Hace 4 meses | Por Mark_Renton_1 a elpais.com
Publicado hace 4 meses por Mark_Renton_1 a elpais.com

La federación, que defiende como principal opción la convergencia en la plataforma de Yolanda Díaz, critica su funcionamiento

Comentarios

El_Tio_Istvan

"SUMAR no suma"

c

#12

¿Sentido común y humildad?

Quisieron imponer a la Montero y los mandaron pa casa!!!

onainigo

#10 Es admirable tu actitud y tú talante dialogador con alguien que antes de decir lo mismo de siempre, censura con su voto todo lo ponga en riesgo las políticas y las formas de Yolanda Díaz

7

#8 Son formas de verlo. Yo discrepo y ya he explicado como lo veo, no creo que podamos ponernos deacuerdo pero siempre es un placer discutir contigo.

parrita710

#23 Se pasa el día lloriqueando de lo mucho que odian los de podemos a Sumar y que le tienen manía poniendole en ignore solo para sacarle y votarle negativo.
Mientras se junta con un colgao que dice que Iglesias es un maltratador, no para de comentar en meneos de Podemos y saca a gente del ingore para votarles negativo.

Tyler.Durden

#4 perdona, pero unos votantes estaréis a favor de Montero y otros estamos en contra. La gestión que hizo con la crisis del solo si es si la incapacita para desempeñar un cargo público.

carademalo

#40 Se te ha olvidado el remate de "Podemos, como era de esperar, alza el vuelo en solitario". Cuesta saber si es un comentario troll/irónico o de alguien que vive en una realidad paralela separada por cincuenta multiversos.

Maitekor

#3 La izquierda a la izquierda del PSOE es la socialdemocracia. El PSOE es un partido de centro-derecha.

7

#9 Ya, y por eso SUMAR no para de sumar.
Podemos tuvo el sentido común y la humildad necesaria para aparcar su proyecto y unirse a SUMAR para ser más fuertes, y funcionó. Pero ya no es necesario, cada cual que siga su camino. Podemos tiene un proyecto de país que construir y si vamos despacio es porque vamos lejos.

GARZA

#8 Es tu opinión. Somos muchos votantes de Podemos, que estamos por volver a aupar el partido.

D

“En el plano organizativo, [en Sumar] hasta ahora, no ha existido ninguna intención de democratizar la coalición ni de favorecer dinámicas de participación entre las organizaciones en el ámbito local, apostando por la creación de un nuevo partido, contradiciendo así la idea inicial de movimiento de movimientos”, se lee en el documento de IU Madrid. “En el ámbito político, su naturaleza está estrechamente ligada a la participación en el Gobierno, centrado en una línea personalista que no se atenúa, sino que, más bien, se intensifica”, se añade.

camvalf

#4 claro seguro que la iban a dejar. Podemos es famosa por encajar bien a los que no siguen el "camino" del líder

7

#21 "Suena igual que cuando alguien dice que las mujeres lo que tienen es que quedarse en al cocina que para dirigir ya esta Pablo Iglesias."
El negativo es por el intento de manipulación y tergiversación de mis palabras.

flyingclown

#29 Ok, pensaba que estaba de antes. De todas formas fue nombrada después de ganar unas primarias (ya se que ir en la lista del jefe ayuda pero el 85% de los inscritos la votaron).

D

#7 ¿Qué duo Yolanda - Irene? ¿Qué tiene que ver una ministra, y encima la peor valorada de todo el gabinete, con la líder de un proyecto de izquierdas?

Fingolfin

#14 Sólo faltaría, que Podemos decidiese por si mismo quien va a ser su candidato, en lugar de permitir que lo decida la Yoli a dedo tras uno de sus procesos de escucha

Relajao420

#43 no tantos

c

Me parece estupendo, que vayan en solitario, a ver cuantos votos consiguen.

Como Podemos, que muy chulos ellos yendo solos, pero el ERE por la pérdida de votos no afectan a les sabies vacilones que quisieron ir soles.

IU debería haber desaparecido hace tiempo, aguanta gracias a que parasitó a un inexperto Podemos.

El_Tio_Istvan

#39 pero cómo puedes hablar de "preguntar" estando SUMAR en la conversación?

Mira... No me jodas. lol

o

#7 Lo que pasa que a veces quieres conquistar derechos que no son los que tus votantes priorizarian y luego vienen los lloros, a este paso seremos moralmente superiores pero nos va a gobernar quien sabe lo que tiene que hacer no quién tiene buenas intenciones

PD: A Irene montero aunque muchos no lo entendáis la tienen tirria hasta los votantes de izquierda quizás es por culpa de la tele o quizás es por culpa de que defiende muchas veces a quien no debe que sabemos pero yo por ejemplo en las europeas votare a bildu si siguen así y eso que vivo en Extremadura

D

#43 Podemos tenía más del 20% de los votos en 2016. Ese Podemos es lo contrario de lo que ahora defendéis.

p

#4 " Yolanda lo que tenía que haber hecho era ir en las listas de Podemos y ocuparse de lo que sabe, las relaciones laborales."


Suena igual que cuando alguien dice que las mujeres lo que tienen es que quedarse en al cocina que para dirigir ya esta Pablo Iglesias.

IU dice de ir en solitario a las Europeas porque hay circunscripción única y ahí no tienen tanta dependencia de coaliciones para obtener representación por sus votos. Por ejemplo en las generales de 2008 con 1 millón de votos tenia 2 diputados por 10 de CIU con 800.000 votos.

M

#1 Porque izquierda "unida" se separa.

D

#4 Menudo delirio. Podemos no alza ningún vuelo, lo único que hace Canal Red es frenar su velocidad de autodestrucción.
Yolanda Díaz consiguió lo mismo que Hari Sheldon: disminuir el periodo entre el éxito del Podemos original y la próxima organización fuerte de izquierdas que pueda surgir. Sin ella, el vicepresidente de gobierno sería Abascal.

jonolulu

#4 No sé si ibas a hacer un paralelismo con "no tenía que haber salido de la cocina", pero leyendo tu comentario es lo que me ha venido a la cabeza.

Un tanto paternalista, por no decir otra cosa

flyingclown

#35 Parece que a ti y a mi nos da igual por que no los votamos y por otro lado no tenemos ni idea por que no tenemos nadie dentro que nos informe (supongo).

Podemos, al menos para algunos, ERA la esperanza de una política diferente, donde los ciudadanos importaban más que los dirigentes y que las siglas. Durante años así fue, o al menos lo parecía. Su unión con otros partidos hizo que pensáramos que había esperanza para este país... Pero ya vemos como estamos acabando.

SUMAR debe retomar las premisas originales que dieron a luz a Podemos. Hacer posible una "Gran Marea". Generar ilusión y proponer para convencer. Y si por el camino se caen siglas porque no hay forma de aglutinarlas, no pasa nada. Todo el mundo es libre de hacer lo que estime oportuno.

Pero hay que tener claro que, con cinco partidos de izquierdas, por separado, no se ganan elecciones.
Ni se cambia a mejor la vida de los ciudadanos, ni se protege a los más desfavorecidos ni los derechos de todos... NADA, no logran NADA por nosotros por separado. Eso lo sabemos por experiencia. Y ellos también.

Y teniendo eso en cuenta, hay que hacerse algunas preguntas.

Si no logran nada por separado ¿Para qué existen? ¿Cual es su función más allá de mantener vivas unas siglas?
Sabemos porqué están en política en el PP y Vox. Pero se presupone en partidos de izquierda otro tipo de motivaciones.

¿Es más importante que continúe una persona en un cargo, o que las políticas que esa persona proponía se consigan llevar a cabo?

Cuando las derechas populistas, ultras y "Trumpistas" entren a saco en las instituciones que les quedan por parasitar, ¿Qué les dirán estos líderes de izquierdas a los ciudadanos que confiaban en ellos para evitarlo?

Si las izquierdas se presentan por separado, pierden ante unas derechas más unidas y activas que nunca.
Que no nos intenten engañar. PP y Vox están más unidos que nunca, y así lo vemos en los Ayuntamientos y Comunidades Autónomas donde gobiernan en alianza. Todo lo demás, las desavenencias retransmitidas por sus medios de desinformación, es paripé para mantener lo poco que les quede de votantes centro/liberales.

Así que, o se unen las izquierdas, sea como sea y a costa de quien sea, o nos vamos a tomar por saco por la vía rápida... Que tomen nota.

Moussenger

#27 Si varios ya han interpretado tus palabras de esa manera, quizás el problema está en tus palabras.

cutty

#6 A ver si te crees que tú que el guión de esta gente pasa del:
Si el texto pone PODEMOS/SUMAR/YOLANDA -> leña al coletas y a la consorte.

jobar

#197 Que ni siquiera le informaron cuando la jugada de iglesias de Madrid lo ha dicho un montón de veces Yolanda y Pablo se ha quedado callado porque sabe que queda faltan.

En cuanto a Belarra... Pero si se la saltan para hacer anuncios importantes como la salida al grupo mixto que la anuncian antes por canalred y no informaron ni a los del consejo ciudadano.

Si hasta priorizaron la exigencia de renovar a irene Montero sobre Belarra como ministra. No se la puede humillar más.

l

Nunca entenderé el ego y el ombliguismo en la gente de los partidos de izquierda. Sólo se necesita un programa de mínimos para todos los públicos y el país cambiaría radicalmente a mejor. Es muy fácil, pero el egoísmo y la autocomplacencia...

sonix

#69 eso mismo iba a decir, lo que no entiendo lo cerril que son algunos en podemos en intentar alabar a una persona que es una inutil demostrada, que resta votos.

D

#4 Vives en una cámara de resonancia que ni 1984 se le acerca.

d

#4 Podemos alza el vuelo como roca por acantilado.

D

#56 Sí, pero también tienen mucho que perder yendo por separado, porque se verá lo poco que pintan. La mayoría de votantes de izquierda se irán a por la opción ganadora, y a estas alturas todo el mundo sabe que esa opción no es Izquierda Unida ni el partido "Podemos".

G

#5 No creo que el problema para Yolanda Díaz fuera que "Iglesias ni si quiera le consultó".

Mira cómo "dudó" Yolanda Díaz en aceptar el puesto...

El problema de Pablo Iglesias es que no ligó tal decisión a un proceso democrático, sino a su propio y personal dedazo.

onainigo

Tranquilos con el gatillo que lo dice IU Madrid.

jobar

#30 Ahora ya te aseguro que no. Desde que empezaron a jugar con las cosas de comer.

jobar

#172 Nunca, se juntaron unos señores en un teatro y fundaron el partido para ir a las elecciones. Fundadores que por cierto están la mayoría en Sumar.

jobar

#25 Fue nombrada Secretaria General después del batacazo de Iglesias en Madrid.

hiuston

#115 No como Pablo Iglesias, que es todo un ejemplo de enpatía y compañerismo lol

GARZA

#95 El poder de los medios de comunicación, es enorme. No se valora en este país.

7

#24 El negativo es por el intento de manipulación y tergiversación de mis palabras.

sonix

#43 y donde estaban esos votantes? como el guadiana?

D

#27 Parece que te gusta decir a las mujeres lo que tienen que hacer. Yolanda Díaz lleva muchos años trabajando por el cambio social, y no creo que necesite tus consejos.

7

#14 No es necesario alterarse.
Si, ese fue uno de los principales motivos por los que Podemos decidió salirse de la coalición e irse al grupo mixto.

kiwipiña

Yolanda Díaz está forzando la maquinaria con su no-partido: no ha habido aún ningún congreso hasta ahora, no hay horizontalidad entre los partidos que forman la confluencia, no hay diálogo interno... Los votantes de izquierdas querríamos que a Sumar le fuese bien, pero tienen que mejorar mucho a nivel interno. Podemos e IU están dando muchos avisos para evitar que todo estalle cuando la situación sea más frágil.

J

#7 el echo de quitarse la enchufada de Irene del medio es lo mejor de sumar. Si sigue haciendo lo mismo que hacía la unidas (es decir, nada útil) para que molestarse en crear un nuevo partido político?

jonolulu

#27 No he manipulado nada. Simplemente digo lo que me ha evocado. Será cosa mía

c

#16

No me altero, es cosa de la sorpresa.

Globo_chino

#4 Menuda tesis, Yolanda Díaz nunca estuvo en Podemos

Os pensáis que todo es Pablo Iglesias y tierra conquistada.

J

#7 Yolanda/Irene ganar elecciones? WTF!!!???

hiuston

#4 La película que emocionó a Spielberg. De verdad, menudas excusas os montáis en Menéame…

Pedro_Bear

#39 Desde el respeto, pareces el Harkon de Sumar. Tómalo como quieras.

jobar

#219 Normalmente el seguimiento de campaña de las autónomicas los medios hacen seguimiento de los actos y mitines más importantes que suele coincidir cuando los líderes de los partidos van a cada comunidad ya que van saltando de ciudad en ciudad como las generales. Lo hacen todo lo partidos y la prensa nacional les sigue durante esos días.

En esas autónomicas el protagonismo de la campaña y de los actos de podemos lo llevaba Irene y belarra que fueron los que iban a esos actos que acaban trascendiendo a nivel nacional, y de verdad, fue un desastre completo, estaban totalmente perdidas y a la defensiva.

t

#220 Entiendo, iban como líderes, pero no como candidatas.
Gracias por la aclaración

GARZA

#5 Toda esa información la tendrás de primera mano, supongo. O es un "suponer" como buen español.

e

#4 #67 Y Belarra. Probablemente PAM fuera también una "resta votos".

Otra cosa es que las bases no lo quieran ver, o les dé igual. Pero cualquiera que quiera presentar un programa, aunque fuera muy parecido a Podemos, sabe que el caro peaje que es compartir peaje con estas 2/3 personas y de ahí la necesidad de ir aparte.

A otros partidos les pasa parecido aunque menos evidente.

s

#75 Fuente: tus cojones morenos.

Globo_chino

#_88 Curiosamente mucha gente aquí votará Bildu en lugar de Irene Montero, pero luego la mala es Yolanda roll

C

#4 Irene es un lastre. Te sorprenderá, pero muchos en la izquierda no se atreven a decie eso en voz alta

D

#101 Me parece muy delirante a estas alturas seguir creyendo que Errejón se mueve por "venganza".

d

#4 Podemos es un partido lastrado por la persecución al hombre bajo el paraguas del epíteto feminismo, que se ha convertido en una nueva religión y que persigue la igualdad con dudosos medios. A la mayoría de españoles (y españolas), el feminismo RADICAL (hombres en comisaría sin pruebas, como le ha pasado a un amigo y no contará cómo denuncia falsa; paridad solo para beneficio de las mujeres; hablar diciendo las cosas en femenino y masculino, excepto cuando son malas, pues aún no he oído los corruptos y las corruptas...) no nos parece correcto.

#4 Montero ha sido el mayor lastre de la historia de podemos... desde su nombramiento ya puso en bandeja el hablar de como había llegado hasta allí. (Ya sabes lo de la mujer del César...).

El ministerio de igualdad fue una trampa para osos de Sánchez que Podemos piso alegre y contento... y no han sabido reconocer el problema.

jobar

#179 IU no ha dicho que vayan a ir por separado, si acaso irán con sus siglas más visibles. Es podemos quien tiene la extraña prioridad de colocar a Irene Montero como sea.

mperdut

#181 Vale, gracias por el aporte, no lo había entendido.

Podemos no se yo si le va a salir bien, ojo con el numero de votos para sacar un escaño en las europeas, que hay que sacarlos.

Es como el PNV en la coalición CEUS, ojo este año que no se si les dará.

onainigo

#_35 Este solo busca una pastora.

i

Las europeas son muy fáciles. Sacas escaño con dos de pipas y todos quieren ese chollo. No le deis más vueltas.

Mltfrtk

#5 Ridículo es lo que está haciendo Sumar, demostrando su irresponsabilidad y su incapacidad al cagarla una vez más. Pero la culpa es de Podemos.

Fortuna

#142 Y Franco comunista, claro

Beltenebros

#3 #47

Los chistes malos de siempre. Basados en manipulaciones burdas, dado que en la derecha sucede lo mismo: FAC (Foro Asturias) escisión del PP. Por Ávila, escisión del PP (entre otras más). Vox, escisión del PP, Olona, escisión de Vox. PNV, UPN, JUNTS, etcétera, partidos de derecha.
Pero, a pesar de la realidad, se repite el mantra sobre la izquierda.

hiuston

#189 A Podemos le han dado de lado los votantes y sus propios representantes. Todo por anteponer las personas a los ideales. Pero hey, todo en orden.

D

#207 Creo que no te había entendido. En esta parte:
"Yolanda no podía haber hecho nada sin la aprobación de Pablo Iglesias, como le pasa a Belarra, (Iglesias ni si quiera le consultó antes de pasarle el testigo)" (en #5)
Ahí entendí que Iglesias no le consultó a Belarra antes de pasarle el testigo (de Podemos). Y eso no es cierto (en el enlace que me pasas no hablan de eso).
¿Te refieres a que Iglesias no avisó a Yolanda? ¿De qué no le avisó?

jobar

#216 Lo dijo ella en la entrevista con Evole que se enteró por el vídeo que le había designado sucesora sin informarle:

https://www.google.com/amp/s/www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/espana/2023/04/16/yolanda-diaz-critica-rol-iglesias-podemos-pide-br-deje-/00031681672336224365168.htm

"Sentada en un restaurante japonés, Díaz habló de su relación con Pablo Iglesias, que la designó a dedo y el enfado que le provocó esta manera de escogerla. «Yo lo pasé muy mal e incluso pensé en irme del Gobierno», dijo. «A mí no se me respetó en ese momento. Me enteré por un vídeo y me parece inaudito», añadió. «Hay que dejar volar a la gente en política»,"

Normal que no le sentará bien.

7

#15 Si, siempre es así, pero lo que hace tiempo funcionó ahora son ya mantras vacíos. Ya no molesta, ni afecta a la intención de voto. Ni puto caso les hago ya.

#62 el wisky que los pone imaginativos

Doisneau

#4 Joder, algunos vivis en una camara de eco dentro de una camara de eco. Y encima el comentario en naranja

t

#8 "Por si no te acuerdas en las elecciones autónomicas Irene llevo el protagonismo "
¿En qué elecciones autonómicas?

#147 los medios (y algunos jueces ) han ayudado mucho, pero no son la principal causa de la caida en picado de Podemos.

El centrar la campaña en el feminismo (con algunas miembras bastantes radicales) ha sido el mayor error de estrategia política de la ultima década...

jobar

#36 ¿Se lo pidieron sin preguntarle antes siquiera?

Globo_chino

#32 Yolanda Díaz hubiera durado dos días en Podemos.

Globo_chino

#67 Hay que estar ciego para no verlo.

snosko

#67 Yo considero a Montero una buena política y que tiene objetivos necesarios en cuanto al feminismo a pesar de puntos que no comparto donde considero injusta la discriminación positiva. El uso de las estadísticas de manera poco razonable y la falta de autocrítica de hacer la ley de igualdad no blindada contra una judicatura rancia. Pero la intención fue buena y necesaria.
Para mi el principal problema es que se focalizo mucho en el mensaje feminista dejando de lado problemas igual de importantes (o más) y ahí Yolanda les quitó el dominio del partido de manera justa. Sin ella no hubieran rascado bola.
Ahora veo injusto que a Belarra le silenciaran su posición antisionista en la comisión y que les quitaran cualquier foco que le pudiera robar protagonismo al liderazgo de la coalición y supongo que Errejón que vio cumplida su venganza tendrá también algo que ver.

D

#44 Tan genio que desde que tomó las riendas de Podemos no dejaron de perder votos.

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