#18:
#3 ¿ No te has leído el programa ? Proponen dar pasos para que deje de ser así.
Vas cotizando para tus pensiones, se van privatizando los servicios públicos,...
#7 en los tiempos de Franco no había sanidad gratuita y la educación solo hasta los 12 años y de aquella manera, salvo que te la pagases.
No es la primera vez que lo oigo. Me parece que hay mucha gente que tiene idealizada esa época. Era una dictadura, con todo lo que eso significa. No podían reunirse más de tres personas sin pedir permiso y algo como MNM era simplemente inconcebible.
#107:
#61 Lo siento pero el Seguro Obligatorio de Enfermedad estaba aprobado antes de julio del 36 en las cortes. Evidentemente no se pudo llevar a cabo por lo que no se pudo, pero no le hagamos la gracia al franquismo con cosas que no inventó. Al igual que el plan hidrológico, diseñado y aprobado en el 31. Con Franco no se configuró una mierda, se retrasó todo y se desfiguró un país. Busca en google "Informe Brockington" para más datos.
#27:
#18 Cierto eso y más,las mujeres no podían hacer contrato sin tutela de un hombre, el cura dejaba de enterrar a alguien en sagrado por no ir a misa y condenaba al ostracismo social a una familia entera por no pagar el diezmo...
#1:
La derecha en España nunca se ha caracterizado por su humanidad precisamente.
#230:
#7 Mis padres no tuvieron no educación ni sanidaf gratis jamás, y mi madre de hecho con 13 años a currar de limpiadora en casas de ricos, siendo ella la afortunada de la familia en la aue se pusieron todos los esfuerzos para que terminase la escuelica. Mi tío, su hermano, subiendo el rebaño al monte desde los 7 añicos.
Mis abuelas, las dos, el primer sueldo que tuvieron fue la pensión que les dio el PSOE de Felipe González. Antes, nada de nada. Nunca. Jamás.
Luego a mí me banean y me llaman gilipollas en el Menéame porque soy un meneante muy malo y muy maleducado, pero yo tengo que ver como millones de cretinos en internet aseguran que con Francisco Franco España era poco menos que la Escandinavia de los 2000, con paguitas gratis y pisos gratis y médicos y univerisdades gratis para todo Dios. Hay que joderse la de mamarrachadas que hay que aguantar de la puta propaganda de derechas.
#273:
#18en los tiempos de Franco no había sanidad gratuita y la educación solo hasta los 12 años y de aquella manera, salvo que te la pagases.
Seamos serios...
1º- Tu viviste en "los tiempos de Franco"??
2º- Si la respuesta es "NO"... o te informaron mal o leíste alguna información incompleta...
3º- Yo nací en los 50, así que me tocó vivir una pequeña parte de "los tiempos de Franco"... y lo que vino después, incluido mi voto (SI) en el Referéndum sobre la Constitución Española de 1978.
4º- Y recuerdo que, la sanidad era gratuita (la primaria y la otra) para los que no tenían medios económicos!! esa sanidad gratuita la prestaban lo que se llamaba "hospitales provinciales" que en la mayor parte de las provincias eran construidos y gestionados por las diputaciones provinciales.
5º- La educación también era gratuita (la primaria y la secundaria) en los centros públicos (escuelas e institutos). Además, ya existía un sistema de becas que permitían a hijos de familias sin recursos, acudir a colegios privados.
6º- También recuerdo que en la escuela del pueblo donde nací, se daba leche en polvo y queso de bola a los niños, por las mañanas (creo que por lo poco que llegó a España del Plan Marshall*).
7º- Si la respuesta es "SI"... entonces eres tu el que intentas manipular una realidad que conocemos.
En la parte de la dictadura que me tocó vivir, la libertad de expresión no existía (recuerdo que las emisoras de radio privadas (SER y COPE) tenían que conectar con RNE para emitir los únicos informativos autorizados por el régimen nacionalcatólico. La libertad de circulación y reunión, tampoco. El autoritarismo de las fuerzas policiales era lo habitual, la vigilancia y las agresiones, también.
Creo que estas últimas verdades y otras que sería largo enumerar, son una muestra de la opresión (aparte del nacionalcatolicismo que se imponía en la escuela y desde todas las instituciones) y el miedo que planeaba sobre casi todo!!
No es necesario "inventarse" cosas que no ocurrieron para decir que la dictadura fue una mierda!! fue una mierda!! para todos los que no vivían de ella o obtuvieron concesiones para explotar recursos naturales y humanos, claro.
* Muchas partes del mundo que también fueron devastadas por la Segunda Guerra Mundial no se beneficiaron de Plan Marshall. El único gran país de Europa occidental que quedó excluido de las ayudas fue España debido a que tras la Guerra Civil Española, España se cerró en una política de autarquía y proteccionismo bajo el régimen franquista. Aún con las reticencias en colaborar con un país de cariz fascista, los Estados Unidos decidieron ofrecer a España ayudas económicas, porque el régimen de Francisco Franco era, de todos modos, una garantía de que el país no recibiría influencias soviéticas. Durante la década de los cincuenta, España recibió financiación estadounidense; y aun cuando nunca llegó a las cantidades que sus vecinos habían recibido con el Plan Marshall,48 fue el punto de partida de una recuperación económica tras más de diez años de durísima posguerra.
#135:
#18 El gran merito del franquismo siempre ha sido haber reescrito la historia de españa y que mas del 80% de la poblacion no sea capaz de argumentar ni un solo punto en contra de las creencias impuestas por sus fieles.
Aun hoy hay gente que defiende que franco creo la seguridad social, las jubiliaciones, los derechos laborales, los pantanos, la sanidad publica, las infraestructuras electricas.... bueno, todo menos los derechos de las mujeres y homosexuales, sera por eso que los quieren abolir.
p.d. Todo lo mencionado estaba de antes o habia sido planificado por las dos tristes republicas que "sufrimos" antes del "salvador".
#4:
#1 No, si al final va a resultar que el tío Paco era poco menos que comunista...
#17:
Sanidad y educación para quienes puedan pagarlas.
Espero que se gaste todo lo que tiene en tratamiento médico el necio este.
#101:
#18 Vamos a ver vamos a ver..., cuando Franco había muchos deficits sobre todo de libertad política, religiosa, y personal., desigualdad e injusticias, y por supuesto mucha represión. Pero negar los logros sociales del franquismo es manipular o ignorar la historia. El sistema de seguridad social, pensiones, sanidad pública, etc se creó indiscutiblemente en la época del franquismo. Y la educación básica era gratuita (y muy útil al régimen para adoctrinar, pero al final no tan eficaz en ese propósito). Los trabajadores tenían ciertos derechos y un sistema de protección social muy deficiente pero no estaban abandonados al látigondel empresario, el empresario no podía hacer lo que le diera la gana. Esto es indiscutible. Igual que muchos tiene mitificado al franquismo otros creeis que los franquistas tenían cuernos y rabo y se pasaban el dia ideando maldades para joder al pueblo.
El franquismo duró 40 años y tuvo varias etapas. Entre el periodo de postguerra y el desarrollismo de los años 60 hay abismales diferencias.
#164:
#37 Los grandes hospitales se construyeron en el siglo XX en toda europa porqur ha sido el de mas desarrollo de la sanidad.
Sin Franco seguramente los habríamos tenido antes y mejores.
Pero sí, tenías derecho a educación, en una clase de chicos /chicas donde te enseñaban el cara al sol, las 4 reglas eso si antes no te tocaba irte a trabajar porque en casa había hambre.
Cuantos, belgas, italianos, holandeses, suizos, austriacos, alemanes emigraron a España en tiempos de Franco.
Bueno, sí algún alemán sí
#6:
Solo es función del Estado proveer banderas muy españolas y mucho españolas y curas por supuesto.
#120:
#27 cuando no acusaban a algún inocente de rojo a la Guardia Civil para que le diera una ensalada de hostias sin consagrar
#183:
#96 > mileurista puede perfectamente pagar un seguro de 500€ mensuales,
A partir de semejante tontería he dejado de leer. Y puede perfectamente pagar un coche. Y puede perfectamente pagar un carrera. Y puede perfectamente pagar la comida de su familia del mes.Y puede perfectamente pagar el tener un hijo y mantenerlo. Y puede perfectamente pagar el alquiler.Y puede...
Eso si, una o dos juntas, no todo, que lo que se queda el estado por mucho que te inventes números no lo cubre.. Y hasta que el seguro de 500€ mensuales se lo suban cuando desaparezca el publico siguiendo el modelo americano. Y empiece a cubrir ciertas cosas y otras a pagar mas...y..
Hay tonterías que ya sabes que algunos van a dedicarse a relativizar y dar vueltas, y nunca van a dar su brazo a torcer, por muy chorrada que sea lo que han dicho...
#203:
#1 vox no es un partido a lo nacionalsocialista es un partido a lo fascista neoliberal. Estilo Pinochet.
Así es España. Después los que se suponen serían liberales, Cs, son nacionalistas. Todo muy coherente
#264:
#4 La unica lastima que tengo por Franco es que muriera en la cama y no como Musolini y Gadafi.
Ojo, que si ya parecen pocos los servicios que debe ofrecer el Estado, especifica justicia criminal.... entiendo que se refiere a la penal.
El código civil, si eso, que lo apliquen en el supermercado.
#3 ¿ No te has leído el programa ? Proponen dar pasos para que deje de ser así.
Vas cotizando para tus pensiones, se van privatizando los servicios públicos,...
#7 en los tiempos de Franco no había sanidad gratuita y la educación solo hasta los 12 años y de aquella manera, salvo que te la pagases.
No es la primera vez que lo oigo. Me parece que hay mucha gente que tiene idealizada esa época. Era una dictadura, con todo lo que eso significa. No podían reunirse más de tres personas sin pedir permiso y algo como MNM era simplemente inconcebible.
#15 Quieren captar votos. De los ricos. De los que pagan colegios privados y tienen su seguro médico privado, y les jode que sus impuestos se gasten en sanidad y educación públicas.
#7 Por eso mi abuelo se pudo jubilar gracias a las leyes del PSOE. Franco también hizo muchas obras hidráulicas... planificadas en tiempos de la República.
#18 Cierto eso y más,las mujeres no podían hacer contrato sin tutela de un hombre, el cura dejaba de enterrar a alguien en sagrado por no ir a misa y condenaba al ostracismo social a una familia entera por no pagar el diezmo...
Las funciones del estado, además de las indicadas en la propia Constitución son las que digan los ciudadanos, que para eso es una democracia.
En un estado social y democrático de derecho esas funciones tienen que ir más allá de garantizar la seguridad suficiente para que los más ricos puedan ostentar su hegemonía sin ser molestados.
Mucha gente dice que les vota porque tienen las cosas claras. Me da que excepto la defensa a ultranza de la unidad de España, la lucha contra los homosexuales y la persecución de los inmigrantes (con una definición de inmigrante que engloba a todo aquél que "no se ve de aquí"), todo lo demás, con Vox, está en el aire.
#17 ¿ Por qué ?
Es una opción política como otra cualquiera.
Si quieres que respeten tus opiniones políticas, tienes que respetar las de los demás.
Si no te gusta no la votes, pero yo creo que los insultos están de más.
#11 jueces de paz, arbitrajes... #12 es una opción política que tiene millones de votos, por lo tanto hay que pagarla.
No se puede discriminar a la hora de pagar por las ideas políticas cuando precisamente lo que se busca es que cualquier idea política pueda ser representada si tiene apoyo de los ciudadanos, como es el caso.
#1 No digas derecha. Así. Yo me considero social demócrata liberal y opino que el estado debe proveer educación y que la sanidad debe ser gratuita. Todo como un nivelador. Y me considero de derechas.
Y sin ninguna tara intelectual aunque os esforzais en darlo por hecho.
Su querida constitución española dice otra cosa.
Son una banda de ladrones al servicio de las corporaciones que han caído bien a todos los golfos de este país.
#7 En qué país porque en España lo que había era hambre y miseria.
La educación era cantar "cara al sol" y las cuatro reglas, si antes no estabas trabajando. Y la sanidad pagabas o no tenías y no, no había para pagar mucho.
#38 Pues yo soy más liberal. El estado tampoco debe juzgar a nadie y mucho menos mantener ejército y policía..... es más, ¿para qué cojones queremos al estado?.
Que se disuelva. Ni elecciones, ni partidos políticos, ni presidentes, ni reyes, ni nada de nada.
#15 En Menéame últimamente hay muchos que defienden esas ideas. Y que aquí haya bastante gente que lo apoya es muy preocupante porque fuera de Menéame las ideas suelen estar más a la derecha, así que probablemente haya mucha gente que apoye esa mierda de ideas dignas del mayor psicópata.
Pues eso no incluye expropiación. Así que si alguien quiere hacer ahora una carretera por mi finca me va a tener que pagar un pastizal. Voy a pasear gorrinos por el centro del pueblo y aprovechar para guardar residuos nucleares en casa.
#1 como que no? La derecha en España siempre penso lo contrario que lo que dice este tío.
La derecha española siempre fue intervencionista, no liberal. Por eso siempre digo que vox es peor que el franquismo, tiene todo lo malo del franquismo y todo lo malo del neoliberalismo.
Al menos el franquismo creía en lo público.
#18 ¿De donde vienen todos los grandes hospitales de hoy?
Cuando ‘Revista Médica’ se dirige a cualquier figura de renombre que vivió en primera persona la sanidad franquista (por lo general, hoy septuagenarios que destacaron en sus profesiones durante la democracia), la respuesta sobre qué ley que dio pie al sistema sanitario público no deja lugar a dudas: el Seguro Obligatorio de Enfermedad (SOE), convertido por el Ministerio de Trabajo en norma el 14 de diciembre de 1942.
Así, al preguntarle por este asunto al secretario de Política Sectorial del Partido Socialista en 1979, Ciriaco de Vicente, señala a esa normativa como una de las semillas de la sanidad casi universal y gratuita que hoy conocemos en España. Y otro tanto defienden personajes de la talla del catedrático de Medicina Francisco J. Rubia Vila, el cirujano Pedro García Barreno o el economista Juan Velarde Fuentes como coordinadores del ‘Libro Blanco sobre el Sistema Sanitario Español’, de 2011.
Por todo ello, cuando el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero conmemoró, en 2008, los cien años de seguros sociales del país, inauguró una exposición en la antigua sede del Instituto Nacional de Previsión (INP) en Madrid, hoy desaparecido, que dio pie a que más de uno reconociera que, con Franco, se configuró al menos una parte de lo que se ha llamado Estado del Bienestar.
La educación era gratuita hasta los 14 ¿Y en Europa?
"en 1970 se promulgó la Ley general de Educación (Ley de Villar Palasí). Con esta nueva ley, se unificaba la línea de escuela y de colegio, diferenciadas por el status económico de las familias. La enseñanza obligatoria y gratuita llegaba hasta los 14 años comprendidos en la Educación General Básica (E.G.B). "
#62 Me sobra una coma. Me parece que no de expresión escrita vas justito.
Eso me indica, claramente, en cuál de los dos casos estás.
Mira que me joden los comemierdas con ínfulas.
#41 ¿Y por qué no podría pagarme el tratamiento? ¿Porque cierta empresa tiene una patente? Las patentes (y copyright) son monopolios limitados otorgados POR EL ESTADO y es algo que no debería ocurrir. Como liberal, estoy en contra de las patentes y copyright.
#18 En los tiempos de Franco no se llegó a implantar la sanidad universal, pero si para gran parte de la población. Se facilitó el acceso a la universidad a familias de la clase media, que luego crearía problemas precisamente por dejar acceder a ellas a mucha gente nada afecta al régimen. No es idealización, es la revolución económica post-segunda guerra mundial, que el franquismo gestionó cuando llegó aquí como lo hubieran hecho otros regímenes (probablemente mejor claro, pero eso no quiere decir que durante el franquismo no ocurriera)
El franquismo, además, nunca fue intrínsecamente neoliberal, no tenían ninguna razón para no desarrollar servicios públicos dentro de sus posibilidades (al contrario, servían para tener a la gente contenta), cosa que a muchos les cuesta asimilar.
El "milagro económico español" fue el nombre dado al periodo de crecimiento acelerado y auge económico ocurrido en España entre 1959 y 1973.
Para impulsar la industrialización, el gobierno español invirtió en empresas pesadas a través del Instituto Nacional de Industria o directamente como en el caso de SEAT. Se produjo una expansión de las industrias en las antiguas áreas industriales, en el País Vasco y de la costa norte de Ferrol o Vigo (automóviles, metalurgia, construcción naval), en los alrededores de Barcelona (automóviles, maquinaria, textil, petroquímica) y el surgimiento de Madrid como una zona industrial y comercial importante. La industria del automóvil fue una de las locomotoras más potentes del milagro español: de 1958 a 1972 creció a una tasa compuesta anual del 21,7%. El símbolo del desarrollo fue el automóvil SEAT 600, versión mejorada del FIAT 600 italiano, producido por la empresa española SEAT. Más de 794.000 de ellos se construyeron entre 1957 y 1973, y si al comienzo de este período fue el primer coche de muchas familias de clase trabajadora española, en su final fue de hecho el primer "segundo" de muchos más.
"En 1946 había 72.000 vehículos privados en España, en 1966 había más de 1 millón. Estas cifras son únicas en el mundo. "
Entonces a que cojones tanta unidad de España con la que se les llena la boca?.
Nos dicen: Amad España mas que a vuestra propia madre. Eso si, no espereis mucho de España porque va a hacer por vosotros lo justito. Lo demas os lo pagais vosotros si podeis
#74 Exacto. El problema es pensar que la gente que no piensa como tú es subnormal.
Simplemente tienen otras premisas que construyen su ideología. Y es igual de lícita.
Pues conociendo al obrerete español, ahora sí que la hemos cagao, VOX va a petarlo en las autonómicas, municipales y europeas. Tú dile a un obrero español que eres político, que tienes un partido nuevo y que este partido propone gasear a todos los obreros de España junto a sus familias, y ese obrero te vota sí o sí.
#72 Ybel 1939-1959 qué pasó? Que no gobernaba franco?
Y porque no comparamos entre 1935 y 1945 a ver qué tal?
O mejor aun por por qué. no comparamos con reston de Europa, donde emigraban los españoles
Hubo desarrollo en España sí, a pesar de Franco. Compara casi cualquier pais de Europa en el siglo XX, tuvieron guerras más tarde y se desarrollaron antes.
Tiene razón. Porque depende del contrato de la sociedad con el estado.
Yo no estoy de acuerdo creo que la sanidad y la educación deben estar incluidas en ese pacto. Otras pues ya las discutiriamos.
De todas las secuelas casposas del cine de Hollywood que han salido en el tercer mundo, Vox es la más patética. Muy por delante del Spiderman de Pakistán.
"Votadme! Franco era bueno! Vamos a petar la educación pública y a regalar gomina y varón dandy a todo el mundo! Me agarro a la quinta enmienda"
El estado solo tiene dos funciones obligatorias: Permitir que el pueblo dicte leyes y poner los medios para que se cumplan. Todo lo demás emana de ahí. Si el estado está obligado a proveer sanidad es porque se lo ha autoimpuesto por ley.
Y cuando dicen "los españoles primero", ¿a qué se refieren? ¿primero para qué?.
Es conveniente que los parados, jubilados, enfermos crónicos... etc., que los votan se enteren un poquito de esto.
#43 En verdad el socialismo ha sido el padre de todos los totalitarismos desde finales del siglo XIX.
Se puede interpretar de tantas formas que sirve de modelo para casi todo.
#84 Lo dice el que no utiliza exclamaciones abiertas al principio de las preguntas, y escribe cosas como " Me parece que no de expresión escrita vas justito".
Comentarios
La derecha en España nunca se ha caracterizado por su humanidad precisamente.
Que miedo da esta gente.
Hombre, teniendo en cuenta de que la sanidad y educacion la pagamos casi todos...
Este no ha estado muy fino.
#1 No, si al final va a resultar que el tío Paco era poco menos que comunista...
#1 Y los defensores de la constitución por no haberla leído (o entendido) jamás .
Solo es función del Estado proveer banderas muy españolas y mucho españolas y curas por supuesto.
#4 Eso iba a decir yo; en tiempos de Franco hacia Sanidad y Educación gratuita. Pensiones, pisos subvencionados, etc.
No es función de su idea de estado. Si le vota suficiente número de gente será lo que tengamos. Mientras tanto nuestra idea de estado rules.
#2 De eso se trata. De que tengas miedo.
Cuando dejan de hablar de España, los toros, la caza o las procesiones se les rompen todas las costuras.
Ojo, que si ya parecen pocos los servicios que debe ofrecer el Estado, especifica justicia criminal.... entiendo que se refiere a la penal.
El código civil, si eso, que lo apliquen en el supermercado.
No es funcion de los ciudadanos pagar a los politicos con el nivel de este.
Ultraliberal un poco psicópata.
¿De dónde salen estas
personascriaturas?#9 Pues si lo que quieren es captar votos, no se yo...
Bueno entonces por coherencia la gente de vox debería romper su tarjeta sanitaria e ir siempre a las clínicas privadas...
Sanidad y educación para quienes puedan pagarlas.
Espero que se gaste todo lo que tiene en tratamiento médico el necio este.
#3 ¿ No te has leído el programa ? Proponen dar pasos para que deje de ser así.
Vas cotizando para tus pensiones, se van privatizando los servicios públicos,...
#7 en los tiempos de Franco no había sanidad gratuita y la educación solo hasta los 12 años y de aquella manera, salvo que te la pagases.
No es la primera vez que lo oigo. Me parece que hay mucha gente que tiene idealizada esa época. Era una dictadura, con todo lo que eso significa. No podían reunirse más de tres personas sin pedir permiso y algo como MNM era simplemente inconcebible.
#13 Valga la redundancia.
#2 Estos voxcachanclas, aprendices de torquemadas, ansían el medievo... así, sin más.
#14 Han estado siempre ahí, agazapadas entre los pepesunos; ahora, con la fragmentación de la derecha, parece que han decidido salir del armario...
#15 Quieren captar votos. De los ricos. De los que pagan colegios privados y tienen su seguro médico privado, y les jode que sus impuestos se gasten en sanidad y educación públicas.
Se han retratado.
Traducción : entre nuestros beneficiarios están militares, jueces y abogados. Maestros, enfermeras y tal deben votar a otros.
Ojo!!! Declaración de intenciones
#15, #22 Conozco varios que las pasarían putas si dejaran de cobrar un sólo mes la nómina, incluso algunos parados, que les votan...
#7 Por eso mi abuelo se pudo jubilar gracias a las leyes del PSOE. Franco también hizo muchas obras hidráulicas... planificadas en tiempos de la República.
#18 Cierto eso y más,las mujeres no podían hacer contrato sin tutela de un hombre, el cura dejaba de enterrar a alguien en sagrado por no ir a misa y condenaba al ostracismo social a una familia entera por no pagar el diezmo...
#13 Más bien parece austriaco, así que más bien monguer.
Escuala de Viena -> Menger -> Monguer. Todo encaja.
¿Pero no eran fascistas? Ahora resultan que son liberales!!! Que alguien me lo explique porque no lo entiendo....
Las funciones del estado, además de las indicadas en la propia Constitución son las que digan los ciudadanos, que para eso es una democracia.
En un estado social y democrático de derecho esas funciones tienen que ir más allá de garantizar la seguridad suficiente para que los más ricos puedan ostentar su hegemonía sin ser molestados.
#29 Y que alguien me explique también como encajamos el "cheque" escolar que quieren implementar con el liberalismo que parece que predican....
¿y por que justicia y seguridad? que no provea nada y esto como la jungla, a machete limpio. O solo es lo que a ellos les interesa...
#16 ¿Coherencia en Vox?
Bienaventurados los mansos porque ellos heredaran el reino de los cielos. Señor, llévatelo pronto
Mucha gente dice que les vota porque tienen las cosas claras. Me da que excepto la defensa a ultranza de la unidad de España, la lucha contra los homosexuales y la persecución de los inmigrantes (con una definición de inmigrante que engloba a todo aquél que "no se ve de aquí"), todo lo demás, con Vox, está en el aire.
#17 ¿ Por qué ?
Es una opción política como otra cualquiera.
Si quieres que respeten tus opiniones políticas, tienes que respetar las de los demás.
Si no te gusta no la votes, pero yo creo que los insultos están de más.
#18 Es que sin internet se complica eso de tener MNM (silly comment of the day)
#1 Esa afirmación de Rubén Manso me parece muy liberal y estoy de acuerdo con él.
#11 jueces de paz, arbitrajes...
#12 es una opción política que tiene millones de votos, por lo tanto hay que pagarla.
No se puede discriminar a la hora de pagar por las ideas políticas cuando precisamente lo que se busca es que cualquier idea política pueda ser representada si tiene apoyo de los ciudadanos, como es el caso.
#1 No digas derecha. Así. Yo me considero social demócrata liberal y opino que el estado debe proveer educación y que la sanidad debe ser gratuita. Todo como un nivelador. Y me considero de derechas.
Y sin ninguna tara intelectual aunque os esforzais en darlo por hecho.
#38 me gustaría saber si opinas lo mismo si te consume un cáncer y no te puedes pagar el tratamiento.
#26 En consonancia con otros países del entorno. Nada excepcional.
#4 El fascismo es el hijo histórico del socialismo. Paternalismo, control y papá estado.
#20 Pues alguien debería jugar al medievo con su culo...
#16 Esto es como lo de los comunistas tienen que ser pobres?
Vox propone algo, pero de mientras todos pagan impuestos que financian la sanidad por tanto tienen derecho a disfrutarla.
Vaya argumentos se leen.
Su querida constitución española dice otra cosa.
Son una banda de ladrones al servicio de las corporaciones que han caído bien a todos los golfos de este país.
#7 En qué país porque en España lo que había era hambre y miseria.
La educación era cantar "cara al sol" y las cuatro reglas, si antes no estabas trabajando. Y la sanidad pagabas o no tenías y no, no había para pagar mucho.
#5 Lo mismo eres de los que piensa que el ciudadano tiene derecho a una vivienda digna...
Esta gente nos convertiría en Guatemala.
#38 Pues yo soy más liberal. El estado tampoco debe juzgar a nadie y mucho menos mantener ejército y policía..... es más, ¿para qué cojones queremos al estado?.
Que se disuelva. Ni elecciones, ni partidos políticos, ni presidentes, ni reyes, ni nada de nada.
Yo si que soy liberal.
#38 Tendrás un buen patrimonio o nivel de rentas, no? De lo contrario, eres gilipollas.
#22 Y que quieren que los demás les paguen la protección de sus privilegios.
#45 Lo mismito
#33 Con su estado mental...
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elblogsalmon.com#15 En Menéame últimamente hay muchos que defienden esas ideas. Y que aquí haya bastante gente que lo apoya es muy preocupante porque fuera de Menéame las ideas suelen estar más a la derecha, así que probablemente haya mucha gente que apoye esa mierda de ideas dignas del mayor psicópata.
Menudo socialista. Yo quiero poder elegir a un señor de la guerra que me proporcione justicia y seguridad en libre competencia.
Pues eso no incluye expropiación. Así que si alguien quiere hacer ahora una carretera por mi finca me va a tener que pagar un pastizal. Voy a pasear gorrinos por el centro del pueblo y aprovechar para guardar residuos nucleares en casa.
La constitución y la solemne declaración de los derechos humanos dicen lo contrario, estará hablando del 'estado' de sus más húmedos sueños...
#1 como que no? La derecha en España siempre penso lo contrario que lo que dice este tío.
La derecha española siempre fue intervencionista, no liberal. Por eso siempre digo que vox es peor que el franquismo, tiene todo lo malo del franquismo y todo lo malo del neoliberalismo.
Al menos el franquismo creía en lo público.
#18 ¿De donde vienen todos los grandes hospitales de hoy?
Cuando ‘Revista Médica’ se dirige a cualquier figura de renombre que vivió en primera persona la sanidad franquista (por lo general, hoy septuagenarios que destacaron en sus profesiones durante la democracia), la respuesta sobre qué ley que dio pie al sistema sanitario público no deja lugar a dudas: el Seguro Obligatorio de Enfermedad (SOE), convertido por el Ministerio de Trabajo en norma el 14 de diciembre de 1942.
Así, al preguntarle por este asunto al secretario de Política Sectorial del Partido Socialista en 1979, Ciriaco de Vicente, señala a esa normativa como una de las semillas de la sanidad casi universal y gratuita que hoy conocemos en España. Y otro tanto defienden personajes de la talla del catedrático de Medicina Francisco J. Rubia Vila, el cirujano Pedro García Barreno o el economista Juan Velarde Fuentes como coordinadores del ‘Libro Blanco sobre el Sistema Sanitario Español’, de 2011.
Por todo ello, cuando el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero conmemoró, en 2008, los cien años de seguros sociales del país, inauguró una exposición en la antigua sede del Instituto Nacional de Previsión (INP) en Madrid, hoy desaparecido, que dio pie a que más de uno reconociera que, con Franco, se configuró al menos una parte de lo que se ha llamado Estado del Bienestar.
La educación era gratuita hasta los 14 ¿Y en Europa?
"en 1970 se promulgó la Ley general de Educación (Ley de Villar Palasí). Con esta nueva ley, se unificaba la línea de escuela y de colegio, diferenciadas por el status económico de las familias. La enseñanza obligatoria y gratuita llegaba hasta los 14 años comprendidos en la Educación General Básica (E.G.B). "
#51 That's like, your opinion, man.
#36 Legalizar la esclavitud también es una opción política y no, no es respetable.
#50 Eso no es ser liberal, sino anarquista.
#62 Me sobra una coma. Me parece que no de expresión escrita vas justito.
Eso me indica, claramente, en cuál de los dos casos estás.
Mira que me joden los comemierdas con ínfulas.
#41 ¿Y por qué no podría pagarme el tratamiento? ¿Porque cierta empresa tiene una patente? Las patentes (y copyright) son monopolios limitados otorgados POR EL ESTADO y es algo que no debería ocurrir. Como liberal, estoy en contra de las patentes y copyright.
#8 es que lo que dice para empezar es inconstitucional, este leyó la constitución hasta la palabra indisoluble .
Pero para estos fascistas la justicia es SU justicia. No la de defenderte a ti inmigrante o español no de bien. Ahora votarles y disfrutad lo votado.
menuda horda de sociopatas gestionando y votando
#18 En los tiempos de Franco no se llegó a implantar la sanidad universal, pero si para gran parte de la población. Se facilitó el acceso a la universidad a familias de la clase media, que luego crearía problemas precisamente por dejar acceder a ellas a mucha gente nada afecta al régimen. No es idealización, es la revolución económica post-segunda guerra mundial, que el franquismo gestionó cuando llegó aquí como lo hubieran hecho otros regímenes (probablemente mejor claro, pero eso no quiere decir que durante el franquismo no ocurriera)
El franquismo, además, nunca fue intrínsecamente neoliberal, no tenían ninguna razón para no desarrollar servicios públicos dentro de sus posibilidades (al contrario, servían para tener a la gente contenta), cosa que a muchos les cuesta asimilar.
#47 ¿que reglas?
#47 https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_econ%C3%B3mico_espa%C3%B1ol
El "milagro económico español" fue el nombre dado al periodo de crecimiento acelerado y auge económico ocurrido en España entre 1959 y 1973.
Para impulsar la industrialización, el gobierno español invirtió en empresas pesadas a través del Instituto Nacional de Industria o directamente como en el caso de SEAT. Se produjo una expansión de las industrias en las antiguas áreas industriales, en el País Vasco y de la costa norte de Ferrol o Vigo (automóviles, metalurgia, construcción naval), en los alrededores de Barcelona (automóviles, maquinaria, textil, petroquímica) y el surgimiento de Madrid como una zona industrial y comercial importante. La industria del automóvil fue una de las locomotoras más potentes del milagro español: de 1958 a 1972 creció a una tasa compuesta anual del 21,7%. El símbolo del desarrollo fue el automóvil SEAT 600, versión mejorada del FIAT 600 italiano, producido por la empresa española SEAT. Más de 794.000 de ellos se construyeron entre 1957 y 1973, y si al comienzo de este período fue el primer coche de muchas familias de clase trabajadora española, en su final fue de hecho el primer "segundo" de muchos más.
"En 1946 había 72.000 vehículos privados en España, en 1966 había más de 1 millón. Estas cifras son únicas en el mundo. "
Entonces a que cojones tanta unidad de España con la que se les llena la boca?.
Nos dicen: Amad España mas que a vuestra propia madre. Eso si, no espereis mucho de España porque va a hacer por vosotros lo justito. Lo demas os lo pagais vosotros si podeis
#40 tiene que haber gente pa to.
#20 Pues a ver si vuelven las guillotinas y las usamos con ellos.
¿cuantos millonarios escriben por acá?
A mi me ha recordado la escena de la vida de Brian de "¿pero que nos han traído los romanos?"
#43 No has dicho nada, aquí en meneame. Suerte.
#66 ¿y sin patentes una operación a corazón abierto se la podría pagar cualquier trabajador o qué?
#65 El hecho de que no sepas a qué me refiero me señala tu nivel socioeconómico [0].
--- Escrito desde Notting Hill en London.
[0] http://lmgtfy.com/?q=that%27s+like+your+opinion+dude
#74 Exacto. El problema es pensar que la gente que no piensa como tú es subnormal.
Simplemente tienen otras premisas que construyen su ideología. Y es igual de lícita.
Pues conociendo al obrerete español, ahora sí que la hemos cagao, VOX va a petarlo en las autonómicas, municipales y europeas. Tú dile a un obrero español que eres político, que tienes un partido nuevo y que este partido propone gasear a todos los obreros de España junto a sus familias, y ese obrero te vota sí o sí.
#72 Ybel 1939-1959 qué pasó? Que no gobernaba franco?
Y porque no comparamos entre 1935 y 1945 a ver qué tal?
O mejor aun por por qué. no comparamos con reston de Europa, donde emigraban los españoles
Hubo desarrollo en España sí, a pesar de Franco. Compara casi cualquier pais de Europa en el siglo XX, tuvieron guerras más tarde y se desarrollaron antes.
#80 Te sigo diciendo lo mismo. Si no sabes escribir, queda claro quién eres.
Lo que viene siendo un gañancete cualquiera.
#36 Tienes razón, hay que respetar a los fascistas de Vox. Tal y como hacen ellos con el resto de partidos y personas que no piensan como ellos.
#78 He tenido peores respuestas por ser catalán y no independentista. No sé.
#50 Justamente aplicar la justicia es practicamente la única obligación que tiene el estado.
Tiene razón. Porque depende del contrato de la sociedad con el estado.
Yo no estoy de acuerdo creo que la sanidad y la educación deben estar incluidas en ese pacto. Otras pues ya las discutiriamos.
De todas las secuelas casposas del cine de Hollywood que han salido en el tercer mundo, Vox es la más patética. Muy por delante del Spiderman de Pakistán.
"Votadme! Franco era bueno! Vamos a petar la educación pública y a regalar gomina y varón dandy a todo el mundo! Me agarro a la quinta enmienda"
Y cuando dice justicia y seguridad, en realidad se refiere en que defienda a los ricos de los pobres.
El estado solo tiene dos funciones obligatorias: Permitir que el pueblo dicte leyes y poner los medios para que se cumplan. Todo lo demás emana de ahí. Si el estado está obligado a proveer sanidad es porque se lo ha autoimpuesto por ley.
#64 Pues se parecen un poco, ¿no?
Entonces la seguridad social entra en el lote con el estado y las cámaras de comercio no.
#8 No, no lo será salvo que modifiquen la Constitución. Y de arriba a abajo.
tampoco es funcióin del estado pagar las cagadas del tito floren, y ahí estamos, pagando autopistas
#79 Para eso están los seguros. Un mileurista puede perfectamente pagar un seguro de 500€ mensuales, de hecho eso es lo que paga la empresa en total por seguridad social de un mileurista. https://www.libremercado.com/2014-04-28/los-impuestos-se-comen-casi-la-mitad-de-la-renta-de-un-mileurista-1276516908/
Y cuando dicen "los españoles primero", ¿a qué se refieren? ¿primero para qué?.
Es conveniente que los parados, jubilados, enfermos crónicos... etc., que los votan se enteren un poquito de esto.
#43 En verdad el socialismo ha sido el padre de todos los totalitarismos desde finales del siglo XIX.
Se puede interpretar de tantas formas que sirve de modelo para casi todo.
#84 Lo dice el que no utiliza exclamaciones abiertas al principio de las preguntas, y escribe cosas como " Me parece que no de expresión escrita vas justito".
#66 Eso eso, ¿ Tu también trabajas gratis? Yo como liberal que soy tu deberías trabajar gratis.
Si patentas algo tras x horas de esfuerzo, gratis para todos.
¿ Suena igual de chupi ?