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#1:
Vaya, vaya... cómo cambian las cosas. El efecto Sánchez!! Puigdemont y Junqueras hablan castellano en la intimidad.
#13:
Me parece muy notable esta noticia. A mi parecer el principal requisito para hacer potable una amnistía era el de la renuncia de la vía unilateral.
#14:
Un pacto tácito para estar tranquilos una temporada. Es lo que tiene hacer política: tú cedes, yo cedo y así encontramos un lugar donde poder comunicarnos.
Lo otro no es hacer política sino gritar mis consignas, tú las tuyas y buscar el lugar pero para partirnos las caras
Lo otro no es hacer política sino gritar mis consignas, tú las tuyas y buscar el lugar pero para partirnos las caras
#4:
Parece un intercambio de treguas justo.
#7:
Vaya, que al final España no se putorompe.
#80:
#76 NO, ¿de dónde has sacado eso? La gente se inventa unas cosas que flipas y como van en línea de tus prejuicios pues vas y te lo crees haciéndote quedar mal.
Te pongo un ejemplo, amnistía del 77, amnistiaron a todos los asesinos y torturadores franquistas, ¿en serio crees que si les hubieran pillado torturando años después no les podrían haber procesado?
Te pongo un ejemplo, amnistía del 77, amnistiaron a todos los asesinos y torturadores franquistas, ¿en serio crees que si les hubieran pillado torturando años después no les podrían haber procesado?
#43:
Lo dije cuando la payasada del "prusés" y lo digo ahora: "al PsoE estos cristos no se los montan".
Y fue un cristo porque el PP así se lo tomó, porque lo que estuvieron haciendo en Cataluña el 1-O aquel fue meter papelitos en cajas, nada que en una democracia pueda ser ilegal..... Ya lo de "sedición", la fantochada de llevarlo por lo penal y esas indignaciones de pareja en ataque de celos.... Sobran.
Y fue un cristo porque el PP así se lo tomó, porque lo que estuvieron haciendo en Cataluña el 1-O aquel fue meter papelitos en cajas, nada que en una democracia pueda ser ilegal..... Ya lo de "sedición", la fantochada de llevarlo por lo penal y esas indignaciones de pareja en ataque de celos.... Sobran.
#90:
#86 Que no coño, no inventes.
Como han dicho, la amnistía estará limitada a los hechos ocurridos en un marco temporal concreto, por lo tanto cualquier hechos ocurrido fuera de ese marco es susceptible de ser perseguido penalmente, tanto los pasados (dentro del plazo de prescripción) como futuros.
Ah te pongo otro ejemplo la amnistía fiscal, ¿crees que los defraudadores pudieron volver a defraudar igual sin consecuencias?
Además la amnistía no supone que se les condenó indebidamente, de hecho algunos ni han sido condenados, tanto etimológicamente como jurídicamente es un "olvidó".
Como han dicho, la amnistía estará limitada a los hechos ocurridos en un marco temporal concreto, por lo tanto cualquier hechos ocurrido fuera de ese marco es susceptible de ser perseguido penalmente, tanto los pasados (dentro del plazo de prescripción) como futuros.
Ah te pongo otro ejemplo la amnistía fiscal, ¿crees que los defraudadores pudieron volver a defraudar igual sin consecuencias?
Además la amnistía no supone que se les condenó indebidamente, de hecho algunos ni han sido condenados, tanto etimológicamente como jurídicamente es un "olvidó".
Comentarios
Vaya, vaya... cómo cambian las cosas. El efecto Sánchez!! Puigdemont y Junqueras hablan castellano en la intimidad.
#13 Por cierto, vaya favor le ha hecho la CUP a Sánchez presentando esta moción justo ahora.
Me parece muy notable esta noticia. A mi parecer el principal requisito para hacer potable una amnistía era el de la renuncia de la vía unilateral.
Un pacto tácito para estar tranquilos una temporada. Es lo que tiene hacer política: tú cedes, yo cedo y así encontramos un lugar donde poder comunicarnos.
Lo otro no es hacer política sino gritar mis consignas, tú las tuyas y buscar el lugar pero para partirnos las caras
#1 Este es el lenguaje común que en realidad usan
(por si alguno aún no lo ha captado)
Parece un intercambio de treguas justo.
Vaya, que al final España no se putorompe.
#14 ¿Insinúas que lo de mandar a policías a grito de "a por ellos, oé" para resolver el problema a palos no era una solución política viable? Quién lo habría dicho...
#2 ¿Volverán a qué? Porque la amnistía no exculpa de delitos futuros.
#5 Un palco en el Bernabeu y un Lifetime en DiverXo.
#9 Que no haya amargura. Yo pongo una fabada y tú un espatec y que lo que ha unido Sánchez, no lo separe el hombre.
#8 El delito de sedicion fue eliminado del codigo penal, no? el de malversacion fue modificado para permitir lo que se hizo, no? Corrigeme si me equivoco
#7 Por esta mierda me ha gaseado la policía?
Lo dije cuando la payasada del "prusés" y lo digo ahora: "al PsoE estos cristos no se los montan".
Y fue un cristo porque el PP así se lo tomó, porque lo que estuvieron haciendo en Cataluña el 1-O aquel fue meter papelitos en cajas, nada que en una democracia pueda ser ilegal..... Ya lo de "sedición", la fantochada de llevarlo por lo penal y esas indignaciones de pareja en ataque de celos.... Sobran.
Cuando todo esté aprobado volverán, tan torpes no son.
Están rompiendo España.
#28 Pero siguen vigentes otros tantos delitos, como el delito de rebelión en el peor de los casos y el de prevaricación para los más light.
Ambos con penas de cárcel serias. También está el de desobediencia.
#76 NO, ¿de dónde has sacado eso? La gente se inventa unas cosas que flipas y como van en línea de tus prejuicios pues vas y te lo crees haciéndote quedar mal.
Te pongo un ejemplo, amnistía del 77, amnistiaron a todos los asesinos y torturadores franquistas, ¿en serio crees que si les hubieran pillado torturando años después no les podrían haber procesado?
#17 Te puede parecer que no porque no lo debes conocer pero #9 esta echando tanques de bilis.
#22 No estoy tomando notas, quienes son los traidores ahora?
Imposible, un alto cargo del PP (Feijoo) acaba de decir en directo que los nacionalistas no han hecho ni una sola concesion. Que Sanchez ha vendido España.
#1 Y para bien además. Por mucho que a algunos sueñen con una Catalunya ocupada
depor militares.#86 Que no coño, no inventes.
Como han dicho, la amnistía estará limitada a los hechos ocurridos en un marco temporal concreto, por lo tanto cualquier hechos ocurrido fuera de ese marco es susceptible de ser perseguido penalmente, tanto los pasados (dentro del plazo de prescripción) como futuros.
Ah te pongo otro ejemplo la amnistía fiscal, ¿crees que los defraudadores pudieron volver a defraudar igual sin consecuencias?
Además la amnistía no supone que se les condenó indebidamente, de hecho algunos ni han sido condenados, tanto etimológicamente como jurídicamente es un "olvidó".
Pedro Sánchez es hari seldon
#73 hay que ser muy ingenuo o haber nacido ayer para creer que la democracia se ha roto ahora. Llorar por estos lodos e ignorar los polvos de los que venimos es de ser muy ignorante.
#17 No hay odio, compartimos mantel. ¿Tomas algo? ¿Un cafelito? Pide por esa boca, hoy paga
lorips
#25 Estupendo, aún así me da que los jugadores prefieren apagar la play y jugar a otro juego.
Sinceramente a mí me parece muy inteligente lo que han hecho. No tiene ningún tipo de sentido pedir un referéndum sin garantías y para hacer otra vez el ridículo. Si fuerzan la maquina, la poca credibilidad que tienen, la funden internacionalmente. Si tiene pensado hacerlo (cosa que no dudo) , se tiene que hacer con garantías, si no, ya conocemos la respuesta....
#16 claro, todo ha sido casualidad. La inclusión de los CDR en la amnistía seguro que no ha tenido nada que ver para que la CUP entre en este teatrillo.
#4 Es lo que se "exigía" por algunos para que la amnistia fuese "aceptable"
Y lo Pere Aragonés enseña su verdadera cara , la del hipócrita y pesetero que son el y todos los miembros del pruses . Muchas similitudes con el psoe sanchista.
Aunque me alegro, las CUP se merecen eso y mucho más por caracoles.
#19 Venga pues esa escudella! Visca Espanya lliure!!!
#98 Es mucho asumir hablar de vía unilateral cuando ni siquiera publicaron la resolución en el DOGC. Los de Junts estaban forzando una negociación que nunca llegó, los de ERC estaban haciendo teatro para no parecer menos catalanes que Junts, y la CUP se estaba dando cuenta de que las galletas llevaban demasiada marihuana.
#10 lo haría y en verdad una buena escudella y brindar por un pacto que pone las cartas , de momento , boca arriba para los independentismos de conveniencia y clava la tapa de pino para el entierro de las CUP, la ANC y Onium y de paso al Barsa. 😁
#15 Se dice putogaseado, infiltrado
#65 Te equivocas, tu piensas, aunque no entiendo bien porque, que los que se oponen a la amnistía son de derechas cuando eso en absoluto es así. A muchos de izquierdas tampoco nos parece bien.
#67 Es perfectamente posible que Cataluña acabe siendo un estado independiente. Dado que esa premisa tuya es falsa tu razón para no resolverlo con un referéndum también lo es.
Que demandes hacer un referéndum para decidir sobre como gestionar la desproporcionada respuesta por haber intentado hacer un referéndum es bastante cínico por tu parte.
¡Puigdemont botifler!
que habran firmado para que ahora cambien de idea?
No, si al final va a ser Perro Sanxe el puto-defensor de España.
Los turbofachas implosionando en 3, 2, 1...
Al menos Sánchez ha conseguido que los de Junts y ERC renuncien apoyar el referendum de autodeterminación
#8 Pero reinicia la partida
#58 ¿Qué fractura? Los aspavientos están viniendo de una derecha militante (siendo muy generoso con la etiqueta), al resto de España o se la pela la amnistía o está más preocupada en otros temas.
#68 No, yo he dicho de dónde vienen los aspavientos (sí, de la derecha). De la segunda parte de mi frase se deduce que hay más gente que se opone a la amnistía, pero que no es, ni de lejos, su preocupación número 1. Cubre las verdaderas preocupaciones de esa gente para que se olviden de la amnistía y deja que los ultras se manifiesten en Ferraz. El país no se va a romper por esta amnistía, como no se rompió por las anteriores ni se rompió con los indultos (que también lo oímos y ya nadie se acuerda de ellos).
#153 Dice uno que vive en una nación y goza de sus beneficios.
Lo dicho, lo mismo que un antivacunas.
#28 Si esos delitos ya no son delitos, la amnistía no les afecta, hay retroactividad positiva, en una amnistía perdonas delitos que siguen siendo delitos a día de hoy, no es necesaria de lo contrario.
#2 no son inviolables como el campechano.
#89 habrá sido una puesta en escena orquestada, seguro, pero no le resta valor ni significado. Si de lo que se trataba era de destensionar la situación el camino es este, no el del PP.
#162 No he hablado de corrupción en ningún momento en #29.
Que ingenuos son algunos cuando quieren, o al menos juegan al despiste. Pero vamos a ver, en medio de todo el rollo este de la amnistía, ¿Cómo van a liarla de nuevo? Sería absurdo y contraproducente por su parte. Sánchez no ha conseguido nada más allá de su poltrona y cuando los indepes consigan sus objetivos (a priori la amnistía para vivir más tranquilos y exculpados de sus delitos) volverán a las andadas.
Es sonrojante tener que explicar que esto es un paripe no que ahora por obra y gracia del socialismo se hayan arrepentido y enmendado.
#58 Esto solo se arregla con un referéndum
Eso es precisamente lo que se lleva una década reivindicando desde Cataluña.
#72 Es un buen argumento pero es también un enorme problema. Efectivamente, a mucha gente se la pela la amnistia con tal de que haya un gobierno progresista y lo entiendo, ellos no viven en Catalunya. No vieron sus pueblos y ciudades tomadas por la iconografía amarilla, generando la imagen de una falsa egemonia , a ellos no les soltaron por megafonía proclamas independentistas a diario desde sus edificios públicos, ni vieron arder sus ciudades. Tampoco les ocuparon sus estaciones de tren o aeropuertos, ni se las sabotearon. Ellos no tuvieron que ver cómo en su parlamento se actuaba de forma totalitaria aprobando leyes ilegales en contra incluso de la normas del propio parlamento. Claro, entiendo que a ellos se la pele la amnistia pero aquí, en Catalunya a muchos, de izquierda o de derecha nos importa.
Yo soy el primero que quiere un gobierno de izquierdas, pero no a costa de mi dignidad.
#74 pero de verdad hay algún político que quiera la independencia? digo de verdad, no solo para conseguir votos y dinero (para Cataluña o para él); más aún que piense que es viable.
#1 Pero creía que lo que buscaban era tensionar la situación, porque en realidad lo que querían los líderes independentistas es represión, prisión y exilio... ¿Puede ser que desde de no ser por el nefasto gobierno de Rajoy no hubiesen optado por soluciones radicales y desesperadas?
#31 jajaja .... Pero es que no se puede leer nada en serio aquí !!!!
+1
Me parece perfecto, ahora solo falta esperar a que se den cuenta de que la independència no és possible dentro del orden constitucional y empiecen a hacer política en serio para cambiarlo, traten de convencer al resto de españoles y puedan conseguir su objetivo, si es que eso es lo que este país quiere.
#85 el tiempo dirá si hace sol o llueve. Lo que tu pretendes es elegir lo que te gusta y sacar conclusiones interesadas e ignorar el cuadro completo. Pues felicidades.
#73 un levantamiento armado y violento para defender la memocracia? A q me suena?
#35 Para #_22 ¿Sí? ¿Te vas a levantar tú, valiente? ¿Y cómo lo vais a hacer que tengo curiosidad?
Y así, señoras y señores, es como se soluciona un problema de política nacional, con acercamientos y siendo sensibles.
Soy yo más "facha" que todas las cuentas 2023 de meneame juntas, y soy el primero que odia la deriva progresista de Europa occidental, pero la dirección del gobierno de Sanchez en este tema ya desde la pasada legislatura es de quitarse el sombrero.
#54 Vamos, lo que llevan haciendo los catalanes y los vascos hace ya casi 30 años. Prohibición de presentarse a partidos nacionalistas a unas elecciones generales y listo, se acabó esta tontería de los partidos que solo miran para su tierra.
#74 No tergiverses. Los condenados no lo fueron por "haber intentado hacer un referéndum" eso es una reducción al absurdo solo apta para idiotas, me ofende que me lo plantees.
No, en este momento no es posible una segregación de parte del territorio nacional. No, la independencia de Catalunya no es posible en este momento.
Para ello los independentistas debéis conseguir convencer a las 3/5 partes del congreso. Ese es el discurso, ese es el mensaje que los partidos independentistas deberían explicar a sus votantes.
#95 No sé, lo que está claro es que si vuelven a intentarlo por la vía unilateral tendría consecuencias penales graves y no creo que este tren volviese a pasar otra vez.
#103 Vamos a ver, les condenarían con el derecho penal aplicable en el momento que se cometan los actos, sea más cerca o más lejos del period de aplicación de una amnistía. Te repito ¿de dónde has sacado esa teoría tuya? porque es bastante Sui generis.
No entiendo qué quiere decir que el olvido tiene consecuencia más allá de las legales, en cualquier caso las consecuencias legales siguen siendo que si lo hacen de nuevo pueden ser juzgados y punto.
Creo que has leído bien el acuerdo o no lo has entendido correctamente, en el acuerdo lo que dice es que a Junts lo que les gustaría es celebrar un referéndum conforme al artículo 92 de la Constitución, es decir por una vía legal, y el PSOE dice que no está de acuerdo en eso pero que seguirán hablando a ver si encuentran una solución intermedia. Por tanto, precisamente lo que ha dicho junts es que no van a intentarlo por la vía unilateral.
#1 España se rompeeeeeee... mierda, no.
#84 La respuesta al referéndum en Cataluña fue la brutalidad policial, una respuesta completamente desproporcionada.
Muchas causas judiciales afectadas por la amnistía surgen de esos hechos.
Tergiversar es negar la centralidad del referéndum de independencia en las decisiones políticas para las que estás pidiendo un referéndum.
#91 La legislación es lo que surge como consecuencia de negociar una amnistía, la legislación es lo que surge como consecuencia de negociar un referéndum de independencia.
Lo que lo hace legal es plasmar esa reivindicación en forma de ley, por ejemplo en forma de una ley que convoque un referéndum consultivo sobre la independencia en Cataluña.
Gracias por apoyarlo.
#92 Lo que yo espero de los políticos es que trabajen para llevar a cabo aquello por lo que les han votado, y si les han votado para llevar a Cataluña a la independencia me basta con que trabajen en esa dirección, con independencia de lo que ellos como ciudadanos quisieran o incluso aunque votasen en contra en un referéndum de independencia.
#74 Vale, e independencia para qué? Si hay un problema es global, y lo gordo es la economía, lo demás son cuestiones burguesas identitarias. Se supone que somos de izquierdas y que lo que le pasa al del lado (resto de España) me importa a mí tanto como lo de los que son mis vecinos inmediatos. Lo contraro a eso se llama tribalismo. El mayor cáncer de la izquierda es el nacionalismo, que si no tienes anteojeras acendradas es algo muy de derechas.
#123 No me consta que ninguna región que haya conseguido la independencia luego haya renunciado a ella para volver a la situación anterior. De hecho varios estados luego se suman a agrupaciones de estados como son la UE, a lo que a priori una Cataluña independiente aspira también.
Mediante esas agrupaciones de estados se pueden afrontar problemas globales y a nivel también de economía, a su vez se pueden establecer mecanismos justos de solidaridad interterritorial, todo ello desde el principio que esas uniones benefician a todos sus miembros y se trabaja para que así sea. Tanto es así que dejar de pertenecer a esas agrupaciones es una posibilidad, como vimos por ejemplo en el caso del Brexit.
Si consideras que los estados miembros de la UE son tribalismo pues tenemos una concepción distinta de lo que significa esa palabra.
#129 Precisamente he defendido lo opuesto, que no están por amor al arte sino que están para mantenerse en el poder aunque tengan que cambiar sus propuestas para ello.
Y si para mantenerse en el poder deben defender la independencia por que eso es lo que les da votos pues eso es lo que hacen, y si para mantenerse en el poder deben independizar Cataluña por que de lo contrario perderían votos pues eso es lo que espero que hagan.
No entiendo por qué no les serviría una Cataluña si fuera independiente.
#86 mentira. Lee y enterate mejor ntes de difundir bulos
#143 Por un lado están las fantasías que nos cuentas y luego está la realidad.
La realidad es que los países que han conseguido la independencia no vuelven atrás. La realidad es que hay más naciones que nunca. La realidad es que la forma de abordar los retos globales es mediante coordinación entre estados a niveles como la UE o la ONU u otro tipo de agrupaciones entre éstos.
#145 Las agrupaciones humanas existen desde que el ser humano existe. Tenemos distintos sentimientos de afinidad por familiaridad o proximidad o por intereses comunes, entre otros. La nación es un nivel de muchos que existen, también existe el sentimiento de afinidad a escala planetaria y aplica cuando corresponde, de la misma forma que tenemos el sentimiento de afinidad vecinal y aplica cuando corresponde.
A nivel laboral las agrupaciones por afinidad, ya sea a nivel de proyecto de empresa o por sectores, han permitido llevar a cabo reivindicaciones de grupo con mucha mayor efectividad que a nivel individual. Y eso aplica a todos los niveles, una agrupación vecinal puede conseguir paralizar ciertos proyectos que consideren negativos con mayor efectividad que cada vecino por su cuenta o pretendiendo aplicar tu fantasiosa idea de que todo el planeta se agrupe para defender los intereses de esos vecinos.
Cada grupo tiene sus intereses comunes, lo que los une, y su interés en reivindicar su defensa, y por eso cada nivel de organización humana tiene su valor cuando aplica actuar como grupo a ese nivel específico, también la nación.
#148 Tú con toda seguridad ya dispones de una nación que te cubre las necesidades y por ello no valoras el tenerla y defiendes que no existan. Por suerte para ti la nación sigue existiendo aunque no la valores, sigue llevando a cabo las funciones correspondientes. Somos quienes aún no vemos reconocida la nación a la que pertenecemos los que nos damos cuenta de las carencias de no tenerla y aspiramos a ello.
En ese sentido tu discurso es equiparable al de los antivacunas, como ya tienen su problema resuelto han dejado de ser conscientes del problema que suponen las enfermedades que las vacunas resuelven y hacen discursos sobre lo peligrosas que son las vacunas y hablan de conspiraciones con farmacéuticas y toda la parafernalia. Hasta que enferman y al ver la muerte cerca piden una vacuna, para ellos ya es demasiado tarde.
#151 ay, no se puede ser más de derechas
¿Por estar a favor de las vacunas se es de derechas?
¿Se ha roto ya España?
Son como los testigos de Jehová, cada cierto tiempo dicen que se va a acabar el mundo y, cuando no se acaba todo son sorpresas.
#10 en ese caso, que no lo separe el hambre.
#34 Los de la CUP, viven en una realidad paralela en sus cabezas. La que nos toca, no es tan fácil como poner urnas y ya está.. Necesitas un apoyo masivo (que ahora ya no hay) luego jugarte la vida, porque hablando no lo van a conseguir ahora mismo....
#28 Con lo de sedición si, ya que tal como estaba, ahora mismo probablemente podría entrar en juicio por sedición Vito Quiles. Lo de la malversación no es lo que tengo entendido.
#9 Hostia, ¿queda algún partido/asociación indepe de verdad? ¿O todos botiflers?
#59 Para nada. Si por mi fuera, ojalá se independizaran de una vez. Eso sí, nada de independencia a la carta. Fuera de la UE y a buscarse las castañas.
Y que pongan de presidente y consejeros a la familia Pujol, que son buenos gestores para sus bolsillos.
#155 Que va!!!
Si España quiere a un gobierno de señoritos, de familias pudientes, opusianos, corruptos y demás, como sería el de PP-VOX, no me quedaría otra que aguantarme.
De la misma manera que no te quedaría a tí otra que aguantar a los políticos del 3%,itvs y demás corruptela.
Eso sí, en ambos casos, estos partidos ponen la pantalla del patriotismo para llevarse la pasta a sus bolsillos.
Cuanta desilusión de nuevo...
Esto va hacer que la ultraderecha pierda fuerza.
#15 En esas manis no hacía ni falta avisar de que eran compañeros, se sabia de antemano
Lo hacen pero piden que se vote en contra
#48 O simplemente que posponen ese fregado y le sacaran al PSOE todo lo que puedan. Pero no solo ellos, el PNV quiere las 30 transferencias pendientes después de que le timaran y de 35 firmadas solo le dieran 5. Y Bildu pedirá eso y X mas, por que no va a ser el PNV mas que Bildu.
Se aparca el referendum y la independencia/autodeterminación unilateral y por medio se le saca estos cuatro años todo lo que se pueda ya que para vascos y catalanes el momento para sacar cosas es inmejorable. Claro, la pega, entendiendo que todo lo que saquen va a provocar un desgaste al PSOE y hay que contar con que el siguiente gobierno sera de PPVOX y no podrán sacar nada. Que si no lo es mejor para ellos, por supuesto, pero hay que contar con ello y plantearse, después de este gobierno, una sequía de concesiones de 4/8 años.
#13 Te sorprenderá saber que la vía unilateral no era una opción, no era necesaria la amnistía. La amnistía no soluciona nada y me atrevo a decir que causa más problemas de los que viene a solucionar. Solo es útil para los que la suscriben y pone en pie de guerra, con argumentos, a media españa.
Esto solo se arregla con un referéndum sobre el acuerdo en relación a la amnistía si no queremos generar una fractura.
#55 Eso es exactamente lo que los republicanos llevamos haciendo toda la vida, luchar dentro del marco constitucional para conseguir nuestro objetivo.
Lo que no tenía un pase era basar tu discurso en la independencia y hurtar a tus votantes que eso solo pasa por modificar la constitución, por convencer a los españoles. El discurso de los partidos independentistas hasta ahora se ha basado en la falacia de que podían conseguirlo solos, sin contar con el resto de españoles. Espero que eso cambie y empiecen a explicar a sus votantes lo que de verdad tienen que hacer para conseguir la independencia.
#64 Me refería a un referèndum sobre la amnistía. Ya he explicado en muchas ocasiones que en mi opinión carece de sentido un referèndum por la independència cuando no es posible realizarla. Primero deberiaser una opción viable. Preguntar por ello no lleva a nada y generaría más fractura social.
#66 Hombre, a ver, que igual me equivoco, pero yo creo que el tema tiene que ir por ahí ya que el momento es absolutamente inmejorable, muy difícil que se vuelva a repetir tal y como está ahora.
Y claro, ojo, que igual también han firmado de momento y a ver que pasa en las elecciones autonómicas vascas y catalanas, sobre todo las vascas, el 9 de Junio (posible fecha coincidiendo con las europeas) igual estalla la legislatura.
Por cierto, la culpa no la tienen los nacionalistas, ellos son como un niño que te pide la paga, tu verás lo que le das.
El que piense que el objetivo de Junts/ERC/Etc es liberar al pueblo catalán, o que PP$O€ quiere salvar España, que se lo haga mirar. Está claro que lo único que quiere esta casta política de mierda es aprovecharse de la gente normal y mangar todo lo que puedan cubriendo su fechorías con trapos de colores y bonitas palabras. Y vosotros a aplaudiendo sus cantinelas mientras os roban. Se puede ser tonto, pero lo vuestro es para ir a terapia.
#75 El único iluminado... ¿Votante de?
#78 Yo no juego a vuestros juegos de borreguitos representados por hienas. Seguir votando a políticos de mierda en vez construir tejido social y democracia participativa. Seguir dándoos la razón en vuestras cajas de resonancia y viendo al que piensa diferente como un enemigo mientras adoráis al primer charlatán que vomite su verborrea mientras os mete la mano en el bolsillo y encadena vuestra mente y vuestro corazón. Seguid así, que veréis que bien.
#88 No hay tergiversación o incoherencia en mi argumento.
Pido un referèndum sobre algo que está redactado y que es absolutamente legal. Pediré un referèndum sobre la independència en cuanto esté redactado y sea legal.
¿Me entiendes ahora?
#85 si quieres te lo digo yo ahora
#83 la pregunta era simple... ¿Votante de?
#109 Votante de propuestas de la ciudadanía por mecanismos de participación directa y activa, en vez de política representativa.
#111 el problema, y la culpa la tienen los dos, PP y PSOE es que se tenían que haber juntado y repartirse ministros y presidencia dos años. O bien pactar la presidencia para el que gane. Pero claro, mejor dar de todo a los socios.
En el PV no lo veo claro, cuenta con que Otegi es mayorcito y quiere ser lehendakari. Luego que Bildu lo mismo, si ganan, que van a ganar, quieren gobernar.
El problema es que el PSOE no va a poder contentar a todos. Demasiada peña a mantener feliz y contenta.