Publicado hace 8 años por crob a plataforma.quieroauditoriaenergetica.org

El ministro Soria reconoce en TVE que el Gobierno ha recibido presión, si no extorsión, por parte de la gran industria. Existe un concepto llamado "Servicio de iterrumpibilidad". Red Eléctrica Española, monopolio natural que gestiona el transporte de electricidad, define este servicio como "herramienta de gestión ante desequilibrios entre la electricidad que se genera y se consume". Pero la realidad es distinta. Soria: "Las empresas exigen el cobro de este servicio porque si no cierran y se van a otro país"

Comentarios

Anikuni

QUE SE VAYAN
QUE SE VAYAN

mente_en_desarrollo

Pues expropiese.

D

#7 Díselo a tanta gente que hay que ha cobrado miserias por terrenos expropiados. Y a callar.

ipanies

Este problema es serio y muy gordo, es lo que llevo diciendo a los que me quieren oír hace tiempo lol , esta mezcla entre privado y publico en un bien de interés general es inviable. Es algo complicado, pero a groso modo, la energia eléctrica se genera para consumirse instantáneamente, pero que pasa si en el pool energético entran las renovables, pues que como ventaja tienen que su generación es gratis, sol y viento, pero es difícil, no imposible, saber cuanto vamos a generar y en que momento cada día. Lo que esta claro es que no todo el día conseguiremos la misma potencia de estas fuentes, es ahí donde entran las centrales clásicas, que si se pueden encender y apagar a demanda, exceptuando las nucleares. Ahora viene lo bueno, ¿como le dices a una empresa que este con la central preparada todo el día para su posible uso, y que solo le pagaras la energia que genere si te hace falta? Pues ese es el problema, que las eléctricas controlan la producción y quieren cobrar por la que generan, la que podrían generar y la que generamos los usuarios particulares.

c

#12 Sí, seguro que los tribunales internacionales lo aceptan.

Ainur

¿Chantaje? Lo dudo, connivencia en todo caso, esos sillones no se pagan solos.

conversador

#0 Ahí, ahí... Tu duro con las eléctricas

N

#13: Lo ideal es recuperar la producción (al menos la red, que era nuestra), primar el uso de renovables... Y ya que tenemos ciclo combinado para parar once barcos, lo ideal sería ir apagando nucleares y carbón (por eso el plan de esta gente es estupendo), y tirar solo de ciclo combinado según vaya haciendo falta para llenar el hueco que dejen las renovables. Y por supuesto, ir aumentando la producción de renovables y mejorando su almacenamiento. Que todo no se va a poder hacer con renovables, claro está... pero si se llega a un 20% mejor que un 10, y un 50% mejor todavía. El 100% quizá se pueda en verano, en invierno habría que verlo. Tendríamos que mejorar muchísimo las baterías y guardar el excedente invernal. Algún día, espero.

Hanxxs

Los servicios esenciales imprescindibles para el funcionamiento de un país, energía, agua, comunicaciones, carreteras, no pueden estar en manos privadas. De cajón.

Xtrem3

#6 ¿Pero la constitución no habla sólo de Cataluña y el rey? Me estoy liando.

obmultimedia

#7 con lo que deben las electricas, la expropiacion le sale gratis al gobierno.

D

#24 Demasiadas baterías...

#24 #13 En realidad el pool está mal desde el principio. Para empezar, la renovables no son "gratuitas", (pensad ya sólo en el coste de las baterías que propone@natsu). Por ello no tiene sentido que en el pool computen como coste 0.

Tampoco es normal, de hecho es descabellado, que una vez se ha cerrado el pool, se le pague el mismo precio a todas las energías.

Luego está el tema de que en las subastas comprador y vendedor sean casi siempre el mismo. Es decir, fijan el precio que les conviene.

El futuro? Pues supongo que pasará por descentralizar la producción: autoconsumo.

Y aún así quedarán Muchas cosas por corregir. Vamos, que hay que reinventar el sector desde cero.

ann_pe

#13 Pero la noticia se refiere al servicio de interrumpibilidad que subvenciona a los grandes consumidores, no a las centrales, lo otro son los pagos por capacidad.

j

#7 Si se van voluntariamente no se paga nada

destornillador

Había leído el ministro Escoria.

D

#15 Que tribunales internacionales? El TTIP no se ha aprobado.¿Estrasburgo?

D

Por algo la llaman la fucktura de la luz...

D

Pues ante chantajes, se les expropia. Ellos pueden irse pero la infraestructura ya está montada. Fin.

simecalloreviento

Con esto, Soria ya tiene despacho preparado en alguna eléctrica. ¡Al tiempo!

lial

#50 Si nos dejaran el autoconsumo a los usuarios, sin impuesto al sol, y lo facilitaran en lugar de poner palos en las ruedas...la energia que me sobrara a mi podría consumirla mi vecino, y todos saldriamos beneficiados.

dreierfahrer

#7 nadie puede ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto en las leyes

Claro, solo te hace falta definir en una ley que indenmizacion corresponde.

Y si tu haces las leyes puedes poner lo que te salga del prepucio.

Pero es mucho mas facil tragar si los que pagan son otros...

Incluso se puede hacer una ley para que lo gestione el gobierno sino lo gestiona bien el dueño sin que sea expropiacion....

c

#4 los que gobiernan no sacrificarían a sus hijos, sino a los hijos de los otros. Lo hacen constantemente.

sleep_timer

#1 De una puta vez... Joder, este gobierno es como el pescado de una semana sin refrigerar.

D

No hay huevos.

D

Mira: ahí tiene razón podemos. A ver si no vamos a aceptar chantajes de terroristas para salvar vidas humanas pero vamos a aceptarlos de empresas.

Si no proporcionas un servicio esencial: se toma el control de la empresa y punto.

D

El hueco que dejen las empresas lo ocuparan otras empresas. O acaso nos van a hacer creer que un negocio rentable no va a ser ocupado por otros?

Y gracias por venir al farol de empresas/eléctricas.

Es lo que tiene tener mayordomos en vez de gente con pelotas para estamparles sus extorsiones en la cara.

c

#97 Eso es. Por otra parte, debido a la posible inestabilidad en el balance demanda/producción de energía, se condiciona el consumo de las grandes empresas a este balance, por lo que en momentos puntuales se les puede obligar a cesar su actividad para que no lo desequilibren.

Lo que el artículo deja patente es que sólo una vez se ha dado un episodio que haya obligado a esa parada por algunas empresas.

D

#35 Puede existir dualidad dependiendo de los casos, en energía si puede hacerse, con el agua sería absurdo, no se crea de la nada y la mayoría suele salir del mismo sitio.

De hecho España vuelve a ser excepción en la UE, al menos los países más potentes tienen control público sobre algunas de sus energéticas más potentes, sin embargo en España están todas privatizadas al 100%. Tanto que ponen algunos como ejemplo a Dinamarca o Suecia pero que dicen que es de comunistas tener empresas publicas energéticas.

DONG Energy Dinamarca
https://en.wikipedia.org/wiki/DONG_Energy
Vattenfall Suecia
https://en.wikipedia.org/wiki/Vattenfall

Lo normal es esto y son empresas muy importantes, no de ir por casa las empresas de control público. Lo digo así ya que no son al uso como antaño, suelen cotizar en bolsa pero el control accionarial es del Estado.

Si ENEL la energética italiana que se ha comido a la ex nacional ENDESA y se ha quedado con sus golosos activos de latinoamerica, es una empresa controlada por el gobierno italiano.

https://es.wikipedia.org/wiki/Enel

Statoil en Noruega, ENI en Italia, EDF y GDF en Francia,... por poner más ejemplos pero también las hay en UK, P.Bajos, Austria,... lo que digo la excepción es España nos han tomado el pelo haciendonos creer que lo normal es tener un modelo energético totalmente privatizado, cuando no hay país que no entienda que es un sector muy estratégico para dejarlo en manos sólo del capital privado.

El problema ahora como arreglas este merder. Y dudo que ni el PP, PSOE o Cs lo vayan a arreglar por mucho que una y otra vez nos venga Garicano con el capitalismo de amiguetes de las energéticas y demás. Un término similar a casta como lo es élites extractivas.

ogrydc

#7 Vale. Paguemos lo que se cobró en su momento mas todo lo que se demuestre haber invertido. No llega a 20.000 m€, 500€ por cabeza y se acabó pagar por la energía.

Una ganga.

BodyOfCrime

#27 Los pantanos no, las puertas giratorias

d

Cierran y se van?? NO HAY HUEVOS!

D

#7 Te equivocas.

No es lo mismo intervenir que expropiar.

Intervenir - hacerse con el control de una empresa de forma temporal si lo exige el interés general.
Expropiar - quitar la propiedad de una empresa definitivamente, mediante indemnización.


Por tanto el artículo 128 y el 33 son distintos.

e

#33 JAJAJAJA. Cuánta razón, no se van ni los clientes, ni los recursos ni las eléctricas. No amenazan al país, amenazan a los políticos con quitarles su jubilación dorada. #43

PauMarí

#27 las que amenazan con irse no són las eléctricas, son las empresas industriales, -las que necesitan electricidad para que sus fábricas funcionen-, las que dicen que si hay cortes y no les aseguran una compensación y teniendo en cuenta que la fábrica ya está más que amortizada pues que la cierran y se llevan la producción a otro sitio.
Joder como estamos de compresión! Y que conste que no tengo ni idea de si eso es cierto pero eso es lo que dice el ministro.

JColumbus

#27 Decir que no se pueden llevar a los clientes ni las instalaciones es reconocer que el empleo lo crea la demanda, no la empresa privada. Sería bombardear el argumento clave. Mejor mantenemos que nos llevaremos las empresas eléctricas y nos quedaremos en la edad de piedra.

frankiegth

Para #6. Cuidado con ese papel, moja mucho.

D

#7 Teniendo en cuenta que podemos descontar lo que han robado nos sale gratis la expropiación.

D

#7: Siempre os olvidáis de que ese artículo va ligado al artículo 33 de la Constitución y que para expropiar hay que pagar.

Y que la Constitución está hecha para no cumplirse.

D

Sí, sí, sí, que se vayan, que sí.

uno_ke_va

#12 ¡Hola cuñado!

Tecnocracia

#6 expropiar suena muy bonito pero el resultado es que el gobierno tiene más poder y es igualmente fácil de corromper. La mejor forma de fastidiar a las eléctricas es facilitando la entrada de miles de pequeños productores de energía en el país. Que la gente pueda de la forma más sencilla posible montar sus placas solares o molinos eólicos y vender electricidad.

JColumbus

Español medio cuando se privatiza: "uff no me gustan las privatizaciones".
Español medio cuando se nacionaliza: "ROBO, SAQUEO, CHAVISMO, COMUNISMO".

capitan__nemo

Las grandes empresas exigen poder contaminar y envenenar a los ciudadanos porque si no, cierran y se van a otro pais.
Salvados: Jánovas, el pantano fantasma/c36#c-36

Las grandes empresas exigen fabricar vehiculos diesel que contaminen, poder venderlos y recibir ayudas y subvenciones de planes pive, si no cierran sus plantas y deslocalizan.
Exigen que no les castiguen mucho si cometen ilegalidades y hacen trampas, que no les pongan muchas multas y denuncias, si no cierran y deslocalizan.

Las grandes empresas exigen como lobistas en el parlamento europeo y el resto de zonas de aplicación de lobby (parlamentos nacionales, autonomicos, gobiernos, ministerios, grandes ayuntamientos, ..., organismos internacionales) que no se aprueben ciertas legislaciones, o que se aprueben otras, o que las que se aprueben sean las que les convienen, El país de los 600 (o más) seguros obligatorios/c4#c-4 , o que se aprueben las que tienen las vulnerabilidades o bugs que puedan crackear despues (como cuando la nsa metia mano en los algoritmos y softwares de cifrado), y si no amenazan con cerrar, deslocalizar y dejar a muchisima gente en paro.

capitan__nemo

#60 Se busca pais del "libre" mercado (sin una política de aranceles medioambientales, o que los paises importadores no les hayan puesto aranceles medioambientales) que acepte que sus ciudadanos sean envenenados, para poder trasladarse y exportar desde allí a los paises donde no se puede contaminar tanto a sus ciudadanos.

Sh0ni0

#50 Las baterias de Tesla, a no que en España eso no vale.

Lo que no tiene sentido es hablar de competitividad con la electricidad mas cara de europa. De partida ya eres mas caro que la competencia.

D

No entiendo nada. INTERRUMPIR QUE?

D

#40 gracias

paputayo

Chantaje Colaboración

ann_pe

#40 Es un servicio que no hace falta (en caso de ser necesario todos los grandes consumidores tienen telegestión y se les puede cortar el suministro de forma remota, y se les podría pagar por el tiempo de corte, sin subvencionar "por si acaso"):

>

D

Puto paripé,esto es una trola.
Por qué nunca se cuenta la mierda que pagan las eléctricas por destrozar y explotar nuestos rìos?....esto no se cuenta porque es una vergüenza,asco de mafia.

Mariele

#82 Fale, pero este trato no es solo cosa de España, existe en otros países también.

ann_pe

#98 ¿En qué países?, en Alemania por ejemplo parece ser que no hay esto, pero la industria paga menos peajes que otros consumidores (eso también pasa aquí en mayor o menor medida, un consumidor con menos de 10kW paga bastante más peaje por kWh que la gran industria).

http://elperiodicodelaenergia.com/el-problema-de-la-industria-no-es-la-interrumpibilidad-es-el-mercado/

Mariele

Pobrito Soria que le chantajean e extorsionan. Como si lidiar con esta gentuza y negociar con ellos algo que nos favorezca a todos no fuera exactamente lo que se supone que tiene que hacer como ministro y el motivo por el cual recibo un sueldo del copón cada mes de nuestros bolsillos. Soria es el nuevo Zaplana. Para estos el trabajo de político significa recibir dinerito de éste y de aquel, y luego firmar las decisiones que tome el mejor postor.

Mister_Lala

#12 El AVE de Madrid a Valencia sólo pasaba por tierras de familiares de gente del PP. Por lo visto, llegaban al dueño del terreno y le amenazaban con que, o lo vendían a esa gente del PP antes de la expropiación, o ese tramo en concreto se expropiaría pagando una birria.

D

#15 Si hubo abuso, y ha habido abuso, lo aceptarán.

Naiyeel

Voy a cantar un poco..

... Hijodeputa, que sonoridadddd
... HijodePUta hay que hay que decirlo más....

Que me ha llegado la melodía a la cabeza, no penséis mal.

D

#29 #7 #12 #15 #16 Para no causar demasiado caos, quizá habría que definir primero la ley que marque una indemnización para cada caso (o que deje una estimación suficientemente ajustada), en lugar de hacer una ley nueva cada vez que se vaya a expropiar. Así ya todos avisados.

Luego las instalaciones las podría gestionar directamente el estado o cederlas a empresas privadas mediante procedimientos preestablecidos y transparentes.

Como dice #27, en ciertos sectores como el eléctrico, el mercado seguirá estando aquí en una parte muy importante, por lo que siempre que no te cargues el resto de sectores, seguirá siendo interesante para las empresas explotarlo.

D

#5 Bueno, el chantaje, más que al gobierno, será al estado viendo la cantidad de ex-gobernantes que acaban en esas empresas y que quien sale perjudicado somos los ciudadanos.

D

Mm, ¿no hacía lo mismo la ETA cuando volaba torres de alta tensión amenazando a la población con privarles del suministro eléctrico? Para mí que esto no es una extorsión: es una amenaza terrorista. Y la obligación del gobierno es desmantelar la amenaza y nacionalizar el sector público crítico para garantizar su correcto funcionamiento. Así que al único sitio a donde deberían ir es a la cárcel de Zuera, con Cachuli.

D

#35 Pues seguramente. Aunque lo de las comunicaciones no lo veo tan claro. Es algo todavía muy nuevo y que está desarrollándose. En los otros casos, sí.

borre

#59 ¿Por qué?

c

#21 Después de la expropiación en sí, si la indemnización propuesta por la beneficiaria no satisface al expropiado, queda la determinación del justiprecio por el respectivo jurado de expropiación forzosa (que no supone más gasto para el ente expropiado que el coste de realizar su Valoración y la demora en la determinación de la indemnización). Si la decisión del jurado no satisface al expropiado o entidad beneficiaria queda el recurso a contencioso administrativo.

c

#27 Una cementera, o una siderurgia por ejemplo. Las materias primas se quedan pero la factoría la desmantelan y se largan.

D

#74 sí, la gran industria que no son las eléctricas.

e

#77 Si hay recursos y demanda alguien las volverá a construir.

e

#65 Ya lo he entendido pero debe ser mentira o no nos han contado una parte, porque dicen que sólo ha sucedido una vez desde 2009. Igual lo que no cuentan (o yo no he entendido) es que quizá esa subasta la cobren por adelantado, como un seguro por si hay cortes. Si es eso está sobredimensionado, mucho dinero para tan pocos cortes.

e

#103 Uno desde 2009.

e

#109 No, claro. Seguro que se está buscando su retiro dorado.

victorjba

#103 ¿Sabes cuál es el record de consumo eléctrico en España? Pues tenemos el DOBLE de potencia instalada que ese record. Así que es virtualmente imposible que haya problemas de falta de energía.

RespuestasVeganas.Org

ELÉCTRICAS CONFISCACIÓN.

Nova6K0

Todo lo de las eléctricas es un chantaje de los Gobiernos, entre otros desde, 1.969. Cuando empezó el primer problema con las eléctricas.

Salu2

c

#119 Llámalo Acta Previa con consignación o cobro de depósitos previos e I.R.O. si procede o Acta de Ocupación.

c

#119 Llámalo levantamiento de acta previa, con consignación de depósitos previos e i.r.o. si procede o acta de ocupación...

c

#122 Llámalo como quieras. Es lo que hay.

c

#124 Y haces bien, o mal, según se mire, y según las ganas que tengas de responder ;(

D

Sin empresas estáis en la calle muriéndoos de hambre y sin internet. Gracias a las empresas ahora hay fibra optica.. no seais ilusos y penséis que la ponen para que tengáis poco ping al lol. Un país sin energía barata y conexiones buenas es un país tercer mundista.

D

#64 Por que el mundo funciona así, para conseguir algo hay que producir algo a cambio, no existe ni la energía gratis ni la recompensa por vivir gratis. Las empresas son necesarias para tener lo que necesitamos para vivir y avanzar como especie. El abandonar las empresas y decir "que se vayan!" es pegarse un tiro al pie. Un minero no va estar trabajando todos los días gratis para que tu tengas calefacción tocándote la polla en casa.

anv

Que cierren. Basta con que el gobierno declare que es un servicio básico y si no lo da una empresa privada, se hace cargo el Estado. Total, no veo como se van a "ir" ¿Acaso se pueden llevar los cables?

D

políticos que deberían ser juzgados por traición al país

perrico

Ya hace tiempo que se han ido a paraísos fiscales.

Roy_López

Si no fuera por los putos ladrones tendria mas potencia solar, 450w y subiendo.

A cascarla de una puta vez ya, cojones, a la mieeeerda!!

D

A la gran empresa la tienen callada con el "Servicio de interrumpibilidad", el resto se joder y tiene que pagar un precio de la energía caro dificultando su competitividad, además les han cerrado el camino hasta hacerlo inviable cualquier otro tipo de generación de energía para favorecer a las grandes energéticas.

Alguna amenazó con largarse al ver que la habían quitado de la lista y consiguió lo que quería.

Uzer

Es lo que pasa cuando los sistemas básicos están en manos privadas...

D

#14 Tu mismo lo dices, infame.

Solstice

Aquí todo el mundo a pagar por tomar el sol y no se hable más! roll lol

c

chantaje al gobierno? aquí al gobierno lo sobornan, que les es mucho más cómodo

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