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#2:
Si Breaking Bad se hubiese ambientado en España:
Primer capítulo:
- Tiene usted cáncer de pulmón.
- ¿Y que he de hacer?
- Se queda ingresado, mañana comenzamos el tratamiento.
Fin de la serie.
Primer capítulo:
- Tiene usted cáncer de pulmón.
- ¿Y que he de hacer?
- Se queda ingresado, mañana comenzamos el tratamiento.
Fin de la serie.
#5:
Acaban de operar a mi padre de cáncer , por segunda vez, y no puedo dar más gracias a nuestros padres que consiguieron la sanidad pública que tenemos.
Espero que nadie se olvide de quién nos quiere quitarla este domingo; me parece increíble que no sea uno de los puntos importantes de la campaña.
Espero que nadie se olvide de quién nos quiere quitarla este domingo; me parece increíble que no sea uno de los puntos importantes de la campaña.
#57:
#2, a un familiar mío le están tratando un cáncer de pulmón con inmunoterapia, un tratamiento muy innovador que cuesta miles de euros y por suerte, parece que está en remisión. España tiene uno de los mejores sistemas sanitarios públicos del mundo y lo más triste es que algunos ni siquiera son conscientes.
Menos caza, toros, pulseritas, banderas y golpes en el pecho y más estar orgullosos de lo que realmente se tiene y que hay luchar por preservar cueste lo que cueste.
Menos caza, toros, pulseritas, banderas y golpes en el pecho y más estar orgullosos de lo que realmente se tiene y que hay luchar por preservar cueste lo que cueste.
#85:
#57 Discrepo de ti en muchas cosas, pero en esto te doy la razón.
La sanidad aquí en USA no solo es una puta mierda, sino que es una estafa organizada por una banda de delincuentes.
En España le damos mil vueltas a USA en sanidad, transporte público y controles alimentarios.
De hecho hace poco leí que muchos productos alimentarios y usados en cosméticos están prohibidos en la UE pero no en USA.
La sanidad aquí en USA no solo es una puta mierda, sino que es una estafa organizada por una banda de delincuentes.
En España le damos mil vueltas a USA en sanidad, transporte público y controles alimentarios.
De hecho hace poco leí que muchos productos alimentarios y usados en cosméticos están prohibidos en la UE pero no en USA.
#27:
#10 Los casos que conozco de 2 comunidades autónomas distintas no han recibido ninguna factura. Ni han informado del coste.
Me parece de mal gusto enviarte esa factura aunque no te toque pagarla.
Parece que son los gobernantes los que te salvan la vida, cuando ellos no ponen el dinero. Lo ponemos gustosamente entre todos.
Me parece de mal gusto enviarte esa factura aunque no te toque pagarla.
Parece que son los gobernantes los que te salvan la vida, cuando ellos no ponen el dinero. Lo ponemos gustosamente entre todos.
#77:
#21 pues debo de pertenecer a la familia más afortunada del mundo.
Hace dos años mi hermana se hizo pruebas para un bulto en el pecho. A los 21 días ya estaba en tratamiento por un tumor en la mama.
Este año mi padre 1 mes entre diagnóstico y que le quitasen el pulmón. 6 semanas entre la primera cita médica y el paso por quirófano.
Todo en CLM y por el SESCAM, nada de sanidad privada.
Así que o tenemos más suerte que talento o te has montado una película de puta madre para intentar defender tus ideas.
Hace dos años mi hermana se hizo pruebas para un bulto en el pecho. A los 21 días ya estaba en tratamiento por un tumor en la mama.
Este año mi padre 1 mes entre diagnóstico y que le quitasen el pulmón. 6 semanas entre la primera cita médica y el paso por quirófano.
Todo en CLM y por el SESCAM, nada de sanidad privada.
Así que o tenemos más suerte que talento o te has montado una película de puta madre para intentar defender tus ideas.
#123:
#12 La sanidad privada está bien para saltarse listas de espera para pruebas y cosas así. La gente se piensa que la sanidad privada cuesta lo que ven en los anuncios, veinte o cuarenta euros al mes, y con eso van a tener derecho a todo, y con eso tienes derecho a medicina general, pruebas y hospitalización por cosillas de poca monta, pero para las cosas GRAVES, te van a derivar a la seguridad social. La sanidad privada en la que tienes acceso a TODO es la de reembolso, y esa es para ricos. Pero no para ricos de "es que yo vivo en un chalé en Miraflores y tengo un estudio en la playa y dos coches", no. Es para ricos en plan "tengo mis ahorros en Suiza, un palacete en La Moraleja, y mis amigos son el dueño del Corte Inglés y los políticos que me deben favores". Ese tipo de ricos. Esos sí pueden pagar un seguro que les dé acceso a TODO, los obreros tienen un servicio de salud que les permite descongestionar la salud pública saltándose listas de espera, y poquito más.
Y siempre vigilando que, conforme cumplan años, vayan metiendo a personas más jóvenes (y sanas) en la póliza. Como tengas setenta años y no metas en ella a tu hijos, nueras-yernos, nietos, a la compañía no le interesa tener esa póliza, porque deja de ser rentable, y lo más fácil es que un día vayas al centro de salud privado y tu tarjeta no pase. Y te digan "huy, lo siento, sr. Matusalénez, pero se le pasó el recibo de marzo por su entidad bancaria y ésta nos lo devolvió; la compañía entendió que usted no deseaba continuar con el seguro y la póliza se ha cancelado. No, no avisamos, porque es voluntad del cliente no pagar, y responsabilidad suya hacerlo y vigilar los pagos. No, no se puede recontratar porque usted tiene ya más de la edad permitida para ello".
Y siempre vigilando que, conforme cumplan años, vayan metiendo a personas más jóvenes (y sanas) en la póliza. Como tengas setenta años y no metas en ella a tu hijos, nueras-yernos, nietos, a la compañía no le interesa tener esa póliza, porque deja de ser rentable, y lo más fácil es que un día vayas al centro de salud privado y tu tarjeta no pase. Y te digan "huy, lo siento, sr. Matusalénez, pero se le pasó el recibo de marzo por su entidad bancaria y ésta nos lo devolvió; la compañía entendió que usted no deseaba continuar con el seguro y la póliza se ha cancelado. No, no avisamos, porque es voluntad del cliente no pagar, y responsabilidad suya hacerlo y vigilar los pagos. No, no se puede recontratar porque usted tiene ya más de la edad permitida para ello".
#30:
#23 Es que lo paradójico es que de nada te vale un sueldo "astronómico" si con él no puedes conseguir nada. Es como los camareros de 3000 euros de Ibiza que no podían permitirse un alquiler en la isla y dormían en el coche: a lo mejor les vale para pasar así un verano y volver a casa con dinero, pero nunca podrían hacer una vida así. En Estados Unidos el juego está en que el sueldo es alto, pero la educación es cara, la vivienda es cara, la sanidad es cara, etc. es un sistema que en caso de cualquier imprevisto te deja tirado.
#1:
Eso es que el mercado funciona y se autoregula perfectamente.... Esquilmando perfectamente, claro.
Comentarios
Si Breaking Bad se hubiese ambientado en España:
Primer capítulo:
- Tiene usted cáncer de pulmón.
- ¿Y que he de hacer?
- Se queda ingresado, mañana comenzamos el tratamiento.
Fin de la serie.
#2 esto es un español... Que tiene cancer si si, tiene cancer y coje un médico y le ingresa, y le curan... ¡Y luego le pasan 0€ de factura, vamos una locura de la socialdemocracia!
#4 Está claro que los yankis nos llevan siglos de adelanto...
#4 Si es como las operaciones, creo que la factura te la pasan con el coste, pero lo que sí que no te la cobran.
#10 Los casos que conozco de 2 comunidades autónomas distintas no han recibido ninguna factura. Ni han informado del coste.
Me parece de mal gusto enviarte esa factura aunque no te toque pagarla.
Parece que son los gobernantes los que te salvan la vida, cuando ellos no ponen el dinero. Lo ponemos gustosamente entre todos.
#27 En Galicia sí se envían, al menos hace unos años lo hacían
#38 En Valencia también se hacía, no sé ahora...
#27 Yo me operé y no me enviaron ninguna factura pero nunca está de más estar informado, no hay que verlo como una ofensa.
#27 es una forma de concienciar a la gente de cuánto cuesta el tratamiento. La idea es que al saberlo hagan un uso racional de la sanidad.
Por otra parte, es una forma de que la gente cotice sabiendo que ese dinero cotizado está bien invertido
#51 Si tienes un cáncer ¿Cual es la mejor forma de racionalizar el gasto?
En ciertas situaciones es mejor que no te vengan con hostias intentando hacerte sentir que le debes algo a alguien, cuando llevas toda la vida pagando.
#68 A mi no me parece mal que se informe a la gente lo que cuesta a todos tratarle de su enfermedad. No es decirle me debes xxmil euros, es informarle de que su tratamiento cuesta lo que cuesta y gracias a los impuestos y a que todavía no se han cargado la sanidad pública se ha podido curar. Si muere, pues ya es otra cosa, ahí si que sería de mal gusto, pero si se salva, lo entiendo más como una labor de concienciacion que de otra cosa.
#68 es una forma de decirle a él y su gente que gracias a lo cotizado aún sigue luchando.
Enviarlo a la familia del difunto si que ya no es de buen gusto
#51 A mi no me importaria que me mandasen una factura con el texto:
"Pagado con sus impuestos"
#27 pues a mí no me parece mal. Lo veo como entre tú y la sociedad de la que formas parte hemos decidido gastarnos xmil euros en salvarte la vida. Disfruta de tu recuperación y siéntete orgulloso cada vez que pagues impuestos .
#27 #89 En mi casa recibimos un par de ellas del servicio gallego de salud hace algunos años. Por lo que leo por ahí, ya no se hace, pero sí que se aplicó un tiempo, y no solo en Galicia.
A mi personalmente no me parecía mal, es una forma de ver en qué se van nuestros impuestos y lo importante que es tener una sanidad pública que te respalde cuando lo necesitas. Pero entiendo también la posición contraria.
#98 reconozco que no controlo la política sanitaria de todas las comunidades y si tú dices que recibiste esas facturas, te creo. Siendo una comunidad gobernada por el PP tampoco me extraña.
El problema es que para quien quiere reventar la sanidad pública emitir facturas de los costes de los tratamientos o terapéuticas a los pacientes, es un arma perfecta que si se hace populismo barato y demagogia con esa información desde el desconocimiento general de la ciudadanía, se podría poner en contra de dicha sanidad pública y ya sabemos cómo votan muchos españoles tirandose piedras sobre su propio tejado.
La sanidad es cara nadie lo niega pero más cara es la sanidad privada o la ausencia de acceso a una sanidad de calidad.
Si en la pública esos 6000 euros de tratamiento de quimioterapia parece caro multiplicalo por 3 en la privada y por 10 en EEUU.
Si a eso le explicas a la gente que tenemos o teníamos una de las mejores y más baratas sanidad pública, en relación al coste y la calidad asistencial del mundo, es difícil rebatir el éxito de este servicio público y universal ( como dice la Constitución)
#27 Parece que son los gobernantes los que te salvan la vida, cuando ellos no ponen el dinero. Lo ponemos gustosamente entre todos.
Pues sí!! Para eso pagamos gustosamente los impuestos que pagamos!!
También para mantener eso que uno de VOX ha dicho que son los únicos bienes y servicios que debe prestar un estado: seguridad y justicia... supongo que por eso en unas cuantas comisarías de Madrid estaban tan ilusionados con que ese partido político estuviese en un eventual gobierno "al estilo andaluz"... y hacían campaña entre sus familiares y amigos!! a una de esas policías nacionales le pregunté si pedía el voto para VOX porque su pareja, que también es policía, la había convencido (porque no me cuadraba nada con su forma de pensar) y me dijo que si ese partido entraba en el gobierno le subirían el sueldo!!
Podía haberme dicho la verdad... pero se ve que le daba vergüenza decirme, lo que dice muy a menudo, que los extranjeros (los pobres, claro) tendrían que ser expulsados a sus países de origen.
Es decir, que esta chica y otros muchos uniformados están convencidos de que su salario se lo paga el gobierno de turno!! y que eso de tratar con educación a quienes les pagan de verdad es una obligación tediosa porque, qué necesidad hay de ser amables con los que le pagan el sueldo (y el uniforme, y las armas...) si ellos son la autoridad y llevan pistola y grilletes??
De la justicia hablamos otro día...
#10 eso que dices no es que sea incorrecto, es falso. Ninguna sanidad pública te pasa ninguna factura por ningún tratamiento recibido de ninguna patología.
Te lo dice un estatutario de la sanidad pública.
De hecho se planteó en un tiempo a nivel informativo pasar facturas a los usuarios para que tomaran conciencia de cuánto cuesta las distintas terapéuticas recibidas.
Por ejemplo mucha gente no sabe que un tratamiento medio de quimioterapia cuesta 6000€ de media y así todo.
Nuestra sanidad pública es universal y solidaria entre todos los que pagamos impuestos y ahí debe de seguir siendo porque si la tuviéramos que pagar, imagínate.
#89 Pero sobrevivió o no? Que nos dejas con la duda.
#4 Aprobado en democracia pero suspenso en ortografía, es coge con G de gato no j de justo.
#4 Esto es un español. Que tiene cancer, si si, tiene cancer y coge un medico de estos del primer mundo y va y se lo detecta cuando ya tiene metastasis. ! y luego le pasan la factura de la funeraria de 4.000 € a la familia. Vamos una locura de la socialdemocracia.
Caso veridico aun de ayer. Falta ver cuando les espetara la funeraria, pero vamos minimo eso.
#12 ¿Pues cómo lo hacen en casi todos los países de Europa, donde pagan menos cotizaciones que en España, para pagar salarios a la vez más altos? ¿Cómo lo hacen en Holanda, con la tasa de sustitución más alta de Europa, más que la española, que ya es alta, si no es con un sinfín de seguros privados?
#2 #4 Que se lo digan a los andaluces, y toda la mierda de las listas de espera que se ha descubierto.
Y esto para todos. La verdad está siempre en los detalles y sin ellos puede manipular muy fácilmente. Con ello voy a dos cosas: el modelo yanqui es muy parecido al modelo predominante europeo (la diferencia está en la oferta prestada, siendo los servicios médicos puestos a disposición por entidades privadas casi exclusivamente), el modelo Bismarck, y el español es muy parecido al modelo inglés o Beveridge. En el modelo yanqui los costos de la sanidad se socializan a través de aseguradoras privadas y, con impuestos, por el Medicaid, el Medicare y por medidas estatales y federales de relleno de huecos financieros (medigap, COBRA, etc.); el Medicare a su vez financia aseguradoras privadas. Ahora bien, a cada regulación federal hay que añadir la estatal, imponiendo estos gobiernos un montón de salvaguardas al "pool" asegurador, convirtiendo el mecanismo asegurador privado en un oligopolio de intereses mutuos entre hospitales y farmacia, seguros y gobiernos, y multiplicándose las agencias estatales. Como el gasto está tremendamente socializado, al contrario que en los planes bismarck, o al de Singapur, ese que mencionan tanto los liberales donde el paciente, junto al empresario, tienen el poder de disponer de su fondo con más libertad, el paciente y el prestador de servicios sobrediagnostican y reparan en mayor cantidad de gastos superfluos. Todo esto hace que el paciente se responsabilice menos de su salud y que los gastos se multipliquen: solo en Medicaid y Medicare, que son "públicos", se gasta más en términos relativos que lo que gasta España en salud por PIB. Por cierto, tanto el modelo Bismarck como el yanqui "público" se financian, además, vía copago o via primas adicionales (que son también, en gran parte, y no solo lo que no pueda cubrir un seguro, protagonistas de esas noticias de facturas que a los pacientes useños les ponen en problemas financieros).
Y esto son solo uno de los detalles, porque vayamos a uno que menciona indirectamente la noticia via link, y del que no parece darse cuenta: https://www.amjmed.com/article/S0002-9343(18)30509-6/fulltext
Results
Across 9.5 million estimated new diagnoses of cancer from 2000–2012, individuals averaged 68.6±9.4 years with slight majorities being married (54.7%), not retired (51.1%), and Medicare beneficiaries (56.6%). At year+2, 42.4% depleted their entire life's assets, with higher adjusted odds associated with worsening cancer, requirement of continued treatment, demographic and socioeconomic factors (ie, female, Medicaid, uninsured, retired, increasing age, income, and household size), and clinical characteristics (ie, current smoker, worse self-reported health, hypertension, diabetes, lung disease) (P
#4 perdona, la factura te la llevan pasando desde que cotizas.
#169 cc #2 #4 #12 #171 (perdona que edite el comentario, pero se me había olvidado incluir a los demás participantes en este debate).
Hola, maelstrom. Antes de nada agradecerte tu critica, que si bien aporta datos adicionales interesantes a mi post, no entra para nada en contradicción con lo que yo he escrito, y no sé a ciencia cierta por qué lo dices, pero conociéndome a mí mismo mejor que tú, y habiendo leído mi propio post bastantes veces, puedo aceptar lo que dices y que entiendo que va por mi: "Lo que sí quiero atacar es la falsa información y la tendenciosidad ideológica para manipular al ciudadano"
¿Podrías aclararme qué información falsa o sesgada piensas que doy y por qué crees indebidamente que sólo soy un manipulador? Hasta donde yo he leido, o mejor, hasta donde yo he escrito, he comentado unas estadísticas qe arrojan unos datos objetivos, claros e irrefutables. Además el extracto de mi enlace que pones no sé por qué diantres piensas que entra en contradicción con mi post, pero no lo veo por ningún lado. Me gustaría que nos lo aclarases.
Y gracias en todo caso por participar constructivamente (salvo la última frase, sic) en el debate. Esto es lo que más me gusta de esta comunidad, aunque lamento que mi post no te haya gustado nada. Saludos.
#169 cc #2 #4 #12 #171 Hola Maelstrom. Lamento ver que no participas ya más en el debate. No sé si es que ya no te resulta interesante, o simplemente que tienes reparos en debatir con el propio autor. Si es por lo segundo, simplemente animarte a que dejes a un lado esos supuestos reparos: yo soy un autor que fomenta mucho el debate con mis lectores, con la única condición de que éste sea siempre constructivo. Es algo que me enriquece personal y profesionalmente.
Es esa ligera falta de constructividad de tu comentario lo único por lo que fui ligeramente "interpelativo" contigo. Te dije que no podía aceptar tu crítica porque no está correctamente elaborada, ni se ajusta a la realidad. Y te voy a explicar el porqué.
La parte central de tu argumento se fundamentaba en lo siguiente
"Across 9.5 million estimated new diagnoses of cancer from 2000–2012, individuals averaged 68.6±9.4 years with slight majorities being married (54.7%), not retired (51.1%), and Medicare beneficiaries (56.6%)", y me echabas en cara si no había leído mi propio enlace. Por lo que ya te dije en mi primera respuesta, deberías haber leído con las atención, porque ese extracto sólo confirna mi artículo. Dice literalmente que un 56.6% de los diagnósticos de cáncer son hechos a pacientes de Medicare.
Pero yo en ningún momento he dicho lo contrario: es más, he afirmando cosas totalmente alineadas con ese dato. Si lees bien pone "diagnósticos", y yo hablo en mi post precisamente de que el gran problema del sistema de salud norteamericano es que hay una cobertura máxima de por vida a prestar a un paciente. Además, en la misma página de Medicare puedes encontrar fácilmente que "On average, Medicare covers about half of healthcare expenses of those enrolled"
Ergo muchos de esos diagnósticos de pacientes de Medicare acabarían finalmente en un paciente que se ve forzado a arruinarse pidiendo créditos para poder completar su tratamiento. Vamos, como ves, exactamente el panorama de base que yo describía en mi artículo.
Simplemente pedirte que la próxima vez que hagas unas acusaciones tan graves como que "es la falsa información y la tendenciosidad ideológica para manipular al ciudadano" te molestes un poquito más en contrastar tu primera e injustificada impresión. Y en todo caso, gracias por participar en el debate suscitado por mi post. Saludos.
#2 Pues eso no le gusta al Trifachito.
#7 A esos lo que le gustan son los sobres de las empresas que quieren traer ese modelo aquí.
La Sanidad Pública y el estado del bienestar. Esa es la característica notable de Europa y la que tenemos que intentar conservar.
#2 O en Canada...
https://img.huffingtonpost.com/asset/5cd9e4e021000059008069bc.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale
#2 discrepo en el primero capitulo de breaking bad walter ya tenia previsto pasar a ser gran cocinero cuando vio en la tv (mientras celeraban su cumple) la pasta que dejaba el narco.
#13 Pero el cáncer le dio la excusa
#14 sI Y NO, POR QUE CANCER SI O NO, LO TENIA YA PREVISTO. La culpa es de del dueño del lava choches mister cejas que le humilio delante de su alumno
#13 Yo creo que no. La decisión la tomó cuando las circunstancias se volvieron duras por su enfermedad.
#2 Ya, pero la sanidad publica es de comunistas, que quieren destruir la libertad.
#2 Error. En España la historia es:
-No tienes trabajo. Vas al médico y tienes que esperar toda la mañana para una cita. Un mes después te enteras de que no tienes cáncer. Sigues sin trabajo.
-Un año más tarde te mueres de cáncer. La justicia no hace nada por tu diagnóstico equivocado. Tu familia tiene que pagar un dineral por enterrarte y están todos en el paro. Tu hermano intenta pedir un crédito, pero los bancos no le dan dinero.
-Al final la familia empieza a vender meta para subsistir...
-Todo se soluciona cuando la familia se metió en política. Ahora tienen un chalet.
#21 Afortunadamente tu comentario es ficción. La broma del comentario al que respondes no lo es, pues es lo que pasaría. Tampoco es una broma lo que pasa en USA.
#21
Claro ejemplo de querer hacer de la excepción, la norma.
#26 Hombre, como respuesta a un comentario que quiere hacer de un caso de una serie de ficción una norma para modificar el sistema sanitario de un país.... ni tan mal.
#60 Las razones para la modificación del sistema sanitario de un país las da el artículo, no el comentario.
#21 La.familia puede no pagar y te entierran en una fosa común.
#21 pero...cómo es el chalet??
#21 Pues para tener una de las esperanzas de vida más altas, lo del resto de paises debe ser de traca.
#21 Pues el argumento es factible si lo queremos meter en una serie drama española a lo Breaking Bad. No entiendo los negativos.
#56 Factible? Toda la mañana esperando por una cita? Que te digan que no tienes cáncer y te mueres? Sabes cual es la esperanza de vida en España? Y la tasa de curación del cáncer?
#21 "En menéame desde mayo de 2019"
#21 pues debo de pertenecer a la familia más afortunada del mundo.
Hace dos años mi hermana se hizo pruebas para un bulto en el pecho. A los 21 días ya estaba en tratamiento por un tumor en la mama.
Este año mi padre 1 mes entre diagnóstico y que le quitasen el pulmón. 6 semanas entre la primera cita médica y el paso por quirófano.
Todo en CLM y por el SESCAM, nada de sanidad privada.
Así que o tenemos más suerte que talento o te has montado una película de puta madre para intentar defender tus ideas.
#77 Mi madre: cáncer de colon. 1 mes entre diagnóstico y exitosa operación. Sanidad pública pura y dura.
#21 #77 #88 #186 mi madre tuvo cáncer de pecho hace diez años. Flipante lo rápido que se movió el mecanismo y la buena atención (y la buena onda) de todos los operarios. Salió bien. Y salimos muy contentos con la atención que tuvimos. Aun así la quimio es un trago y acudir a unos sitios y otros para análisis, operación y consultas, mientras tienes que andar haciendo las cosas de la vida es un gran trastorno. No me quiero imaginar lo que deben pasar los useños si además el seguro no les cubre una cosa así, o les da problemas o simplemente no lo tienen.
#77 Les deseo lo mejor, que todo les siga saliendo bien.
#112 Mi enhorabuena. Es agradable saber algo así.
#187 Enhorabuena también. Me alegro mucho.
#21 uy que raro entonces mi padre, mi madre y mis tres tías se hayan curado de cáncer ... y sin pagar um céntimo. Que cosas oiga usted, de lo que usted dice oyes nada hemos visto.
En serio, no sería verosímil porque casi todo los españoles han tenido familiares con cáncer y no ha sufrido contratiempos
#2, a un familiar mío le están tratando un cáncer de pulmón con inmunoterapia, un tratamiento muy innovador que cuesta miles de euros y por suerte, parece que está en remisión. España tiene uno de los mejores sistemas sanitarios públicos del mundo y lo más triste es que algunos ni siquiera son conscientes.
Menos caza, toros, pulseritas, banderas y golpes en el pecho y más estar orgullosos de lo que realmente se tiene y que hay luchar por preservar cueste lo que cueste.
#57 Discrepo de ti en muchas cosas, pero en esto te doy la razón.
La sanidad aquí en USA no solo es una puta mierda, sino que es una estafa organizada por una banda de delincuentes.
En España le damos mil vueltas a USA en sanidad, transporte público y controles alimentarios.
De hecho hace poco leí que muchos productos alimentarios y usados en cosméticos están prohibidos en la UE pero no en USA.
#85, pues para mi un país se debe construir a partir de dos pilares fundamentales, que son la sanidad y la educación públicas de calidad. A partir de eso viene todo lo demás, pero sin eso, nada vale la pena.
No solo a EEUU, yo que vivo en Francia, te digo que prefiero el sistema sanitario español, mucho más fácil y menos restrictivo que el francés.
#57 cuesta miles de euros solo el botecito que le enchufan a tu familiar, wl tratamiento son cientos de miles... y bien gastados que están. Espero que no estuviera en una fase muy avanzada pero aún así hay que ir a por todas. Suerte.
#57 Pues los famosetes como el hijo de Ana Obregó se tratan el cancer en Estados Unidos por que deben pensar que como cuesta un ojo de la cara pues es mejor.
#2 Hombre mañana mañana...
#2 Correcto. Pero si la izquierda se queda en casa y no va a votar igual podemos empezar la serie aqui tambien.
#2 Un amigo mío tuvo un dolor de amigdalas y fiebre, como un catarro mal curado, durante un año.
Casualmente, justo cuando empecé a ver esta serie, le dijeron que eso no era un constipado, sino un cáncer en las amígdalas que se había extendido por el cuello. Estuvo dos años con quimioterapia hasta que se le redujo lo suficiente como para que le operaran. El cáncer estaba tan cerca de la aorta que el cirujano no se atrevió a "raspar" por ahí, pero le extirparon el esternocleidomastoideo y parte del sistema linfático. Tras varios meses volvió a dar positivo en una biopsia de la zona que no se pudo limpiar, así que estuvo otro año con quimio. La de veces que se me pasó por la cabeza lo absurda que hubiese sido esa serie si hubiese estado ambientada en España.
#2 y gracias a eso nos quedamos sin cristal azul con su 99.1% de pureza...
#2
Claro, luego nos quejamos de que tenemos series como Los Serrano y La Que Se Avecina
Acaban de operar a mi padre de cáncer , por segunda vez, y no puedo dar más gracias a nuestros padres que consiguieron la sanidad pública que tenemos.
Espero que nadie se olvide de quién nos quiere quitarla este domingo; me parece increíble que no sea uno de los puntos importantes de la campaña.
#5 el problema es que muchos iluminados que tienen Sanitas y derivados se creen que con un sistema de salud privado estarían igual de bien atendidos y pagarían lo mismo. Serán los mismos que creen que bajar las cotizaciones sociales a las empresas hará que suban los sueldos.
#12 Esos de Sanitas, tendrán una bonita sorpresa, cuando sean seniors. Que es precisamente cuando más se usa.
#16 Te dan de baja directamente o te sube la cuota lo suficiente para que te larges
#20 No solo eso, sino que la sanidad privada no puede permitirse comprar maquinas como la Bomba de Cobalto que cuesta un millón de pavos.
Un amigo de mi padre fue director de un hospital público.
También tiene consulta privada, así que económicamente esta forrado.
El hombre está enfermo del corazón y el mismo tiene dicho a su familia que si le da un infarto que le lleven echando leches al hospital público más cercano, ya que por lo visto la sanidad privada en España no tiene los medios necesarios para las cosas verdaderamente graves.
#16 Esos de Sanitas también tienen la seguridad social, porque también la pagan, así que la usarán cuando tengan 70 años. Y esos de Sanitas reducen la factura de la sanidad pública en España, y la hacen más sostenible, porque no usan la SS para las típicas consultas menores y operaciones no complejas.
Si esos de Sanitas (y el resto de seguros) un día deciden dejar de pagar por un seguro y vuelven a la SS, tendríamos un problema muy muy gordo. Son 7 millones, sin contar a los funcionarios.
#72 Esos de Sanitas que gracias a que no "disfrutan" de la sanidad pública que pagan, están apoyando un tipo de sanidad excluyente, solo para privilegiados economicamente.
Hacerla más sostenible, no significa no apoyarla, pues falta tiempo para decir ¡con mis impuestos no!! Puesto que ya disfrutan de una sanidad diferenciada. Al igual que la concertada, ahora con el cheque bachillerato, se les subvenciona con seal of approval.
Una vez que la sanidad pública sea esquilmada de recursos , esos de 70 años en un futuro no podrán disfrutarla como nuestros mayores la disfrutaron.
#12 Esto es una mierda como tengas algo serio y si alguien necesita pruebas estoy dispuesto a aportarlas, aunque no me canso de repetirlo a todo el que puedo
#12 mis padres y yo tenemos seguros privados, en cuanto pasa algo serio, a la Seguridad Social corriendito, ni nos lo planteamos. Conozco más gente con seguros privados y generalmente va a si, el privado para acelerar consultas, operaciones menores y cosas rapidas de especialistas, pero cuando tenian que operar a mi padre del corazon... Viva Valdecilla!
#45 Es aquí donde comparan un servicio de 30€ con uno de 300€?
Me hace gracia lo de "cosas rápidas de especialista", cuando que te hagan una prueba esta semana o dentro de tres meses es tanto o más importante que la operación.
Además lo que más gracia me hace es que tu comentario ha expresado claramente cual es el problema. En España para tener una sanidad aceptable tienes que tener las dos y por ende pagar las dos, y ver como se restringe la oferta de una al resto de personas.
Y hay 100 formas de gestionar eso como para que haya subnormales que lo simplifiquen en pública o privada. Porque si hay que elegir una cosa o la otra como todos los mugremitas dicen, pues es fácil la elección, toda privada. Hasta la polla de subnormales. Si se mueren, bien. Si me tengo que morir yo, para que se mueran ellos en mayor proporción, bien también, pero mientras lo disfruto.
#74 No, aquí es donde defiendo la sanidad publica a muerte, lo que no quiere decir que sea mejorable. Como madre ha trabajado en la privada, por ser exempleada, el coste de la privada es mucho menor para nosotros. Cuando hablo de cosas rapidas de especialistas me refiero a cosas como el ginecólogo, que es un coñazo, cita con un año de antelación, a horas que me pillan trabajando y muchas veces con la regla, vamos, por comodidad más que por calidad. Si tengo que escoger una, creeme, me quedo con la publica. La sanidad aceptable, por lo menos en Cantabria, la tenemos en la pública, para tener una excelente, la complemento con la privada
#12 vengo siguiendo comentarios y en general estoy de acuerdo: buen sistema sanitario, bien gestionado, accesible, público, mejor que EEUU (no faltaba más).... Pero ya con el tuyo pego el frenazo.
No tiene nada de malo que quien se pueda costear un seguro privado se lo pague.
Para estar colapsando el sistema público por un resfriado o una alergia, a mi me parece perfecto pagarse un seguro que te atienda más cómodamente y rápidamente.
Yo contento de tener mi seguro privado y de pagar impuestos para tener él sistema público en caso que él primero falle. Ambas cosas.
No veo porqué no pueden coexistir ambos juntos de forma positiva sin ponerse a generalizar y a tirar consignas
Ni qué decir que los sistemas privados suelen cubrir necesidades que a lo mejor no se cubren en el público (y generan empleo y actividad económica)
#93 No se refiere a que sea malo que lo tengan. Sino que creen que privatizandolo van a seguir como ahora. Y las condiciones que se tienen con los seguros privados es gracias a la sanidad pública.
#97 pues se mete, según él con "los iluminados de sanitas"
Entoces que no sea condescendiente, respete a las personas que optamos por lo privado y que diga: "no me gusta que privaticen"
Todos contentos
#97 exactamente, mi padrino tiene seguro privado y le va muy bien. El problema es que muchisima gente que defiende la sanidad privada cree exactamente eso, que el seguro les iba a costar lo mismo y cubriendole los problemas graves.
#93, pues yo por un resfriado no voy al medico.
Si acaso voy a la farmacia
#12 Ten presente que cuando te pones enfermo, te vuelves muuuuuuy poco rentable, y si hay algo que odian las aseguradoras privadas son las cosas poco rentables.
Lo mismo que te hacen las aseguradoras de coche, lo mismo extrapoladlo a la salud y a las aseguradoras sanitarias privadas:
- para sacarte dinero te lo sacan de las mil maravillas; todos los años encareciéndote el seguro, y encareciéndotelo también si tienes que recurrir a él por alguna enfermedad, etc...
- cuando les toca pagar, te ponen millones de pegas; si se ponen, no estás enfermo hasta que lo declare un juez en sentencia firme; cualquier gasto que tengan que soportar por tu culpa, lo harán intentando gastar lo mínimo posible, dándote el servicio más barato posible; y luego te encarecerán el seguro para siempre. En buena parte de los casos tu enfermedad ni siquiera estará cubierta, y tendrás que ir a la sanidad pública de todas formas, aunque hayas estado pagando la sanidad privada para hacer ricos a los dueños de la sanidad privada.
- como te pongas enfermo más de una vez, ya empiezan a ponerte malas caras y empiezan a ponerte peros. Te ponen las cosas tan crudas y te sacan tanto dinero tras cada nueva visita médica, que empiezas incluso a no ir al médico aunque estés enfermo, para que no te falte el seguro cuando te llegue el cáncer. Y aun así, cuando te llega el cáncer, te lo tratarán gastándose lo mínimo posible en ti.
- y un larguísimo etcétera que no se produce en una aseguradora tan solvente y eficiente como todo un Estado, cuya potencia te permite mirar mucho mejor y más adecuadamente por tu salud por encima de todo.
#12 La sanidad privada está bien para saltarse listas de espera para pruebas y cosas así. La gente se piensa que la sanidad privada cuesta lo que ven en los anuncios, veinte o cuarenta euros al mes, y con eso van a tener derecho a todo, y con eso tienes derecho a medicina general, pruebas y hospitalización por cosillas de poca monta, pero para las cosas GRAVES, te van a derivar a la seguridad social. La sanidad privada en la que tienes acceso a TODO es la de reembolso, y esa es para ricos. Pero no para ricos de "es que yo vivo en un chalé en Miraflores y tengo un estudio en la playa y dos coches", no. Es para ricos en plan "tengo mis ahorros en Suiza, un palacete en La Moraleja, y mis amigos son el dueño del Corte Inglés y los políticos que me deben favores". Ese tipo de ricos. Esos sí pueden pagar un seguro que les dé acceso a TODO, los obreros tienen un servicio de salud que les permite descongestionar la salud pública saltándose listas de espera, y poquito más.
Y siempre vigilando que, conforme cumplan años, vayan metiendo a personas más jóvenes (y sanas) en la póliza. Como tengas setenta años y no metas en ella a tu hijos, nueras-yernos, nietos, a la compañía no le interesa tener esa póliza, porque deja de ser rentable, y lo más fácil es que un día vayas al centro de salud privado y tu tarjeta no pase. Y te digan "huy, lo siento, sr. Matusalénez, pero se le pasó el recibo de marzo por su entidad bancaria y ésta nos lo devolvió; la compañía entendió que usted no deseaba continuar con el seguro y la póliza se ha cancelado. No, no avisamos, porque es voluntad del cliente no pagar, y responsabilidad suya hacerlo y vigilar los pagos. No, no se puede recontratar porque usted tiene ya más de la edad permitida para ello".
#5 AMÉN y te lo dice uno que tambien esta operado de cáncer, nuestro sistema sanitario (con sus defectos que también los tiene) ya lo quisieran para si otros paises, tan "avanzados".
#28 yo estoy ahora mismo en el hospital tras la operación, y si pudiera echaría flores al paso de todos los que trabajan aquí. Doctores, enfermeras y auxiliares. Cada puto céntimo invertido en esta gente es importante.
#50 Es que lo mejor que tenemos en la sanidad, es su personal, evidentemente entre tanta gente habrá algún indeseable, peto si funciona bien es gracias a las personas que lo hacen posible. Yo también estoy en un hospital ahora.
#5 No nos conocemos de nada, pero espero que tenga suerte. ¡¡¡Y ánimo!!
#5 Es una suerte la sanidad que tenemos, que cubra todas las enfermedades incluso raras, y que nadie tenga que acudir a la privada.
Eso es que el mercado funciona y se autoregula perfectamente.... Esquilmando perfectamente, claro.
#1 El capitalismo liberal es una utopia igual o mas grande que el comunismo.
En pocas decadas, destruiriamos el tejido social y el planeta entero.
#24 Por favor mira esta imagen que incluye las agencias estatales que regulan la sanidad en USA, y luego véndeme otra vez que es liberal.
#24 Tu crees que es una utopia el liberalismo? Pues ahí lo tienes, USA y muchos países europeos. En España, lo mas basura es el sistema de salud dirigido por los peperos. Algunos hospitales de Madrid se caen a pedacitos, las urgencia de pena. En cuando a la salud en Galicia, sino recordáis los enfermos que murieron por no querer paga los tratamientos de hepatitis c.. Y si te vas a Valencia, el sistema que planifico la mafia pepera, que tuvieron que rescatar los hospitales de Gandia, entre otros, ahora en manos de la salud de la comunidad. Si a eso le añades la manera de quitar las listas de espera, ya me contaras; derivando a los hospitales privados de sus amiguetes. Asi se quita rápido las listas. Mientras los hospitales públicos, menos personal, mas estrés en las urgencias, etc, etc. En los años 80, la señora dama del liberalismo ingles, hizo mas o menos lo mismo, luego tuvieron que rescatar los hospitales con cerca de 5000 millones de libras. Si a eso le añades la educación, apaga y vámonos. En USA, el otro dia lei un articulo, que una maestra de cáncer, por estar de baja, tenia que pagar la sustituta, 200 $ al dia. Y asi un largo etc de desbarajustes políticos ideados por una mafia política al servicio de otra mafia de hdp. Ah, se me olvidaba, en USA, la gente le teme tener que llamar a una ambulancia, por que te cobran un paston, aunque tengas seguro. También lei el otro dia, aunque ya lo sabia, que miles de personas, tenían que pagar durante toda su vida laborar sus estudios, como si fuera la hipoteca de una vivienda. En fin, que si eso es lo que quiere el país, darse un tiro en el pie, pues adelante.
#1 https://www.facebook.com/CambioSocialNacional
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En cambio social somos un grupo de personas que creemos que el progreso, la tolerancia y el respeto por las leyes pueden ir de la mano.
- Creemos en la total separación de poderes. Es posible que no haya nada peor que intentar mezclar justicia y política en un solo estamento.
- La okupacion de las viviendas debe desaparecer. Es un despropósito la indefensión en la que se encuentra nuestra vivienda después de décadas pagando una hipoteca. El estado debe de ofrecer alternativas para la gente sin hogar para evitar esta problemática al margen de los cambios de ley que sean necesarios para evitarla.
- El estado debe proteger a sus ciudadanos en riesgo de exclusión proporcionando ayudas sociales, pero también debe de protegerse activamente de los que intentan abusar de esas mismas ayudas.
- Creemos que la inmigración debe ser legal y ordenada y que los valores de una sociedad deben de respetarse por quienes desean vivir en ella. Los que cometan delitos o reincidan (especialmente daños a otras personas) durante su periodo de residencia serán deportados a sus países de origen y denegada su reentrada. Tampoco será posible conseguir residencia mientras se permanezca ilegalmente en el país.
- Revisión exhaustiva del código penal para los casos de reincidentes múltiples que no consiguen reinsertarse en sociedad. Preocupante en especial en los casos de delitos sexuales por su alta reincidencia.
- El estado debe de defenderse de aquellos que tratan de destruirlo desde dentro. Como ejemplo se alude al partido Islam Belga que persigue, entre otras cosas, la implantación de la ley del Sharia.
- A lo largo de los años el profesorado ha perdido la capacidad de aplicar sanciones disciplinarias a alumnos que no siguen ningún tipo de norma, llegando a boicotear clases y agrediendo físicamente y verbalmente a profesores y otros alumnos por igual. Por tanto, abogamos por dar más poderes a profesores y colegios para corregir estos problemas y proponer soluciones alternativas.
- La sanidad debe ser un servicio público y de calidad. Creemos que es urgente revertir los cambios que han intentado poco a poco los diferentes gobiernos para privatizarla.
- La investigación y el desarrollo deben de ser una prioridad nacional. Es precisamente gracias a esas investigaciones que vivimos más y mejor y es exactamente donde el progreso se produce.
- Las empresas consideradas estratégicas, de interés nacional o de interés social deben seguir perteneciendo mayoritariamente al estado. Por ésta misma razón se revertirán intentos anteriores de privatizar estas empresas. Agua, energía, defensa, etc.
- El estado debe de digitalizarse por completo. No solo en lo que respecta a trámites que el ciudadano necesita, si no en su propio funcionamiento interno. Para ello creemos que hay que acelerar la inversión en este ámbito.
- Creemos que la corrupción asociada con el dinero público debe ser penalizada y castigada de forma mucho más clara. Creemos que un político puede ganar un buen sueldo acorde a su cargo, pero a cambio, se le exigirá honestidad plena sin excepciones.
Veo a muchos aplaudiendo a Amancio Ortega que apoyan a los partidos privatizadores de la sanidad. Su modelo es el de la caridad entendida como sálvese quien pueda, el modelo americano del artículo...
Un fracaso para las mayorías y un negocio para unos pocos.
#17 Hay alguno que se merece tener algo serio para que valore la sanidad pública
#22 Eso es cierto, y no se lo deseo.
#17 Hombre, lo grave de Amancio es que tira de ingeniería fiscal para librarse de pagar impuestos aquí; dona una cantidad muy inferior a la que habría pagado si cumpliese con sus obligaciones fiscales, pero insiste en que todo el dinero tiene que ir a algo relacionado con el cáncer; y la prensa lo alaba diciendo que es un crack. Es como si tú mañana dices: "No, mira, quiero pagar de impuestos la mitad, pero quiero que esa cantidad vaya directamente a la lucha contra el cáncer".
#39 "No, mira, quiero pagar de impuestos la mitad, pero quiero que esa cantidad vaya directamente a la lucha contra el cáncer, y por favor aplaudirme, paletos".
#58 y el que no me apoye es un terrorista, perroflauta, antiespañol y envidioso.
Fdo: Librepensador.
#90 terrorista, perroflauta, antiespañol y envidioso, y va contra los enfermos de cancer porque los odia..."
#39 Y yo, sin dejar de apoyar la sanidad pública; no puedo sino preguntarme cosas como: si Amancio Ortega en lugar de donar 300 millones de euros para la compra específica de las máquinas que se compraron hubiese pagado los 600 que dicen que se ha ahorrado con la ingeniería fiscal; esas máquinas se hubiesen comprado y si a estas alturas en todos los hospitales donde las han obtenido, tendrían también el personal adecuado para manejarlas...
Y... no puedo responderme a mi mismo con un: claro que sí!!
Hace años fui concejal de un pueblo mediano durante una legislatura... y recuerdo que lo que me gustaban mucho las subvenciones de la UE, cuando eran "finalistas" (es decir, cuando se otorgaban para un programa de actuación concreto y a posteriori había que justificar que cada euro se había empleado en aquello para lo que se había concedido subvención).
La mayor parte de los españoles no tiene ni idea de todo lo que se pagó (y aún se sigue pagando) con cargo a fondos FEDER, por nombrar uno de los más conocidos!!
#17 Que curioso que siendo el país con más donaciones privadas tenga una sanidad propia del tercer mundo.
#34, si el banco le presta, si no, se muere.
Habiendo vivido unos años en el Imperio, constato que lo de la sanidad en aquel lugar es kafkiano, y uno de los motivos principales para no vivir allí, porque... ¿quién no necesita un médico en algún momento? Para más inri, no es sólo el cancer, sino que las probabilidades de que te disparen no son bajas.
Yo, estando en EEUU, he llegado a preguntar a yanquis si se venían a jugar al basket y dijeron que no porque no podían arriesgarse a lesionarse y tener que afrontar una factura de hospital.
#53 Ostras! no habia caido yo en eso. Que detalle más interesante, de verdad.
#53 Me suena a excusa..., lo mismo pasaban de jugar contigo
¿Y quien no tiene ahorros?
#3 pues se muere
#9 o se endeuda
un 62% reporta haber contraído deudas para sufragar el tratamiento
#34 ¿Has hecho alguna vez un seguro privado? ¿Te han preguntado a ver si sufres alguna enfermedad, etc?
Pues eso. Que muchas veces ni siquiera te dejan endeudarte.
#3 al hoyo.
#3 Cada vez es más común que, para evitar que su familia se endeude hasta las cejas o se arruine completamente, el enfermo acaba con su vida si sabe que aunque se trate las posibilidades no son muy altas.
#3 Según la misma noticia, nadie tiene.
Enlaces disponibles en la noticia
Enlace 1) un 42% de los pacientes de cáncer de EEUU pierden en su lucha contra la temible enfermedad todos sus ahorros,
Enlace 2) un 40% de los estadounidenses adultos no tienen suficiente colchón económico para poder permitirse un gasto inesperado de tan sólo 400$
Sabemos que no es cierto, pero siendo estrictos con los datos de la noticia el gasto de una terrible enfermedad podría costar 401$ y la noticia seguiría siendo cierta.
Si a la trama le unes una corporación que venda alimentos cancerígenos, te sale el pais para el negocio perfecto.
Como decían en Misión Imposible, la primera, , sí: "Tener una enfermedad larga en EEUU es algo muy costoso". En la peli acusaban al Ethan Hunt de traidor y de tener dinero de procedencia dudosa para costear un tratamiento a su padre...o algo así. Como sonaba extraño en una peli de reventar taquillas y suelta la pasta me llamó la atención. No encajaba...
El sueño húmedo de la Espe y toda su patulea infecta de liberales made in spain.
Probando ignores
A mi me dijo un meneante que a los que le pasaba eso era porque no sabían buscar en el inmenso mar de ayudas que tienen allí...
Con la segunda República se propuso, con Franco se implementó, con la democracia nos la quieren quitar.
Conclusiones evidentes sobre quien sobra.
#96 "Desde Mesa Memoria Histórica, Álvaro Pla se ha lanzado a la tarea para que los que reciban el bulo no caigan en "propaganda y noticias falsas".
Según Pla, Franco no creó la Seguridad Social. Cuando el dictador llegó al poder, éste servicio llevaba más de treinta años en funcionamiento. "La seguridad social se inicia a través de la comisión de reformas sociales de 1883 y es en 1900 cuando se comienza a aplicar estas políticas. La seguridad social queda institucionalizada en 1908 a través del instituto nacional de previsión."
De https://www.eldiario.es/rastreador/Franco-seguridad-vacaciones-desmonta-dictador_6_809179080.html
#95 Es que ya se ha demostrado en repetidas ocasiones que no funciona mejor ni es más barato, por razones obvias.
Pero la mala imagen de que lo público no funciona si que se queda en la gente aunque haya sido por una gestión privada.
Y yo no tengo ningún cacao, ni te preocupes, tienes ejemplos de sobra de lo que digo y no tantos fe lo contrario.
#99 si son razones obvias no te importará explicarlas, porque en ningún otro sector ocurre que lo público sea más barato y mejor que lo que se puede obtener mediante el libre mercado
La sanidad española es una mierda, me han hecho esperar dos horas y llevo un mes para una analítica y tengo que compartir habitación y hay gente sucia en la sala de espera y el médico no me hace caso solo a mi y el hospital es viejo y me ha atendido un hindú...
(No os vayáis de casa que os entra un ocupa)
me parece increíble que no sea uno de los puntos importantes de la campaña.
No es uno de los puntos importantes, porque nadie quiere quitarla
#55 obviamente no lo van a decir, porque nadie les votaría. Esto va poco a poco. Primero que los hospitales los administren empresas privadas. Ese paso ya tiene su check. Lo siguiente será algún tratamiento no lo cubre la sanidad pública, y así irán quitando cosas hasta que no te queden más huevos que sacarte un seguro. Una vez todo el mundo tenga un seguro, se cierra definitivamente la sanidad pública porque total todo el mundo tendrá que tener seguro, y ya tienes montado tu sistema de salud privado. Si no te das cuenta de eso es que tienes pocas luces. Sino mira la educación. Ya están los concertados que son mitad y mitad. Tiempo al tiempo
#73 En efecto, mira la educación. Si quieres hacer negocio con la sanidad o la educación te sale más a cuenta concertarlo, para que nadie deje de ir al médico por falta de pasta.
Tienes tu chiringuito pagado con dinero público. Todo son ventajas para las élites extractivas.
#80 es que la sanidad y la educación no tiene que ser un negocio. Porque si es un negocio lo único que se va a buscar es el beneficio económico. Les sudará la polla que tú aprendas a leer o que te cures. No todo tiene que dar dinero en esta vida. Es más, una sociedad culta y sana te va a generar mucho más PIB que una sociedad de analfabetos medio enfermos.
#83 Justamente, por eso cuando me sale el típico diciendo que lo privado va mejor tengo que resistirme para no hacerme una croqueta de la risa en el suelo.
Por definición es imposible que lo privado vaya mejor, y si va mejor lo que hay que hacer es mejorar lo público para que sea más eficiente, no meter a una empresa que lo que quiere es ganar pasta.
Están disfrutando el liberalismo
Si no es la hipoteca la salud lo hará. Gran país por un lado y decepcionante por otro.
#44 Lo de gran país, ¿lo dices por...?
quiénes son quién quieren quitarla???????
No aproveches la enfermedad de tu padre para hacer propaganda creando la duda sobre de ciertos partidos en ningún momento han dicho aquello que tú insinúas.
#52 Tampoco hace falta decir que quieres quitarla, externalizas esto por aquí... dejas la gestión de esto a una entidad privada que gestionan mejor y más barato... de vez en cuando sueltas que la gestión privada es cojonudisima porque reduce costes... y cuando te quieres dar cuenta se dice que la sanidad pública no funciona, es ineficiente y que es mejor hacerse un seguro privado.
Y por el camino pues algunos se forran.
#92 si lo que se externaliza funciona mejor y más barato ¿cuál es el problema?
Tienes un cacao importante entre público y gratis.
#95 ¿Mejor y más barato?
Directamente no me lo creo.
Ven a mi pueblo (atendido por Osakidetza).
¿Qué me dices? Pero si EEUU es el mejor país del mundo donde no hay nada malo y es a lo que todos debemos aspirar.
El hombre occidental pierde su salud para ganar dinero y luego gasta su dinero para recuperar su salud
-dalay lama
Yo no estoy a favor de lo privado. Pero no se puede comparar España con USA.
En España es muy muy complicado ahorrar o encontrar un trabajo digno. A cambio la sanidad está "cubierta".
En USA hay muy poco paro y los sueldos son astronómicos comparados con España. Pero hay que pagar por todo.
#23 Es que lo paradójico es que de nada te vale un sueldo "astronómico" si con él no puedes conseguir nada. Es como los camareros de 3000 euros de Ibiza que no podían permitirse un alquiler en la isla y dormían en el coche: a lo mejor les vale para pasar así un verano y volver a casa con dinero, pero nunca podrían hacer una vida así. En Estados Unidos el juego está en que el sueldo es alto, pero la educación es cara, la vivienda es cara, la sanidad es cara, etc. es un sistema que en caso de cualquier imprevisto te deja tirado.
#30 hace no mucho leí en el país sobre gente que ganaba seis cifras al año en silicon valley y no llegaba a final de mes. Da igual que gane mucho si todo es carisimo
#23 Y en EEUU te arruinas si tienes una enfermedad grave, tengas o no tengas un buen sueldo.
Que se te olvida!
efectivamente, esas estadísticas muestran cómo un 42% de los pacientes de cáncer de EEUU pierden en su lucha contra la temible enfermedad todos sus ahorros, acumulados para la jubilación tras toda una vida de esfuerzos económicos. Pero hay más: un 62% reporta haber contraído deudas para sufragar el tratamiento, un 55% debe más de 10.000 dólares, y un 3% está legalmente quebrado.
#23 ¿A qué días tu más importancia?
#23 vivo en usa hace mas de anyos y si los sueldos son altos, pero lo de la sanidad es un autentico sinsentido.
No solo los precios son astronomicos es que ademas el sistema es extremadamente complejo!
Un pequeno resumen aqui
https://www.reddit.com/r/personalfinance/wiki/health_insurance
#40 Me pasa lo mismo: Vivo en USA y estoy hasta el nabo de la sanidad.
Tengo un seguro médico bueno, pero con todo y con eso el otro día me pedían 3000$ de "copago" para una operación de menisco que dura 20 min. El médico me dijo que no me quejara que la operación costaba 30.000$.
¿Sabes lo que yo hago?
Estoy dado de alta en España en autónomos y nunca lo he dejado de pagar.
Si las cosas se ponen feas pillo un avión y me voy para España cagando virutas.
#23 En USA cada vez hay más trabajos que no pagan una vida digna. Claro ejemplo lo tienes en los profesores que hace poco salieron a la palestra por tener que tener 2 o 3 trabajos para mantener a sus familias.
De todas formas, aunque tengas un buen sueldo prácticamente nadie puede pagar por el tratamiento de un cáncer o por un trasplante de corazón. Son procedimientos carísimos que nadie con un sueldo normal, aunque sea en USA, se puede permitir.
#23 Si, pero en el artículo dice que el 40% de la población no puede afrontar un imprevisto de 400$. (a mi me parece increíble)
#23 Los sueldos en EEUU no son astronómicos, son ajustados a su estilo de vida y no ganas lo mismo en California que en Ohio. Es como hablar de los sueldos en Europa.
Como muestra: buscando un poco un policía de California gana más de 90000USD, mientras que uno de Mississippi unos 33000USD. Uno de Nueva York unos 70000...
Un maestro parece oscilar entre 42000 en Dakota del sur y 78000 de Nueva York.
A nosotros nos suena a mucho, pero la media de sueldos de todo el país la sitúan en 45-50000, así que tampoco debes hacer gran cosa con ese dinero y, visto lo que cuesta todo más su cultura de la propina y endeudamiento obligados, da la impresión de que más que ganar un sueldo "mueven dinero" para pagar deudas y créditos.
Lo de que hay poco paro también es muy cuestionable y dependiente de cada estado. Hay poco en comparación con España, pero resulta que hay montones de gente pobre, entre los que esos "sueldazos" no les llegan y los que directamente viven en indigencia; habría que ver cómo calculan su paro y cómo lo hacemos nosotros.
#23 Y hay personas con hasta 3 trabajos que no pueden pagar sus facturas. y eso, sin incluir "ponerse malo". Tener tres trabajos y ser pobre no, paupérrimo. Qué triste. Y aun más triste es que algunos lo mireis con admiración.
#124 Lo mismo es 100% aplicable a España. Tengo colegas que con un sueldo de 4000€ aprox (entre 2) no llegan a final de mes, y también conozco a otros que con 2500€ entre 2 consiguen poco a poco ahorrar algo. No todo es la "macroeconomía", sinó la gestión que haga cada uno de su dinero. Como dice #23: "en españa es muy muy complicado ahorrar", pero los bares llenos de gente y la mitad del metro va con iphones...
Me encanta la izquierda inventando que hay algún partido que quiere eliminar la sanidad publica cuando en realidad lo único que la hace decaer son las politicas de izquierdas.
Prefiero endeudarme para pagar mi tratamiento que no estar endeudado para pagar la asistencia medica de terceros.
#61 Pero si te endeudas, te convertirás en un parásito y una carga. De esos de los que los neoliberales despreciaís.
#61 hasta que te toque o toque a alguien que aprecias y entonces tus palabras el día de su funeral te perseguirán por siempre.
A mi lo que me ha dejado un poco descolocado es esto, "las pólizas de salud tienen una cláusula de un máximo de gasto sanitario aplicable al total de la vida del asegurado", es decir, si te lo gastas todo antes de los 40, después nada, ni para dar unos puntos de un corte.
#70 Es cómo la baja en el trabajo, 100 días al año, si necesitas otros 100, pagas tú a quien te sustituya, así que con un cáncer y radioterapia, igual después te quedas sin trabajo también.