidos. El nivel de agresividad de los conductores hacia los ciclistas dentro de la ciudad es tan alto que dudo mucho que se respetasen las distancias de seguridad con los remolques de niños.
Creo que ya lo ha dicho otro usuario en otro comentario, nos falta concienciación, educación y respecto hacia los demás.
#4 No creo que el casco obligatorio condicione el uso de la bicicleta, lo que si condiciona es la red de carriles bici que hay en una ciudad. Algunos carriles bici están hechos con muy poca funcionalidad, para cumplir con el número de km disponibles, aparentar que la ciudad es sostenible, pero están hechos con muy mala fe.
#23 Si, en España solo es obligatorio en vías interurbanas, e incluso en eso somos una rareza en Europa, la mayoría de países solo tienen casco obligatorio para niños.
Mi comentario se refería a la experiencia de países que han hecho el casco obligatorio en su totalidad.
#22 Te amplío el comentario con la base jurídica, RDL 6/2015, de 30 de octubre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.
Artículo 10.
2. El conductor debe utilizar el vehículo con la diligencia, precaución y atención necesarias para evitar todo daño, propio o ajeno, cuidando de no poner en peligro, tanto a sí mismo como a los demás ocupantes del vehículo y al resto de usuarios de la vía.
La bicicleta eléctrica triunfa porque podemos recargar fácilmente la batería en nuestra casa, al contrario que pasa con los coches eléctricos, que necesitan una nueva infraestructura de recarga que todavía no existe.
#27 Si, lo de los carriles bicis es de juzgado de lo penal, para mi es una de las principales razones de la falta de implantacion de la bicicleta en España.
Pero nos guste o no, el casco condiciona el uso de la bicicleta, y para mal.
https://blogs.elpais.com/love-bicis/2012/07/uso-casco-australia.html
"la principal reacción a la obligatoriedad del casco fue un drástico descenso del número de ciclistas en las calles de Sídney, Adelaida o Melbourne, concretamente de entre un 30 y un 40%."
#13 El código de circulación aplica a cualquiera que circule por las vías públicas. Es que por aplicar incluso aplica a rebaños de animales:
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-23514&p=20210317&tn=1#a1
Otra cosa es que a los ciclistas no se les pida demostrarlo con un carnet, pero por supuesto que tienen que conocer y respetar el código de circulación, como todo el mundo.
cc #8
#32 Gracias por la aclaración, no lo conocía.
#26 Y carriles bici adecuados.
#1 Así es... Mucho cazurro pro-coche y comodón que no cambia el chip ni con todas las facilidades del mundo.
Ni aunque se le den todas las facilidades, #3: yo me acabo de mudar a Valencia y la infraestructura ciclista es una maravilla. No tenemos coche, y lo primero que hemos hecho es comprarnos sendas bicis y una silla para nuestra niña de año y medio. Podemos ir a todos los sitios en bici en un tris sin pisar fuera de carriles segregados seguros: a la guardería, al trabajo, a la playa... Pues bien, me da la sensación de que aquí los únicos que apoyamos la bici somos el concejal Grezzi, nosotros y 4 pelaos más. En nuestro barrio han abierto un parking para bicicletas y me preocupa que lo cierren porque están aparcadas nuestras 2 bicis y 3 más. El 90% de los valencianos se pasan el día quejándose de que no les dejan llegar con el coche hasta las mismas escaleras de la catedral y poniendo a parir los carriles bici. No les saques de su cochecito hasta para ir a comprar el pan a la esquina que les da un parraque. Y así está la ciudad, con un tráfico infernal y los carriles bici infrautilizados.
Europa se ha rendido al vehiculo eléctrico que puede pagar, una bicicleta.
#34 los enlatados se comportan de forma mas agresiva cuando hay carriles bici y los ciclistas no los usan. Y hay muchos motivos para no usarlos, sobretodo cuando la afluencia de bicis en la calzada alcanza el porcentaje necesario para pacificar el tráfico
#35 No es que sean cazurros, es que cuesta cambiar. Lo hemos visto con la pandemia. Mucha gente pidiendo que se quiten restricciones, que sea obligatorio dejar de usar mascarilla, que les dejen consumir ciento y la madre en los bares...
Esto es semejante. Están acostumbrados a or con su coche puerta a puerta y no van a dejar de usar eso. La legislación en muchos lugares favorce eso. Al menos en Madrid con su libertad de elegir centro educativo. Llevar a tu hijo a un colegio al que casi solo se puede llegar en coche pero es buen colegio es una invitación para usar el coche. Es más, es como pedir que se use. Está claro que las recomendaciones solo las seguimos las personas más concienciadas. Si no son obligatorias cuesta mucho que las personas las sigamos.
En cuanto a lo de los carriles bici estoy un poco en contra. La bicicleta es un vehículo y debe ir por la calzada, y los carriles bici son una trampa. Es urbanismo de ladrillo para fingir que se hace algo por la bici. En pocos sitios he visto tantos kilómetros de carril bici como en Getafe, pero urbanizados con el culo que parece que están hechos para cumplir una promesa de contruir x cantidad kilómetros de carri bici. En Suiza no están marcados los carriles bici. Solo el comienzo y el final en cada intersección, y los conductores dejan un metro de espacio sin que haya que pintar toda la línea del carril bici.
Luego en Suiza están los caminos. Están preparados para bicicletas. Excepto cuando llueve mucho, que algunos se embarran un montón. En España es complicado incluso salir de la ciudad caminando. Hay muchos municipios a los que los únicos caminos que llegan son carreteras sin arcen. Mucho menos pensar como llegar en bici. Hemos urbanizado altededor del coche.
Despues de vivir en Zürich intenté moverme por Madrid en bici para mi día a día, pero al final desistí, porque las distancias eran demasiado grandes y el tráfico demasiado denso y al final ncesitaba el abono transportes si o si. Quizás con una eléctrica sea harina de otro costal.
#26 cada usuario de bici o vmp es potencialmente un coche menos, alcanzado el numero suficiente conseguimos una proteccion de rebaño que consigue no solo pacificar a esos enlatados si no que además atrae nuevos usuarios a los vehiculos portables
#7 Tenía curiosidad por este tipo de remolques, al verlos en otros países y no en el nuestro, y encontré esto: https://ciclosfera.com/a/remolques-bicicletas-ninos-analisis . Dicen que está prohibido en vías interurbanas, pero queda sujeto a ordenanzas municipales para las vías urbanas. Pone algunos ejemplos de grandes ciudades.
#38 Depende de cómo se hagan los carriles bici. Veo que perteneces a los calzadistas, jeje, completamente en contra de vuestra postura. Solo hace falta que ver qué pasa cuando se pretende que las bicis circulen por la calzada como un vehículo más: muchísima gente, y por supuesto ni una sola familia con niños, no se atreve a coger una bici. Esta se convierte en algo solo apto para los valientes. Basta ver Madrid y las "ciclocalles" el éxito que tienen.
Por el contrario, si vamos a Copenhague o a Amsterdam, las dos grandes mecas de los ciclistas en Europa, todos circulan SIEMPRE por carriles bici segregados. Eso sí, interconectados y bien hechos, claro. Hay que decir que en Valencia, exceptuando algunos giros demasiado bruscos y cerrados, están bastante bien. No sé Suiza, pero la postura calzadista es una excepción en Europa.
#40 Gracias por el enlace, es interesante saberlo.
#41 Zürich.
Y en cuanto a tomar bando, he dicho que de corazón soy calzadista, pero no estoy totalmente convencida. El problema no es si los carriles están segregados o no, el problema son los cruces.
#43 Perdona, que no había leído tu final, ya había editado el comment Como digo es la excepción. La postura mayoritaria es la segregación, y funciona.
#4 Aquí, en Suecia, ya se empiezan a ver airbag para ciclistas:
http://www.bbc.com/autos/story/20140626-no-helmet-no-problem
En Madrid con Bicimad el nuevo gobierno de los grandes gestores, llevan 3 meses con las bicis abandonadas y medio destruidas. Seguro que quieren que cojamos la bici
#8 Mi experiencia como ciclista es que quien peor se comporta en las rotondas son los que van en coche. Dos veces me han estado a punto de atropellar en rotondas.
Vehiculo que me adelanta por el carril interior y sale directamente del carrill izquierdo fuera de la rotonda por delante de mi rueda por no estarse 15 segundos detras de mi. La primera vez me dio tiempo a frenar y me paso a 10 centimetros de la rueda delantera. La segunda me fui contra el bordillo al suelo.
Luego por ciudad me encuentro a los que se incorporan a una via sin cumplir con el ceda al paso que tienen. Sin mirar si viene otro vehiculo, las bicis somos invisibles. La ultiam de esas me toco cambiarme a otro carril más a la izqueirda con la suerte de que no venia otro vehiculo por detras.
#25 mientras sea desde el respeto y en un debate honesto no solo no me parece que me faltes al respeto sino que inviertes tu tiempo en sacarme de un error, cosa que agradezco. Imposible tomármelo a mal. Además cuando pongo “me parece”, “hasta donde yo sé”, “según tengo entendido” etc lo hago como un aviso de que no estoy seguro de que sea así, y si vienes educadamente a sacarme del error mejor para mi y para quien lea el hilo.
#3 Totalmente de acuerdo. En Holanda era como cuenta #1 de Suiza, pero alli las bicis suelen tener su carril aparte, y decente, no como aqui. Y los conductores estan mas acostumbrados y concienciados. Yo en España no llevaria tampoco un remolque con los niños por la ciudad.
#1 Aquí hay que "desgarruluzar" las ciudades y pueblos mucho.
No va a ser nada fácil, si ya te la juegas respetando la velocidad yendo en coche, la cantidad de cretinos en la carretera es inmensa y lo peor es que está normalizado ser así.
#8 Si, eso tambien me lo han hecho a mi. Muchos ciclistas es verdad que piensan que tienen prioridad, porque su vehiculo ocupa menos, porque pararse les rompe el ritmo, es un engorro desengancharse...por lo que sea.
#17 Joder yo si que tendría un problema en hacerlo aunque fuese en llano.
30km ida y 30 km vuelta aún con bicicleta de carretera si no quieres llegar resudado no creo que puedas superar los 20km hora.
¿3 horas diarias de desplazamiento? Lo siento yo no puedo.
#22 En efecto, quien circula debe conocer las normas. Y el ciclista seguro que sabia que tenia que ceder el paso (probablemente tambien sea conductor, no es incompatible aunque haya gente que crea que si, como #39), pero decidio ignorar la norma y causar un peligro.
#24 llegar resudado y mojado al trabajo no tiene precio.
#35 Podías usar los mismos argumentos sin insultar a los que tienen un coche que por cierto es legal y nada lo impide.
Es como si yo digo que todos los ciclistas radicales como tú se han auto lavado el cerebro porque no tienen dinero para un coche y su mantenimiento y afloran su frustración de esta forma insultando a los que no van en bici por cojones
Por eso hay que prohibir los coches de combustión. Porque los europeos están encantados con la bici eléctrica. Para llevar a los dos niños al cole y a la abuela a consulta de la cadera no hay vehículo igual.
Hay que joderse
#1: Y sin olvidar lo bien que funciona un tipo de vehículo eléctrico que lleva 140 años con nosotros: el ferrocarril eléctrico. Y aunque no sea eléctrico (en líneas de poco uso es caro electrificar), al menos un tren diésel permite ahorrar bastante contaminación si se gestiona bien, y no como en España que son expertos en expulsar a los usuarios del tren.
El tren además es el mejor amigo de la bici (junto con el autobús interurbano si tienen hueco), en los trenes regionales (de España) suele haber un espacio de transporte para bicis.
#40 Interesante. Aunque yo tomaría una interpretación menos rígida. Una bicicleta sin persona poco vehículo tractor va a ser, debería asumirse el peso bici+ciclista.
#1 Ojala se pudiera en España pero creo que la forma de conducir no es la misma en Suiza y en España, En España hay una agresividad general, ausencia de distancias de seguridad.... Para mi mientras la la forma de conducir en España no cambie, España no sera pais para ciclistas.
#1 Paparruchas. Eso solo funciona en países llanos e izquierdistas como Suiza.
#1 Y eso teniendo en cuenta que las grandes ciudades en España (salvo Bilbao) tienen un clima mucho más propicio para moverse en bici que por ejemplo el centro de Europa como Amsterdam, donde 1 de cada 3 días hace una lluvia tremenda y un viento fuerte. cuando no las dos juntas, y ves a la gente andando en bici sosteniendo paraguas con total normalidad.
Yo vivo en el Cantabria y aquí tener coche no es un lujo, es una necesidad REAL. Tengo claro que si viviese en una gran ciudad usaría una bici eléctrica.
#52 Yo en llano puedo sacar una media de entre 35 y 40 dependiendo de cómo sople el viento 😜
Evidentemente llegaría sudado.
Lo que tienes que tener en cuenta es que el cuerpo se adapta y, aunque ahora no puedas, en poco tiempo (mucho menos del que imaginas) vas a poder pasar de 20 km/h a 25, que no está mal. Si eres un poco constante puedes llegar a los 30 km/h en menos de 6 meses. He hecho entrenamientos para ciclistas amateur con entrenamientos 3 días por semana y los resultados son muy buenos en poco tiempo.
Ánimo y no lo dejes que lo vas a ganar en salud!
#1 Bueno, hay muchas veces que no es posible. Por ejemplo, para llevar al cole a mis hijos tenemos que subir una cuesta que es súper dura. Yo echo el hígado ahí y los niños no pueden.
Ni comentar el mismo problema con gente mayor.
PD: También el tema es que tengo que llevar a los niños a un cole a varios kilómetros teniendo uno al lado de casa porque... no había plazas! Disfrutando lo votado (por otros) estoy.
#11 Pues hombre usando el ejemplo de #1, Suiza con una precipitación media de 1000 mm y viendo que en España esa media solo la superan Galicia en general, San Sebastián y (por poco) Santander y Bilbao yo creo que si
#11 Pregúntale a los holandeses si es una alternativa o no.
#25 si conducen un vehículo, sea del tonelaje y tracción que sea, deberían conocer las normas de tráfico, tanto conductores de coches, como bicicletas.
Cambiemos el escenario por uno en el que sólo conduzcan bicicletas por las carreteras/calles. Como son bicicletas, que hagan lo que les dé la gana, en los sentidos que quieran, por donde quieran, a la velocidad que quieran, que conduzcan por las aceras también, ¿peatones, qué es eso? o que hagan los cambios sin señalizar. Seguro que no tendríamos ningún accidente...
Hay accidentes de bici bestiales desgraciadamente y no deberían estar exentos de conocerlas normas de circulación, ni, en mi opinión, de llevar seguro.
#56 En Holanda no tienen abuelas, ni niños.
#26 la historia es que, según la experiencia en países como Holanda, Bélgica, etc que son mucho de bici, cuántos más ciclistas más noción de los conductores de automóviles y más consideración con respecto a este y viceversa, cuánto menos ciclista mucho peor (por mucho que legisles).
Es tan así la proporción que, como el hecho de obligar a llevar casco disminuye el uso de bici, la medida implicaría que el número de accidentes por falta de costumbre de los conductores subiera más de lo que el casco mitiga y se plantea la pregunta: ¿menos accidentes o más pero con un pequeño nivel de seguridad más?
Bueno, tampoco hay que ser talibán ni de uno, ni de otro lado.
Somos muchos los que no podemos permitirnos vivir en una capital, con lo cual usar bici o vmp al 100% se antoja complicado o muy peligroso.
En mi caso uso combustión hasta entrar en ciudad y después me muevo con vmp para evitar atascos y problemas de aparcamiento.
Lógicamente para eso hay invertir en infraestructuras.
#40 yo tengo uno, nunca me han parado ni nada por usarlo.
#45 Interesante. Para quien las quiera ver: https://hovding.com/
#37 yo soy pro modelo híbrido, el carril bici es muy necesario para determinadas zonas, pero innecesario en vías de 1 carril por sentido y similares.
Igual que en zonas de atasco frecuente creo que un carril bici ayuda a mejorar la experiencia.
Eso sí, sin gente paseando al perro o corriendo por él porque creen que es un deporte o incluso un juguete.
Y como he dicho ya antes, efectivamente, la presencia de bicis en la calzada de demuestra que apacigua el tráfico y hace a los conductores más conscientes de los ciclistas.
#62 Pero chico apúntate al tour, que en llano la velocidad media es de unos 45 por hora... Si yendo al trabajo ya vas a 40 con entrenamiento amateur...
Es factible comprate una bici para que los 6km que serían una hora andando se transformen en 15 o 20 min.
30 km es harina de otro costal.
#9 Todos los españoles viven en grandes ciudades y solo tienen el coche por vicio y vaquería. Fuente:@M.Scofield. 👍
Hay muchas situaciones en las que la bici tiene "prioridad de paso" pero el coche tiene "prioridad de peso", que es de rango superior y perdonadme que insista, en plan Matias, según la DGT se producen 390 muertos al año debidos a distracciones por el uso del móvil pero nosotros erre que erre hablando de la peligrosidad de las bicis y los patinetes mientras que el auténtico asesino, el móvil, sigue impune
#56 Toda la razón. Sin contar in que la bici no tiene espacio donde apoyar el chuletón para ir picando algo en el atasco. Qué va a ser lo próximo, que nos obliguen a comer lechuga en los atascos?!
Tengo bicicleta eléctrica desde hace 5 años, a la cual le he puesto una cesta trasera para poder llevar cosas, mochila, compras.... y también tengo coche, para ponerlo en contexto, y el coche lo tengo casi marginado, todos los desplazamientos de menos de 5 km los hago con la bici, incluso al trabajo, ahora menos por la pandemia, monto la bici en el tren, y ya estoy en la ciudad, donde moverse en bicicleta gana por goleada en muchos aspectos, el más importante el aparcamiento, buscas algo donde atar la bicicleta y listo. No voy a hablar del consumo porque no hay nada de lo que hablar, es despreciable.
#71 Aquí se empiezan a utilizar y hay alguna anécdota graciosa con ellos:
Por ejemplo una mujer que volvía a casa de la peluquería para arreglarse para una boda, en su bici, con su peinado perfecto y se puso el airbag...
Al bajar las escaleras tropezó inocentemente. La cosa no hubiera tenido más repercusión si no fuera porque el airbag saltó y le destrozó el peinado. Además, se puso tan nerviosa que no se podía quitar el dichoso airbag...Bueno, cuando lo contó en la radio, yo me partía de risa sola.
En fin. a ver si bajan de precio...
#1 Perfecto, tú ve en bici y deja al resto que haga lo que quiera.
#13 Ahí te equivocas. Los conductores están obligados a hacer una evaluación de conocimientos... pero cualquier persona que conduzca cualquier tipo de vehículo está OBLIGADO a conocer la normativa, independientemente de si se evalúa o no.
Esto es extensivo tara todos, incluidos PEATONES, que están OBLIGADOS a conocer y respetar las normas de circulación con respecto a los peatones (vamos, que no pueden cruzar por donde les salga de los mismísimos).
(Mayúsculas para marcar puntos importantes)
#53 como veo que hay gente que se cree cosas raras aclaro que mi comentario se refiere a sustituir el coche por otros medios, luego es obvio que los que damos ese paso tenemos carnet.
#11 ¿Dónde están esas regiones? Yo he vivido en el norte de Europa, donde había más días de lluvia que soleados, y se usaba la bici más que en cualquier ciudad de España. Llorones y comodones
#13 El ciclista tiene que respetar el código de circulación si circula por carretera. Y eso implica que tiene que conocerlo. Y si no lo conoce y la lía, paga. Si lleva auriculares, si no lleva casco, si se salta un semáforo o un stop, si circula en sentido contrario al establecido, si se mete en una autopista ¿no se come la multa? Pues eso.
#26 Es que hay que dar prioridad a las bicicletas y viandantes en las ciudades. Amsterdam es un buen ejemplo.
#11 Sí JODER SÍ. Sabéis que somos impermeables por naturaleza? pero espera que por 4 duros te pillas equipación impermeable que te podrías ir a un pesquero en plena tormenta y no mojarte.
Lo ha dicho #1 y no puedo estar más de acuerdo, no se usa la bici porque somos unos comodones.
Yo he ido en bici 20Km diarios, lloviendo torrencial, de lado, nevando, con viento racheado, con granizo que te marcaba la piel, en UK donde nadie respeta la distancia de adelantamiento y no pasa nada.
En Amsterdam no tiene un tiempo guapisimo precisamente y mira si hay bicis.
Panda de flojos lloricas....
#55 No insulto a los que tienen un coche, insulto a los que llevan años poniendo a parir en Valencia a Grezzi por tener un plan ambicioso de carriles bici y pacificar el centro de la ciudad, a los que quieren circular por absolutamente todos los lados sin cortapisas "porque son libres y nadie les dice a dónde tienen que ir", a los que se oponen a peatonalizaciones en centro, etc.
Y yo tampoco son un "ciclista radical": los coches son útiles, probablemente me compre uno este año (en Madrid no me hacía falta y era un incordio, aquí sí si quiero moverme un poco más), pero la bici será siempre mi medio de transporte prioritario dentro de la ciudad, hay que meterse en la cabeza que no podemos llegar con nuestro cochecito a todos los lados y que los centros de las ciudades deben estar pacificados.
En muchos casos, es la propia precariedad la que ayuda a acelerar el cambio del coche por a bicicleta: la diferencia de precio es evidente. Otra cosa es que queremos disfrazarlo de responsabilidad. Eso en los países del norte te lo puedo comprar. En una ciudad como la mía (Murcia) lo que veo es a jóvenes estudiantes y trabajadores, inmigrantes y niños con la bici.
#72 normalizar el uso de la calzada urbana hace que se vea mas atractiva para los que andan indecisos y no hace falta mas que los que ya vamos por ahí nos dejemos ver. Poco a poco se irá animando mas gente tentada por las bondades de los vehiculos electricos portatiles
#47 Eso nos lo hacen a las motos también. Claro que en moto llevas claxon y la opción a salir del paso zumbando. En serio, con tanto cafre suelto, los ciclistas son/sois unos valientes.
Que cuando encuentro alguno y aminoro o adelanto pasándome al carril contrario la gente me mira raro. ¿Por qué? Es que se hace así. A mi no me gusta que me pasen pegados los otros vehículos ¿se lo voy a hacer al ciclista porque es más débil?
#34 Cierto. En Vigo están poniendo carriles bici por muchas calles, pero tan estrechos que un carrito de esos no entra en el carril... de hecho yo mismo he estado a punto de pegármela en alguna ocasión contra uno que circulaba en el otro sentido debido a la estrechez.
La intención es buena, pero lo ideal sería hacer las cosas bien y no solo para que nuestro querido alcalde se saque una foto haciendo el moñas sobre una bici.
Aqui en España ya se han cargado los patinetes obligandolos a ir por la misma via que un coche de 1 tonelada y exigiendo un seguro. La gracia del patinete era su sencillez y comodidad. Al final ha ganado el loby de la automoción.
La bicicleta esta bien, pero en verano para ir al trabajo acabas sudado y depende donde vivas es engorroso bajarla por el ascensor.
#4 Ahí tengo yo mis dudas... En las vías interurbanas vas a bastante velocidad (yo suelo ir entre los 25-35 media), y no es difícil que en en caso de caída la cabeza de un golpe grave... El cuerpo "rebota", es más elástico, o al menos, si se rompe algo no suele ser grave.... Pero un impacto en la cabeza puede ser derrame/hematoma subdural y eso es muy grave.
... No se, yo mantendría el casco en las interurbanas. Al menos cuando vas por la calzada. Yo he ido mucho por Alemania y Países Bajos, y cuando vas despacio, el casco es más prescindible... Pero prácticamente todos los que íbamos rápido (carril bici segregado) íbamos con casco.
#74 ¿quién ha dicho todos? Por supuesto que hay muchos desplazamientos donde el coche es imprescindible. Pero no me vas a negar que en esos mismos sitios se abusa mucho del coche para desplazamientos cortos, tanto en pueblos como en ciudades. Y lo digo por experiencia.
#59 En España se va en bici de puta madre, COJONES YA. Tanto llorica. En UK te pasa un bus de dos plantas a medio metro que te deja con la bici bailando y el conductor no te hace la peineta porque es muy mucho british. Que cuando voy por España con la bici flipo que los coches esperan detrás a poder pasarte a la distancia de seguridad. Fue AQUÍ donde me di cuenta de que en UK se juega uno la vida, y oye, tan pancho que sigo.
Para que hagan carriles bici de mierda en zigzag, con obstáculos y sin mantenimiento prefiero que se estén quietos.
Puto país llenos de ricos muertos de hambre queriendo aparentar en el SUV porque ir en bici es de pobres. He visto tios con coches de 100K y otro de 50K para diario ir en bici a trabajar pero aquí no, aquí "puto ciclista por en medio de la calle que me estorba para pasar con mi T-ROC"
#20 En urbano no es obligatorio (salvo menores), así que el problema es en las interurbanas. Como comento en #92, en interurbana creo que es adecuado el uso.
#37 Mentira: en Vigo cuando quitaron un carril de circulación en la avenida de las Camelias para hacer el carril bici, notabas la presión de los conductores soltando improperios al aire cuando ibas en bicicleta por el. Por suerte ya han pasado unos meses y parece que se van acostumbrando.
#63 Por eso las bicis eléctricas son una maravilla.
#91 Bien hecho. Patinetes fuera de las aceras.
Más que una apuesta ecológica, todo el rollo que dan con el coche eléctrico en lugar de potenciar transporte público y bicicleta o patín, es por los millones de puestos de trabajo que se van a perder en la industria automovilística en toda Europa. Los cuatro grandes países de Europa van a padecerlo, y va a ser complicado salvar la mayoría. Y si en Europa el cambio va a ser complicado, imaginad en los países en vías de desarrollo.
Europa se juega mucho si se pierde por completo está industria, no sólo la transición ecológica.
#83 Hace ya unos años un conductor se llevó por delante a un chaval que iba en bici y sin señalizarlo cambió de dirección (prácticamente se metió delante del coche).
Hubo juicio y la responsabilidad fue para el conductor. Pagó el seguro pero la sentencia le cargó la responsabilidad al conductor.
Ya no tengo acceso a los archivos de ese expediente y no sé si salió algo en medios, pero es como te digo.