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#11:
Es más sencillo.
Los bancos están muy regulados. Una cagada en el "core" supone MILLONES y MILLONES de pérdidas y multas. Por eso, cada cambio, aunque parezca mínimo, necesita un análisis completo y detallado... y aún así, se cometen errores.
Si funciona, no lo toques. Si te obligan a tocarlo, con firma del mismísimo dios.
Los bancos están muy regulados. Una cagada en el "core" supone MILLONES y MILLONES de pérdidas y multas. Por eso, cada cambio, aunque parezca mínimo, necesita un análisis completo y detallado... y aún así, se cometen errores.
Si funciona, no lo toques. Si te obligan a tocarlo, con firma del mismísimo dios.
#6:
#1 Yo también. Recuerdo una reunión en la que éramos unas diez personas de varios departamentos y dos o tres proveedores externos. El tema era desarrollar un formulario para una aplicación interna.
La reunión duró una hora (no podía durar más porque la sala estaba reservada para otra reunión) y la conclusión fue que para decidir algo faltaba otro proveedor externo. Se convocó a una reunión posterior al cabo de dos meses para seguir "avanzando" en el tema.
Huelga decir que dos años después el tema seguía abierto.
La reunión duró una hora (no podía durar más porque la sala estaba reservada para otra reunión) y la conclusión fue que para decidir algo faltaba otro proveedor externo. Se convocó a una reunión posterior al cabo de dos meses para seguir "avanzando" en el tema.
Huelga decir que dos años después el tema seguía abierto.
#1:
Muy interesante. He trabajado unos cuantos años en informática bancaria y es desesperante y hasta kafkiano la dificultad que implican las modificaciones en el core. Una simple operación nueva en la aplicación web podía implicar a 4 departamentos y decenas de personas.
La verdad es que no tengo la solución. Empezar de 0 no lo es porque llevaría años rehacerlo todo.
La verdad es que no tengo la solución. Empezar de 0 no lo es porque llevaría años rehacerlo todo.
#25:
#11 A eso sumale software de varias décadas que su documentación se perdió en la migración a X de hace 15 años, que no queda nadie de los q lo picaron en la empresa...
Gente que piensa que todo es web...
Cuando el problema de tu código es montar una imagen o cambiar un color te puedes permitir ciertos lujos, cuando su funcionalidad no es tan obvia... Pos la cosa cambia.
"Analistas de fintech" la rision de vendehumos, el articulo es bastante pobre
Gente que piensa que todo es web...
Cuando el problema de tu código es montar una imagen o cambiar un color te puedes permitir ciertos lujos, cuando su funcionalidad no es tan obvia... Pos la cosa cambia.
"Analistas de fintech" la rision de vendehumos, el articulo es bastante pobre
#10:
#2 Aunque estoy de acuerdo, creo que los bancos han perdido muchas oportunidades por pensar así. A mi no me parecería nada irrelevante cosas como poder enviar/recibir dinero con una cuenta de "correo" o a un número de whatsapp. Sin embargo, ese pastel se lo dejaron quitar los bancos y ahora tenemos paypal o bizum. Sin contar las infinitas plataformas de pagos que ahora hay.
Me temo que ha sido por querer mantener un modelo que les beneficia, algo similar le pasa a las compañias telefónicas. A lo mejor podríamos tener un whatsapp "abierto" interoperable que no dependiera de una compañia particular, pero no, querían cobrar susputos sms a precio de oro.
Y luego quizás son esas cosas menores las que hacen que se tambaleen sus ingresos mayores.
Me temo que ha sido por querer mantener un modelo que les beneficia, algo similar le pasa a las compañias telefónicas. A lo mejor podríamos tener un whatsapp "abierto" interoperable que no dependiera de una compañia particular, pero no, querían cobrar sus
Y luego quizás son esas cosas menores las que hacen que se tambaleen sus ingresos mayores.
#12:
El valor genuino de un banco pasa por la calidad de su 'app' del móvil.
Pues entonces ING no vale un euro. Qué app más penosa, que la mitad de las veces no te deja ni entrar.
Pues entonces ING no vale un euro. Qué app más penosa, que la mitad de las veces no te deja ni entrar.
#33:
#1 Uno de los principales problemas es que el CORE suele ser un mainframe de IBM, una máquinas muy caras y difíciles de gestionar, que arrancan con tecnología de otros tiempos, pantallas EBCDIC, bases de datos muy anticuadas, etc. Todo es caro, farragoso y difícil. Ahora bien, alguien gana mucho dinero con todo esto.
Trabajé en una entidad financiera que consiguió migrar con éxito de mainframe a UNIX, y fue como pasar de la noche al día. Potencia, escalabilidad, bases de datos "normales" fáciles de gestionar, muchísima más gente preparada en el mercado laboral, espacio en disco barato, etc.
Pero los grandes bancos no son capaces de dar el paso, no se atreven, no sabría decirte exactamente el motivo. En nuestro caso lo hicimos muy sencillo, se construyeron dos bases de datos exactamente iguales en el mainframe y en la máquina UNIX, y se montó un sistema de colas que las actualizaba en tiempo real. Así, pudimos ir migrando de una en una todas las aplicaciones. No es tan difícil si hay voluntad.
Y es cierto, las app son muy monas, pero lo que hay debajo da miedo.
Trabajé en una entidad financiera que consiguió migrar con éxito de mainframe a UNIX, y fue como pasar de la noche al día. Potencia, escalabilidad, bases de datos "normales" fáciles de gestionar, muchísima más gente preparada en el mercado laboral, espacio en disco barato, etc.
Pero los grandes bancos no son capaces de dar el paso, no se atreven, no sabría decirte exactamente el motivo. En nuestro caso lo hicimos muy sencillo, se construyeron dos bases de datos exactamente iguales en el mainframe y en la máquina UNIX, y se montó un sistema de colas que las actualizaba en tiempo real. Así, pudimos ir migrando de una en una todas las aplicaciones. No es tan difícil si hay voluntad.
Y es cierto, las app son muy monas, pero lo que hay debajo da miedo.
#85:
#33
Yo no he currado en banca pero si en otro dinosaurio que también tiene mainframe así que a lo mejor te arrojo algo de luz.
Los problemas que teníamos era que las aplicaciones y las bases de datos se bifurcaban y tenían implicaciones en lugares insospechados, el quitar una cosa puede tener implicaciones en otra que no tiene nada que ver (o más bien, no debería) y todo eso viene de herencia del pasado y de poner una ñapa sobre otra ñapa.
Al final la solución podría ser empezar de nuevo, pero claro, aparte de costar dinero, tienes algo que funciona y nadie te garantiza que lo nuevo lo haga también. Y sobre todo en banca, los fallos cuestan dinero.
Yo no he currado en banca pero si en otro dinosaurio que también tiene mainframe así que a lo mejor te arrojo algo de luz.
Los problemas que teníamos era que las aplicaciones y las bases de datos se bifurcaban y tenían implicaciones en lugares insospechados, el quitar una cosa puede tener implicaciones en otra que no tiene nada que ver (o más bien, no debería) y todo eso viene de herencia del pasado y de poner una ñapa sobre otra ñapa.
Al final la solución podría ser empezar de nuevo, pero claro, aparte de costar dinero, tienes algo que funciona y nadie te garantiza que lo nuevo lo haga también. Y sobre todo en banca, los fallos cuestan dinero.
#88:
Curioso que ponga Mercadona como ejemplo de innovación tecnológica cuando su web para comprar online es lo más prehistórico y anti-intuitivo que he visto en mi vida.
Incluso llegué a pensar que estaba ante una web pakistaní haciendo phishing.
Incluso llegué a pensar que estaba ante una web pakistaní haciendo phishing.
#7:
#6 si, a veces te planteas si realmente era rentable hacer una chorrada de cambio que implicaba el trabajo de 10 personas.
Y con cada modificación es lo mismo, decenas de personas, reuniones y emails para pequeñas cosas, pero es que simplemente no hay otra manera de hacerlo, con toda la deuda técnica que arrastras.
Y luego se toman decisiones de "vamos a hacer una nueva arquitectura en Java/tecnología de moda" y básicamente lo que haces es añadir otra capa sobre el core Host. Porque nadie puede ni quiere reprogramar todas las aplicaciones de Préstamos, Cajeros, Clientes, etc.
En fin, como digo, cualquier solución que se me ocurre pasa por migraciones y nuevas arquitecturas y todo es carísimo y muy largo. Me imagino que algún día Google o Amazon sacarán su banca creada desde 0 con tecnología actual y se irán a tomar por culo todos los bancos, o serán simples asociados a esa nueva banca.
Y con cada modificación es lo mismo, decenas de personas, reuniones y emails para pequeñas cosas, pero es que simplemente no hay otra manera de hacerlo, con toda la deuda técnica que arrastras.
Y luego se toman decisiones de "vamos a hacer una nueva arquitectura en Java/tecnología de moda" y básicamente lo que haces es añadir otra capa sobre el core Host. Porque nadie puede ni quiere reprogramar todas las aplicaciones de Préstamos, Cajeros, Clientes, etc.
En fin, como digo, cualquier solución que se me ocurre pasa por migraciones y nuevas arquitecturas y todo es carísimo y muy largo. Me imagino que algún día Google o Amazon sacarán su banca creada desde 0 con tecnología actual y se irán a tomar por culo todos los bancos, o serán simples asociados a esa nueva banca.
#2:
No estoy del todo de acuerdo.
Los bancos no invierten en sus apps porque el dinero gordo no viene de los pequeños ahorradores o la nóminas de los curritos
Invierten en el core que es el que mueve los grandes números : préstamos, inversiones,..
Los bancos no invierten en sus apps porque el dinero gordo no viene de los pequeños ahorradores o la nóminas de los curritos
Invierten en el core que es el que mueve los grandes números : préstamos, inversiones,..
Comentarios
Es más sencillo.
Los bancos están muy regulados. Una cagada en el "core" supone MILLONES y MILLONES de pérdidas y multas. Por eso, cada cambio, aunque parezca mínimo, necesita un análisis completo y detallado... y aún así, se cometen errores.
Si funciona, no lo toques. Si te obligan a tocarlo, con firma del mismísimo dios.
#1 Yo también. Recuerdo una reunión en la que éramos unas diez personas de varios departamentos y dos o tres proveedores externos. El tema era desarrollar un formulario para una aplicación interna.
La reunión duró una hora (no podía durar más porque la sala estaba reservada para otra reunión) y la conclusión fue que para decidir algo faltaba otro proveedor externo. Se convocó a una reunión posterior al cabo de dos meses para seguir "avanzando" en el tema.
Huelga decir que dos años después el tema seguía abierto.
#10 Pero si bizum lo han creado los bancos. Los bancos españoles, concretamente. Y es cojonudo.
Muy interesante. He trabajado unos cuantos años en informática bancaria y es desesperante y hasta kafkiano la dificultad que implican las modificaciones en el core. Una simple operación nueva en la aplicación web podía implicar a 4 departamentos y decenas de personas.
La verdad es que no tengo la solución. Empezar de 0 no lo es porque llevaría años rehacerlo todo.
El valor genuino de un banco pasa por la calidad de su 'app' del móvil.
Pues entonces ING no vale un euro. Qué app más penosa, que la mitad de las veces no te deja ni entrar.
#1 ¿Lo de "kafkiano" es a cuento del titular?
#2 Aunque estoy de acuerdo, creo que los bancos han perdido muchas oportunidades por pensar así. A mi no me parecería nada irrelevante cosas como poder enviar/recibir dinero con una cuenta de "correo" o a un número de whatsapp. Sin embargo, ese pastel se lo dejaron quitar los bancos y ahora tenemos paypal o bizum. Sin contar las infinitas plataformas de pagos que ahora hay.
Me temo que ha sido por querer mantener un modelo que les beneficia, algo similar le pasa a las compañias telefónicas. A lo mejor podríamos tener un whatsapp "abierto" interoperable que no dependiera de una compañia particular, pero no, querían cobrar sus
putossms a precio de oro.Y luego quizás son esas cosas menores las que hacen que se tambaleen sus ingresos mayores.
No estoy del todo de acuerdo.
Los bancos no invierten en sus apps porque el dinero gordo no viene de los pequeños ahorradores o la nóminas de los curritos
Invierten en el core que es el que mueve los grandes números : préstamos, inversiones,..
#11 A eso sumale software de varias décadas que su documentación se perdió en la migración a X de hace 15 años, que no queda nadie de los q lo picaron en la empresa...
Gente que piensa que todo es web...
Cuando el problema de tu código es montar una imagen o cambiar un color te puedes permitir ciertos lujos, cuando su funcionalidad no es tan obvia... Pos la cosa cambia.
"Analistas de fintech" la rision de vendehumos, el articulo es bastante pobre
#6 si, a veces te planteas si realmente era rentable hacer una chorrada de cambio que implicaba el trabajo de 10 personas.
Y con cada modificación es lo mismo, decenas de personas, reuniones y emails para pequeñas cosas, pero es que simplemente no hay otra manera de hacerlo, con toda la deuda técnica que arrastras.
Y luego se toman decisiones de "vamos a hacer una nueva arquitectura en Java/tecnología de moda" y básicamente lo que haces es añadir otra capa sobre el core Host. Porque nadie puede ni quiere reprogramar todas las aplicaciones de Préstamos, Cajeros, Clientes, etc.
En fin, como digo, cualquier solución que se me ocurre pasa por migraciones y nuevas arquitecturas y todo es carísimo y muy largo. Me imagino que algún día Google o Amazon sacarán su banca creada desde 0 con tecnología actual y se irán a tomar por culo todos los bancos, o serán simples asociados a esa nueva banca.
#1 Uno de los principales problemas es que el CORE suele ser un mainframe de IBM, una máquinas muy caras y difíciles de gestionar, que arrancan con tecnología de otros tiempos, pantallas EBCDIC, bases de datos muy anticuadas, etc. Todo es caro, farragoso y difícil. Ahora bien, alguien gana mucho dinero con todo esto.
Trabajé en una entidad financiera que consiguió migrar con éxito de mainframe a UNIX, y fue como pasar de la noche al día. Potencia, escalabilidad, bases de datos "normales" fáciles de gestionar, muchísima más gente preparada en el mercado laboral, espacio en disco barato, etc.
Pero los grandes bancos no son capaces de dar el paso, no se atreven, no sabría decirte exactamente el motivo. En nuestro caso lo hicimos muy sencillo, se construyeron dos bases de datos exactamente iguales en el mainframe y en la máquina UNIX, y se montó un sistema de colas que las actualizaba en tiempo real. Así, pudimos ir migrando de una en una todas las aplicaciones. No es tan difícil si hay voluntad.
Y es cierto, las app son muy monas, pero lo que hay debajo da miedo.
#1 Y si hubieran empezado hace años ya lo tendrían hecho, que beneficios tienen para ello.
#3 ya pero tienes que decidir entre invertir millones de euros en reingenierías de cosas que ya funcionan (ejemplo: la aplicación de préstamos puede seguir funcionando hasta la infinito sin grandes cambios, las fórmulas de cálculo no varían y los tipos de interés son parametrizables) o dedicar ese dinero a nuevos mercados, productos, etc. No es una decisión tan sencilla.
#12 No es la primera vez que escucho esto y mi experiencia es todo lo contrario. La mejor app que he visto en España, y a la altura de N26, por ejemplo.
#41 El equivalente a "eso del google te lo monta mi sobrino q sabe PHP en una tarde por 50 euros y unas pesicolas"
#25 Cuando compara N26, un banco con 4 productos contados, con los bancos grandes...
#6 En el meneo se menciona a google o a amazon, que seguro que tienen mucha más flexibilidad en muchas cosas, pero enlazando eso con lo que tu dices, pues eso también pasa en google y amazon, contado por trabajadores de dichas compañías. Algunos casos de google son públicos, yo recuerdo un diseñador gráfico que lo dejó porque su trabajo era la interfaz de gmail, y para quitar un pixel de margen o ponerlo, tenía que entrar en una batalla burocrática, de reuniones, y aprobaciones que le distraían de hacer su trabajo.
#2 si, pero sin una buena app pierdes clientes muy rápidamente. Más que ganar dinero, una buena app o web consigue que no pierdas.
#19 La app de BBVA lleva años siendo la mejor del mundo según Forrester. La de La Caixa es muy potente también. ING es mugre. Y N26... un juguete para millenials (al menos de momento).
#33
Yo no he currado en banca pero si en otro dinosaurio que también tiene mainframe así que a lo mejor te arrojo algo de luz.
Los problemas que teníamos era que las aplicaciones y las bases de datos se bifurcaban y tenían implicaciones en lugares insospechados, el quitar una cosa puede tener implicaciones en otra que no tiene nada que ver (o más bien, no debería) y todo eso viene de herencia del pasado y de poner una ñapa sobre otra ñapa.
Al final la solución podría ser empezar de nuevo, pero claro, aparte de costar dinero, tienes algo que funciona y nadie te garantiza que lo nuevo lo haga también. Y sobre todo en banca, los fallos cuestan dinero.
#23 Y qué me dices de ING. "No se puede realizar la operación en estos momentos". BBVA lleva muchos años invirtiendo y le saca varias cabezas al resto. Santander está metiendo mucha pasta, pero lleva años de retraso.
#1 En realidad, que implique a cuatro departamentos no es malo persé. Si estás haciendo un cambio que impacta a marketing, a finanzas, a contabilidad y a RRHH pues sería interesantes que los cuatro estén. Yo he trabajado varios años también en el sector banca, y puedo decir que pese a la burocracia tienen unos sistemas mucho mas fiables si comparas con otros sectores como el de las aseguradoras o el sanitario.
Aquí al final se trata mas bien de una comparativa entre lo viejo y lo nuevo y siempre lo tiene mas fácil el que llega con la idea fresca que el que debe replantear un modelo que hasta hace poco le funcionaba. Pero se adaptarán, tienen demasiados recursos.
#85 Sí, eso también lo veo. Uno de los problemas es que no hay nadie que tenga una idea básica de todo el conjunto. Hay demasiadas chapuzas o ñapas, como dices tu, incluso cosas que nadie sabe como funcionan. Y la excesiva externalización no ayuda.
#9: También hay diseñadores gráficos que podrían entender una cosa: la mejor interfaz es la que carga rápido, consume poca memoria
cabroRAM y es fiable.Luego si no tiene una estética refinadísima, proporciones áureas, bordes redondeados y márgenes calculados la milímetro, da igual, mientras funcione y envíe bien los correos es suficiente para mí.
#10 No sé en qué mundo paralelo vives, pero si algo han ganado los bancos en España, es en la plataforma de pequeños pagos entre particulares. Y encima llegando los ultimísimos de todos. Todo Dios tiene Bizum en España, hasta Charo la del 4°B.
Curioso que ponga Mercadona como ejemplo de innovación tecnológica cuando su web para comprar online es lo más prehistórico y anti-intuitivo que he visto en mi vida.
Incluso llegué a pensar que estaba ante una web pakistaní haciendo phishing.
#88 Es, de largo, la peor web de supermercado online. Parece de hace 20 años. No salen ni fotos de los productos.
#23 La del BBVA es canela en rama, pero si que he notado, que no se desde hace tres actualizaciones se ha vuelto a mi gusto menos intuitiva. Y la web para mí gusto la tienen más descuidada que la web, por ejemplo para sacar un certificado de titularidad de una cuenta, en el móvil es bien fácil, pero claro eso lo quiero para un mail que mandar desde el ordenador, y desde la web ni idea como sacarlo, así que tengo que reenviarme un mail a mí mismo. Aún así la aplicación del BBVA me parece buenísima, comparadas con Santander, que en los últimos años a mejorado bastante, o la de Kutxabank que parece un ordenador MS-DOS.
#1 El problema yo creo que es la tremenda regulación que tienen que cumplir. Cada cambio implica revisar todo lo que se va a tocar y asegurarse de que no va a infringir ninguna norma.
#33 el problema no es la tecnología, no es el Mainframe, de hecho en Mainframe puedes hacer virguerías, incluido correr Unix. El problema es que no se invierte en desarrollo ni nadie se plantea si lo que se esta haciendo tiene sentido hoy en día o sólo se hace porque 'de toda la vida de ha hecho así'. Con esa mentalidad, da lo mismo la base técnica que tengas y peor todavía cuando, como dice el artículo, lo tienes externalizado y la única preocupación de las contratas es de mantener los contratos.
#81 El core bancario del Santander no se exporta. Está en UK porque compró Abbey (ahora Santander UK), en Portugal con lo que antes se llamaba Totta... Quiero decir que no son bancos que hayan comprado ese software. Es el banco el que ha comprado esos bancos y migrado a su core.
#4 una buena app te permite reducir tus costes de operación, los cuales para un banco suelen ser muy grandes.
#12 yo la tengo desde hace año y medio y jamás, pero jamás, me ha dado ningún problema...
#10 Tienes razón en lo de un "whatsapp abierto e interoperable" pero es que bizum es justo eso y además pertenece a los propios bancos.
#33 Yo trabajo desde hace 8 años en una empresa que no es bancaria pero es un sector muy similar, y adolece de los mismos problemas. Y la conclusión a la que he llegado es que no se atreven a cambiar porque todos los altos cargos y mandos técnicos intermedios temen pasar a una tecnología y funcionalidad que ya no dominarían y sobre la que creen que tendrían menos control, o que directamente no se atreven o ven capaces de especificar.
Y como dice #7, como consecuencia de eso lo que hacen cuando algo les obliga a "adaptarse" o crear algo nuevo, es crear una nueva capa sobre el core que ya hay, sin modificar nada sustancial, lo que hace que la aplicación cada vez sea más un frankenstein y más compleja de mantener.
#86
Y al que conocía el sistema por dentro porque llevaba 30 años trabajando ahí, lo han prejubilado por cobrar mucho.
#12 a mi nunca me dio problemas esa app
#18 Error, las están subiendo para el pequeño ahorrador se largue a otro banco. El cierre de oficinas, el "vaya usted al cajero" todo orientado a que los clientes de poco valor se larguen a otro banco. Esos clientes que viven al día y ni ahorran ni invierten ni contratan seguros ni servicios premium ni son elegibles para préstamos no les interesan para nada, no les son rentables. A partir de 300000 euros ya la actitud cambia.
#52 Una web de uno de los dos grandes lleva tres días dándome un 500 en una peti y no se puede ver nada.
Es una cucaracha como un perro de grande. Qué antes estuvieran peor ni de lejos significa que ahora estén bien.
#19 o has usado pocas apps y tienes mucha suerte
La app es mala, poco usable... Por no hablar de que de madrugada no se puede hacer nada (pero esto es problema de ING en si mismo)
Por eso se sigue usando COBOL
Llevo años usando BBVA y solo han tenido una indisponibilidad en todos estos años, con Cajamar o Santander madremía
#12 Añado, el valor de un banco es su solvencia.
Recordamos lo que pasó hace 3 meses con RobinHood? De repente no eran solventes y no dejaban comprar acciones, sólo vender.
Si te digo que hay un banco con la mejor app del mundo mundial y un probabilidad de quebrar del 50% en 2 años y otro con una app de mierda con una probabilidad del 0,0001%, donde metes tu dinero?
La app es un valor añadido, y nada más.
#34 La de BBVA es muy buena. La de la Caixa funciona regular. Y si el resto son peores que la de la Caixa... mal vamos.
#34 Hablando de chatarra, en la web de la Caixa, meten líneas de publicidad entre las líneas de los movimientos (una de publi cada 5 movimientos aprox) de tu cuenta.
Quisiera saber de quién fue la idea...
#4 perdón: móvil+dedos gordos
Te compenso en otro comentario
#122 https://motherfuckingwebsite.com/
#41 No sólo eso. Habla como si operar con un banco por internet fuera una tortura de errores continuos cuando la realidad es que en el 99'99999999% de las operaciones no tienes ningún problema.
#122 Si, en eso tienes razón, de hecho se puede hacer un diseño simple, bonito y configurarlo sin meterle como bien dices cientos de bibliotecas, divs ...
Con lo cual estamos de acuerdo. Me voy ya a retirar a descansar. Buenas noches.
#4 Y quitarte los cajeros también es una pérdida de clientes y les da igual.
Todo es relativo, cuánto cuesta algo y cuánto te ahorra
#18 anda, ¿no estan subiendo las comisiones a los pequeños ahorradores todos a una?
Los pequeños ahorradores ya no cuentan, porque europa y los estados les prestan nuestro dinero gratis sin mover un dedo. Si puedes pedir millones de un plumazo a practicamente 0% de interes, no tiene sentido mantener servicios para un millon de personas con un euro. De todas formas, aunque relacionado es otro tema.
#12 #17 Cero problemas he tenido con la app de ING en los más de 5 años que llevo con ellos. No entiendo las críticas que hay a veces. ¿Tenéis buena conexión/buen dispositivo?
Me lo he encontrado en la web y está bastante bien
https://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/tribuna/2021-02-09/flexibilidad-autonomos-freelance-consultoria-tecnologica_2941724/
#11 El problema no es ese creo yo. Para mi el problema principal es que no invierten nada en las aplicaciones móviles. Su backend que es donde está toda la seguridad, puede tener toda la complejidad que quieras y que se hagan los cambios mínimos. Pero la aplicación móvil dónde la seguridad te la dan ya por defecto los fabricantes, no hay motivo para usar unas webapps que funcionan a pedales.
El problema de las apps de los bancos no está en lo que hay por detrás. Está en que quieren minimizar al mínimo el coste de las aplicaciones. Si invirtieran en la aplicación la misma cantidad que invierten en una oficina grande suya, no habría ningún problema en ese sentido.
#1 Pues yo llevo 13 años trabajando en informatica bancaria y diria que estais muy equivocados, hoy en día la banca va 100 veces mejor que hace 13 años al menos los dos grandes, con sus fallos y sus cosas pero no es tan negro.
#10 Los contenidos digitales en streaming han sido otro buen ejemplo. Hoy día casi nadie se acuerda del eMule y los mil programas de pirateo que había. Pocas empresas se planteaban que eso era la señal de que el modelo de distribución había cambiado radicalmente y había que adaptarse sí o sí a los nuevos tiempos.
Cuando terminaron de madurar las plataformas de streaming como Netflix y Spotify, a más de una de esas empresas se le acabó el cuento de lo mala que era la piratería.
A veces pasa. Un gremio con una posición dominante decide no invertir porque "costaría mucho dinero y tiempo, y eso nuevo que está saliendo no es para tanto", y cuando quieren reaccionar ya es tarde. Netflix ofreció a Blockbuster un acuerdo, lo rechazaron, y Blockbuster ya se sabe cómo acabó.
#62 #53 Cuando hay varios departamentos implicados y ninguno de ellos tiene conocimientos mas alla de la informatica de usuario basico pero si tienen poder para pedir cosas, se sabotean el uno al otro y no dejan trabajar al informatico que acaba corrigiendo tonterias en lugar de los fallos de base.
Sin siquiera hablar de los problemas de los programas sino solo de trabas entre departamentos, unos ejemplos que se me ocurren en primera persona;
tengo media docena de aplicaciones que se cargan en el inicio de mi pc que no se ni para que sirven pero comen un 20% de los recursos del pc. El informatico no puede quitarlas del inicio de sistema porque en otro departamento le exigen que no sean opcionales. El inicio personalizado lo han vetado porque en un tercer departamento algun listo ya ha liado alguna anteriormente.
O algo que ya parece cachondeo de la españa i+d que parece mas bien I menos D, ha tenido que venir la pandemia y el trabajo en remoto obligatorio para que los informaticos tuvieran permiso para controlar los pcs en remoto. Han estado 10 años teniendo que acudir fisicamente a cada puesto para actualizar el software porque el jefe queria verles la cara.
#52 yo personalmente soy un gran defensor del mainframe de IBM y de la informática bancaria, me parece más fiable y robusta que mucha mierdecilla que ha surgido luego. Fueron los primeros y 50 años de experiencia se notan. Pero ciertos cambios y proyectos son pequeñas pesadillas.
#93 Me queria referir a la problematica de tratar con varios departamentos a la vez, con ejemplos de andar por casa.
Obviamente cuanto te metes en un gran proyecto va mejor, pero siempre te preguntas quienes se estaran pegando cuando te llegan algunas cosas...a veces te da la impresion de estar viviendo el "proyecto bicicleta" de memorias de un ingeniero*.
*Es un libro en tono de humor sobre el gremio, el ejemplo concreto dramatiza sobre como una bicicleta moderna se acaba intentando vender como un coche deportivo.... ¿o era un deportivo que se acababa vendiendo como bicicleta?
#44 Joder.... me acuerdo cuando TID se puso a crear un buscador suyo ... y al colega que lo hacia.... ande estara el escalaor?
Lo mejor de toda la era internet de "esto te lo hacen estos por una pesicolas" fue cuando TID se quedo el proyecto de Terra Mobile de Iobox, y no pudimos sacar una version que funcionara sin ayuda de los Finlandeses. Dios mio, que debacle. Nos pagaban lo que nos pagaban y el management era un cachondeo y asi salio la cosa. CHOF!!! Es que no icono para una tarta desde un quinto piso.
#25 Totalmente de acuerdo.
Mi experiencia de hace 25 anios es que el nucleo estaba en Ensamblador de la 370 para el software de una empresa finaciera de fuera de espania.
A ver como pasas todo eso a algo medio manejable en un lenguaje de alto nivel. Y eso que estos eran muy organizados y documentaban todo. Pero sin colaboracion de los susodichos, como que no... Gente que tenia sus 50 tacos y habian programado en 370 toda su vida, ....
Pero por ejemplo, cuando cierta empresa desaparecio, que trabajaba para TID.... toda esa documentacion de todos esos sistemas "desaparecio".
#31 No, no. Hace años que son un banco propiamente dicho.
#11 pues si no saben competir, que se hundan.
Es el mercado, amigo.
#2 Los bancos no invierten en sus apps porque el dinero gordo no viene de los pequeños ahorradores o la nóminas de los curritos
Si eso fuera así no estarían todos subiendo las comisiones a saco a los pequeños ahorradores, todos a una.
#12 Para mi la app de ing es una gozada porque la otra que usé es la de ruralvia
#111
En efecto, tiene toda la razón del mundo, pero yo la extendería a más sectores, no solo a la banca.
Sobre todo porque no he trabajado en banca ... y te puedo decir que en mi sector lleva pasando desde hace bastante tiempo. Aunque parece que ahora la cosa empieza a cambiar.
#92 Ya, pero... ponte a depurar codido bancario en ensamblador para la 370.... Eso es la peor puta pesadilla de todos los gambusinos que me he tenido que tragar.... eso es de lo mas peor. Bueno, luego arreglar exploits en Metasploit para segun que cosas, te parece hasta placentero.
#12 Más que una app es una versión cutre de la página web. De todas las que uso de banca es sin duda la peor.
#19 la app de N26 tiene 4 cosas, superbásica.
Y, salvo error, no gestiona las cuentas de sus clientes, es una carcasa pero por debajo son cuentas de otra entidad.
Si manejara el dinero de los clientes con la regulación que exige las normativa bancaria ya veríamos se les quedaba dinero para la app
#82 Eso es cierto, especialmente en lo referente a la externalización.
En el caso que cuento, lo que se hizo no fue externalizar, si no fichar a golpe de talonario a ingenieros experimentados, que fueron los que llevaron el peso del proyecto. Creo que esa es una de las claves del asunto, porqué conlleva implicación, motivación y conocimiento, en contra de la externalización, que en teoría supone la rebaja de costes, pero que a la hora de la verdad resulta todo lo contrario.
#89 Leyendo la primera frase una de dos, o has tenido mala suerte en los proyectos en los que trabajaste o definitivamente has trabajado a lo mejor para un solo banco y ha coincidido que es el peor de todos. Te aseguro que por lo general no es así como dices. Normalmente y hablo de las principales firmas, BBVA o santander por ejemplo, ponen a disposición gente de "dentro" para que a su vez trabajen con la consultora de turno pero no se llega al punto del sabotaje como dices. Hay sus mas y sus menos por supuesto y mucho vaivén de requerimientos pero al final las cosas salen.
Hablando del segundo párrafo veo que vas mas en la línea de lo que sería soporte técnico a nivel usuario lo cual es muy diferente a implementar un proyecto. Quizás lo que estás describiendo es mas bien la problemática de tratar con personas que desconocen la informática porque obviamente tienen enormes carencias en términos de conocimiento y obviamente se equivocan y fallan hasta en lo obvio. Pero repito, esto no se da con frecuencia en la implementación de un nuevo sistema o una mejora de uno existente donde en general todas las partes implicadas incorporan a sus propios técnicos.
#1 estoy de acuerdo, cada vez hay más Kafka.
#101 Pues claro que no has visto esa pantalla de error. Es que es malintencionada de cojones.
Ese error en concreto no es del lado del servidor, sino del navegador, y ocurre cuando se le da a submit a un formulario web (se pide una página con el método POST) y antes de que haya cargado se le da al F5.
Puede ocurrir en cualquier página del mundo que se solicite por POST (como dije antes, el típico formulario web) que no cargue instantáneamente y el usuario no tenga paciencia y le de al F5 para recargar.
#29 lo que dices de ING me recuerdauna cosa que pasa con la de Bankinter. En teoría tienes la opción de usar tu huella dactilar en el móvil para acceder, en vez de tu contraseña. En la práctica, lo de la huella NUNCA funciona antes de las 8 de la mañana. ¿Consecuencia? Desactivas la opción, porque con la clave sí accedes siempre. ¿Por qué no funciona la huella antes de las 8am? Ni puta idea. Parece una cucaracha dejada ahí a propósito.
#121: No digo que no haya diseño, sino que este debería basarse en la simplicidad, no en meter 25000 bibliotecas, poner 300 DIVs uno dentro de otro o poner cientos de miles de líneas de código CSS, muchas de ellas contradictorias entre si.
Hay que hacer un Internet un poco más liviano.
#50 El problema es la infraestructura de inicio. Es carisima porque hay bancos pagando por ello y muy bien.
Desde mi ignorancia total, montas un banco paralelo estilo Openbank, desde cero, haciéndolo BIEN.
Cuando la cosa esté más que probada vas pasando clientes de un "banco al otro".
Y ahora me saco el palillo de la boca.
#11 > Si funciona, no lo toques. Si te obligan a tocarlo, con firma del mismísimo dios.
Esta mentalidad es la que ha llevado a los bancosaurios a condenarse a la extinción. Si hace falta nueva funcionalidad y hay que tocar el código, es que antes no funcionaba
Con tu permiso refrasearía tu comentario con "si la arquitectura del código es tal que la incertidumbre del cambio no supera el beneficio, necesitas al mismísimo Dios para que te dé permiso para el cambio", porque efectivamente en esta situación el banco (y cualquier empresa) va a palmar pasta de una manera (no llevando la iniciativa y liderando la tecnología, quedándose obsoleto de este modo) u otra (errores/tiempo no operativo/fuga de datos/hackeos masivos/fuga de clientes debido a todo ello/etc)
#49 Un app no es una web simplificada. Es un producto completamente diferente.
Esta idea tan sencilla es la que ha hecho que incontables apps móviles fracasen. Cuando arrancaron los smartphones se echó mano de webviews embebidas porque en general se tenía experiencia cero.
Pero aún hoy día se tiende a tratar el app como una web. Aunque sea "reducida" con menos botones y menos pantallas, pero se sigue tendiendo a no tratarla como un producto en sí mismo. Por eso se sigue dando la matraca con los frameworks híbridos, se sigue sin entender que son para apps relativamente sencillas y que fracasan una y otra vez cuando se intenta alcanzar una complejidad que sólo se cubre bien en nativo.
De postre, un despliegue de una app requiere días, no sólo por el tiempo que tardan los usuarios en actualizarlas, sino por la revisión que hacen Google y Apple. Esto en web no ocurre, ahí un despliegue es virtualmente inmediato. Por esto mismo ya estoy cansadico de ver casos en los que la directiva ha tumbado las apps. "No nos compensan". Pues hijos míos, haber mirado mejor dónde os metíais.
#42 >
En efecto, hay funcionalidades que van desapareciendo de la web.
Pero la APP es la releche.
Yo creo que será intencionado, para obligar a la gente que use más la APP. O a lo mejor no es el mismo dpto. el que los desarrolla.
PD: el otro día, usé la APP de LAcaixa, y quise cortarme las venas
#60 Puedes montar una empresa, generar conocimiento y pagar sueldos justos. Tu puedes ser el empresario que lo cambie todo.
#73 Habla como si Amazon y Google no tuvieran fallos y páginas de error. Por supuesto que a mí me han salido. He visto artículos agotados mostrando el botón de comprar aún, o el mono de YouTube.
#12 Toda la razón. Es desesperante.
#19 la usabilidad de ING con los años se ha vuelto una basura, en la web en chrome no puedo hacer scroll, me guarda en favoritos sólo las cuentas que a él le da la gana, tiene opciones como la de no volver a pedir comprobación que no sirven para nada, la app se cuelga muchas veces, por ejemplo para comprobaciones a través de la notificación y según la versión que tengas de android como sea un poco vieja no va nada, etc etc etc... y eso que han ido mejorando algo... pero lo que debería ser su fuerte es una basura, es una pena pero me acabaré dejando el que ahora es mi banco principal porque N26, Revolut y Sabadell (si, la app del Sabadell es buenísima) le dan 200 vueltas a ING, todos van perfecto y tampoco me cobran gastos en ninguno, no entiendo que a estas alturas sigan así, pero me temo que cuando por fin se den cuenta ya será tarde.
#0
Y así ha quedado el Ibex: con apenas un 4% de crecimiento histórico, frente al 535% del FTSE 100 inglés, un 216% del CAC 40 francés, un 1.218% del Dax Performance Index alemán o un 3.300% de la media industrial del Dow Jones.
What? Qué cojones está comparando ahí?? Rendimiento medio anual del IBEX (que en realidad es más que eso) con la rentabilidad total del resto de índices en los últimos años o qué??
#71 Que el IBEX es una mierda lo sabemos todos, que no hace falta mentir con los datos para demostrarlo también.
#67 No has tenido que ver la de ING verdad?
#29 A mí me ha ido muy bien. Y utilizo unos cuantos productos de los que ofrecen.
#61 No. Empezaron a ofrecer un producto de inversión y lo quitaron después de unos meses. Lo único que tienen son las tarjetas de débito premium, que incluye algún seguro y no se qué historias.
#123: Igualmente, buenas noches.
Interesante artículo, pero me ha hecho gracia que la primera captura de la supuesta cucaracha no sea de un error (o al menos, no tiene porqué ser un error)
Innovar para la banca = como robarnos más.
#31 N26 tiene cuentas bancarias propias.
#36 pero la informática de la parte bancaria se la lleva la informática de otro banco, no es propia, ellos sólo ponen la capa visual
Me quedo con la frase "[...]La clave es la generación del conocimiento[...]" . En otras palabras, lo de siempre I+D; pero vamos a ver, que no se entera este señor que este puto país es sol y playa para europa - que a los jodidos empresarios les sale más barato comprar fuera que desarrollar ideas nuevas
Pero para eso, pasa por un vuelco a la gente que se forma y, principalmente, a los sueldos que se pagan.... pero ah, amigo... eso no...
Si pagas con cacahuetes, tendrás micos
#24 yo me pregunto de que banco estará hablando.
#40 A mí la web de openbank me parece la mejor. Y la app está bien, y eso que yo odio las apps.
#63 Yo tampoco lo entendí, pero es cierto que todos los mercados bursátiles de España dan penica. Y con menos liquidez.
#61 De momento sólo débito, sí. Es sencillito pero para eso sirve precisamente.
Creyeron que poniendo la pasta se hacía todo y se están dando cuenta de que no solo hace falta pasta si no también una trayectoria tecnológica con la que no cuentan. Algo que se veía a la legua. Como no empiecen a robar tecnólogos no van a durar muchos años.