Esta es la portada del número de la revista francesa Charlie Hebdo correspondiente al 11 de octubre de 2017.
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Parece mentira que se use la fuerza para impedir una votación! Luego critican a países tercermundistas 😂
Ahora nos reímos pero la verdad es que no tiene la más mínima gracia.
Han hecho el ridículo, no se ponen de acuerdo ni ellos, no saben si han declarado la independencia o no, pero, desgraciadamente, la fractura que han hecho en Cataluña en irreparable.
#1 ¿Evitar una votación? Querrás decir evitar que se salten la ley.
La traducción no es exacta. Lo que pone es "Independentistas. Los catalanes, más gilipollas que los corsos".
#2 La sociedad está rota. Hay que volver a ilusionar a muchos catalanes con un proyecto de país, España, que integre a todo el mundo con sus peculiaridades e intereses.
No funciona
No pillo el humor francés
#5 a base de porras, insultos y menosprecios (léase p.e. "A por ellos") te garantizo que no.
#3 Estoy seguro de que quería decir impedir una votación.
#7 ¿Has visto El archivo corso?
#5 Suponte que en vez de tratarse de Cataluña tratando de independizarse de España, fuera España tratando de independizarse de Marruecos.
Y entonces dijeran "La sociedad está rota. Hay que ilusionar a muchos españoles con un proyecto de país, Marruecos, que integre a todo el mundo con sus peculiaridades e intereses". ¿Te sentirías ilusionado?
#2 Perdona, saben perfectamente lo que han hecho. Han proclamado la independencia y tendido una trampa a España para ganar tiempo, provocar divisiones en el bando constitucionalista con el "dialogo" sobre la base de su independencia que ya han dicho que es irrenunciable, y esperar a que se vaya retirando la Guardia Civil y la Policia Nacional.
Una portada similar la sacarán en cuatro días el Jueves. Ah, no, que ya no dan caña a todo el mundo
#3 votar es eta
#11 Comparación falaz. No cuela.
#2 Esto es lo que firmaron ayer despues de los discursos los que "no se ponen de acuerdo ni entre ellos". Igual te resuelve tus dudas.
http://www.lavanguardia.com/politica/20171010/431970027817/declaracion-de-independencia-catalunya.html
#5 Primero hay que restaurar el orden constitucional, después tendremos que ilusionar a muchos catalanes, dialogar y darnos todos muchos besitos. Pero después.
#8 El uso de la policía el 1-O fue un error y la mayoría de los españoles no ven como enemigos a los catalanes, sino como hermanos.
#11 Las diferencias entre Marruecos y España son mayores que entre Cataluña y España porque pertenecemos a civilizaciones diferentes.
#2 hay que dar las porrazos a la gente. Así serán mucho españoles y hacen cosashhh
Èsta revista pertenece a la familia Rothshild, una de las familias judias más poderosas del mundo.
No estoy de acuerdo con la DUI, pero tampoco estoy de acuerdo que cualquier mindundi falte el respeto a ningún miembro de nuestro país.
Pueden hacer portadas buenisimas sobre judios, que ya está bien vivir de las rentas por lo que ocurrió en la segunda guerra mundial y no hacemos más que dar concesiones.
#9 Ah, pues entonces lo ha dicho mal.
#3 Yo he entendido lo mismo que #9, impedir una votación.
#3 Que va, no hay nada malo con una votación que seria atendida principalmente por los independentistas pero que afectaría a todos sus constituyentes, que se hace tema para evitar afrontar la deuda de una forma, y que lo pueden efectuar todas las veces que lo vean necesario pero que en el mas mínimo caso de votación sobre un umbral por oportunismo se promueva una accion irreversible y económicamente desastrosa.
Que es esto de Cataluña? Yo hablaba del Brexit.
Sorry, disculpen! *silly walks away*
Hay que ganar un mundial como sea.
#18 Bingo. La cuestión es que los catalanes no sienten que pertenecen a la misma civilización que España. Cercana, con puntos comunes, pero no la misma, no suficientemente cercana para formar parte de un mismo país. De la misma manera que España y Portugal no son la misma civilización aunque seamos muy parecidos.
#8 Abuelos despidiendo en un pueblo de Huelva con consignas futboleras a los guardias civiles tras recibir de todos los medios imágenes como las de los coches oficiales completamente destrozados VS miles de españoles de todos los rincones del país apoyando a los catalanes no separatistas durante el 8 de Octubre en las calles de Barcelona.
Cada catalán que elija el mensaje que quiera, claro.
#16 Eso no es más que un manifiesto. No ha sido firmado en sede parlamentaria, ni registrado en el Parlament, ni publicado en el Butlletí Oficial del Parlament, ni en el Diari Oficial de la Generalitat.
#25 Somos la misma civilización cuya identidad se forjó el el cristianismo católico.
#5 está bien volver a ilusionarles, pero no a cualquier precio. Visto está que los privilegios extra los olvidan, aunque no si se los quitan (estatut, policía personalizada hasta tal punto que desobedecen mandatos del poder judicial central, industría, inversión en olimpiadas, etc). Como niños con un juguete viejo.
#28 ¿Y no crees que los catalanes tengan el derecho a decir si están de acuerdo o no con eso?
#18 Tal vez tengas razón y el uso de la policía el 1-O fue un error, pero no he visto en ningún momento que alguien del gobierno salga a pedir perdón por ello. Por cosas como esta la bola se hace más y más grande.
#15 ¿Porque es falaz? Razónalo.
#12 Claro...Porque lo que más le interesa a Cataluña economicamente es tener más inestabilidad política...
#5 hay que ilusionar a todo el mundo con un proyecto de país, sin lucha de trapos mohosos, con su gente en mente y no con un nombre y unas ideas preconcebidas e inamovibles.
Por no hablar de que ese país no tenga al sistema educativo como una puta.
#31 Efectivamente, el ministro debió disculparse y asumir la responsabilidad.
#30 No es tan sencillo. Hay unos compromisos constitucionales previos adquiridos.
#29 La desobediencia de los Mossos ha sido grave, pero estoy convencido de que la mayoría de los agentes son buenos profesionales y que eso es sólo culpa de algunos mandos.
#31 ¿Pero como van a pedir perdón si están saliendo a aplaudir la actuación?
#2 Después de "estaremos en la UE" o de "Entramos en el EFTA" y sin olvidar el "las empresas no se irán de cataluña" llega el nuevo mantra independentista "independencia a la slovena" preparaos para oírlo en los mejores medios de propag digo de comunicación independentistas
No acabo de entender por qué llama Charlie Hebdo "idiotas" a los catalanes... ¿Por querer ser independientes? Si es por eso no me parece un motivo suficiente para insultarlos. Están en su legítimo derecho de elegir o al menos de luchar por qué modelo de Gobierno quieren para su territorio.
Creo que una vez más sale a relucir el centralismo tan interiorizado que tienen los franceses.
#25 claro, por eso compartimos la mayoría de las empresas, la inmigración entre regiones es tan alta, compartimos un idioma, una historia, etc. Me siento igual de unido a un marroquí, sip sip
#5 lo que hay que hacer es meterle mano de una vez a esto;: (de 1990)
https://elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_850215.html
#12 Por eso la respuesta de hoy por parte del gobierno ha de ser la aplicación del 155. Lo malo es el PSOE, que debería de ser un apoyo fundamental pero que muy probablemente se alineará con los del blanco rendición
#20 Ya. La libertad de expresión sólo cuando interesa, ¿no?
#13 Muy probablemente El Jueves vuelva a hacer el ridículo, como siempre en estos casos
#35 también estoy convencido de eso, pero los mandos son los mayores responsables amén de cabezas visibles. Sería como decir que en PPSOE no hay ni una buena persona entre la militancia, cosa que no es así, pero eso no quita que en general sean unos partidos corruptos y desgraciados
#25 Cuando se les ha educado intencionadamente desde el odio y como se ha visto ya es normal, pero que no crean que son distintos y aunque no lo crean siguen formando parte de un mismo país. Ya veremos cuando ademas de las deslocalizaciones de sedes, tanto sociales como fiscales, empiecen a deslocalizarse centros de producción y el nivel de vida general de la población disminuya.
#16 ¿Y en qué documentación oficial de la Generalitat ha sido publicado? ¿Está en el DOGC? ¿o es un papelajo que han firmado para quedarse en tierra de nadie e intentar contentar a los suyos?
#3 Que una votación respaldada por millones de problemas sea ilegal es el problema...
#41 ¿Enlace de esa respuesta?
#25 España y Portugal sí son la misma civilización. Originada primero en la cultura grecorromana, luego en el cristianismo medieval, la ilustración, las democracias liberales, los totalitarismos nacionalistas y ahora bajo el paraguas de la influencia cultural norteamericana. Otra cosa es hablar de naciones y culturas. Civilización es un concepto mucho más amplio. De hecho el mundo va camino de una sola civilización.
#5 Pablemos ¿eres tú?
#18 Yo no tendría ningún problema en compartir un estado con Portugal. Iberia suena bien.
#7 Francés y humor es imcompatible
#5 ¿Ilusionar con el "proyecto" de país que es España actualmente? Complicadillo lo veo... pero ya no solo para los catalanes, sino para cualquiera que no sea votante cabestro del PP.
#16 Eso es papel mojado. Ni ha pasado por el registro ni se ha publicado hoy en el boletín oficial
#10 No. Probaré a ver si en peli entiendo más el tema, porque de esta portada no pillo nada
#33 A Cataluña, entendiendo como Cataluña a la mayoría de los catalanes, no. A muchos burócratas independentistas que buscan la independencia a toda costa, se la suda. Ahí están los documentos intervenidos por la Guardia Civil con su hoja de ruta que incluía la desestabilización.
Pero es que lo han dicho publicamente, lo de paralizar la economia. El propio Junqueras
https://elpais.com/ccaa/2014/01/27/catalunya/1390843111_769294.html
#24 No sénior de qué equipo hablas pero es el mejor comentario.
#28 ayyyyyy lmaoooooo. Y los portugueses, los franceses y...
España es una patraña con... ¿400? años de antigüedad con suerte, nacida de casamientos e impuesta mediante medidas sucias y artimañas rastreras (cambio de nobleza autóctona por castellana, por ejemplo).
La idea de una España única e indivisible nace con en Franquismo, te guste o no, quieras ver la realidad o un cuento inventado.
Mientras no cambie el concepto de país qué algunos tenéis, dónde es más importante un trapo o el patriotismo de cartón que la gente... No llegaremos a ningún sitio.
#47 Es ilegal porque decidieron hacerla ilegal.
En España se contempla el referéndum siguiendo los cauces legales lo que no se contempla es la ilegalidad.
#30 Y porque lo Catalanes una de las regiones mas ricas y aventajadas de España, gracias al franquismo y al favoritismo de los políticos españoles de la democracia, van a tener mas derechos que otros españoles?.
Si se contemplara desde la igualdad en todos los sentidos tendríamos que votar todos.
#55 Los independentistas corsos son unos auténticos chapuzas y motivo de cachondeo generalizado. Por ahí van los tiros.
#2 Algo de fractura ya venía de bastante antes.
#27 #46 #54 Supongo que el "es solo un papel" es la nueva version de "el referendum no se va a celebrar".
Como siempre... el tiempo dirá. Por lo pronto van cumpliendo todos los pasos que anuncian. A diferencia del caballero blanco gallego que llevan hablando del 155 meses y los otros a lo suyo.
#3 impedir una votación, suena ridículo pero así es. Desobedecer una ley injusta es un acto totalmente democrático
#63 Por el momento es sólo un manifiesto. Si eso lo pasan a sede parlamentaria, lo registran, votan, aprueban, y publican en el Butlletí Oficial del Parlament y el Diari Oficial de la Generalitat, ya será harina de otro costal.
Erh... el enlace no va, ¿no?
#31 ¿Crees que el resultado, independientemente del error del gobierno, hubiera sido otro?. Si hasta han manipulado el número de heridos, falseando inclusive imágenes, para seguir de cualquier forma su hoja de ruta.
#2 Mariano y su séquito de patanes tampoco es que haya ayudado. Y a mi me la sopla todo este tema.
#8 Español el que no vote.
#25 ¿"los catalanes"? Mal empieza el análisis. Algunos sí, y otros no, sin mayoría significativa de ninguno de los dos.
Hay una división en la sociedad catalana para empezar.
Claro que Rajoy no ha ayudado precisamente a deshacer el desempate en la dirección que nos gustaría a la mayoría.
#32 El que debe razonar sería el que presenta la analogía. Las comparaciones no siempre son validas sobre todo cuando se usan situaciones de todas a todas inviables y por tanto imposibles.
#38 y dp se quejan algunos catalanes de España. La cataluña norte el catalan es secundario y la gente tiene un sentimiento francés que aquí nunca han tenido. Y se quejan de centralismo....
#25 Todos y cada uno, verdad?
#2 la fractura mas importante ha sido con el resto de España. Haya independencia o no, nunca olvidaremos la violencia y la represión del estado durante estas semanas y tantos españoles babeando de placer con todo esto. Es probable que sigamos en España gracias a jueces, policias y multinacionales, pero muchos nos sentiremos despreciados y odiados por España. Es la primera vez en mi vida que realmente tengo esta sensación
#24 Eso para los futbolistas y los que les gusten el fútbol, por desgracia esto no es un Real Madrid versus Barcelona como parece ser que creen muchos.
#30 no se votaba eso, pdcat don mas cristianos que el papa, las civilizaciones no son equipos de futbol, son constructos sociales, no puedes decir, "ya no soy cristiano" y te pones a llorar.
Pensar que un catalán es muy diferente de un gallego, madrileño o londinense es muy atrevido, y falso añadiría yo.
#58 ¿y como te crees que se han formado el resto de paises de Europa, como se han decidido las fronteras, como los que todavía tienen monarquía tienen a los reyes que tienen ahora y no a otros? España no tiene nada de especial en ese aspecto.
#5 No, no hace falta ilusionarlos con España. Hace falta un poco de jarabe de realidad independiente.
Esto es como la educación obligatoria. Es un derecho y un deber. Sino te gusta: te jodes.
¿Que quieres pasar de ella? Pues buena suerte luego sin la escolaridad más básica en la vida.
Con la legalidad de un país occidental miembro de la UE y una economía de mercado pasa lo mismo. ¿Es injusta y no te gusta? Bueno, pues puedes hacer como que no te aplica y probar a ver qué tal te va.
De momento ya se ha perdido casi el 40% del Impuesto de Sociedades que se pagaba en Cataluña.
Señores, ha ocurrido. Se ha abierto la veda. Se empieza por una revista satírica y a continuación se instala en el imaginario colectivo internacional: los catalanes son "cons", es decir tontos.
Cataluña ha pasado de tener una imagen de modernidad y laboriosidad a ser tonta.
Felicidades, indepres.
Retratar el movimiento independentista catalan como un grupo terrorista es una meada de tiesto importante. Para Rajoy los indepes son terroristas, para Hebdo tambien. Les hacen falta informarse un poquito mas.
#64 Suena ridículo porque lo simplificas para que suene ridículo. Parece que era una votación sobre el color de las paredes en una comunidad de vecinos.
#58 España, Cataluña, Francia, Badajoz, ... . No existen nada más que en la mente de las personas. Tan patraña son unas como otras.
Version en cache de la web: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.elcatalan.es/charlie-hebdo-los-catalanes-mas-idiotas-los-corsos-exigimos-debate/
#51 están contigo una gran mayoría de portugueses, a que no hay huevos a montar un referéndum y anexionarnos España?
#8 "A por ellos" lo usaron para animar a la selección, y que yo sepa, indica una idea de victoria. Ni de matar, ni de hacer daño.
Claro, el victimismo catalán, tan arraigado en su historia, traduce todo al idioma del llanto.
#63 No, "es solo un papel" es la nueva versión de "Declaro la independencia pero no".
Puigdemont ha decidido tirar por la verborrea y el decir mucho sin decir nada, intentando tirar por la calle del medio para no seguir adelante con el procés a la vez de que no enfada a sus socios y votantes.
A mi ver es muy inteligente, con todos los países a los que se les pregunta diciendo que no quieren saber nada de una Cataluña independiente, su única salida es que el congreso de los diputados haga fuerza para "negociar" y ver qué pueden sacar de ahí, ver si pueden sacar un referendo o una excisión negociada o cualquier cosa.
Los buenos jugadores sabemos qué hacer cuando no tenemos buenas cartas.
De lo perdido saca lo que puedas
#1 sorry, se me fue el dedo en el movil y te vote negativo sin querer.
Lo mejor será cuando los "catalanes del norte" se quieran separar de los "catalanes del sur".
El separatismo es una división que tiende a infinito.
#18 lLo de la policía fue un error político y estratégico, pero espera a ver la que lia Marianico hoy. Si suspende la autonomia, Catalunya es independiente en 6 meses.
#52 Discrepo. son la quintaesencia del sarcasmo. Su límite del humor está a años luz del nuestro.
#11 A parte del racismo de considerar que los españoles no nos podemos juntar con los marroquíes ¿cual es el problema?
Si, se que a Marruecos como país le quedan cosas por mejorar. Pero si formásemos un único país podríamos hacerlo a la vez, juntos. Con Marruecos compartimos muchas cosas y podríamos enriquecernos mutuamente. Las Canarias están al lado de Marruecos, y Ceuta y Melilla en su territorio. Hay partes de Marruecos que ha estado colonizada por España, y aunque estoy en contra del imperialismo el caso es que nos hemos mezclado en el pasado. Ahora aquí hay muchos marroquíes, y también muchos Españoles han empezado a trabajar en Marruecos.
Si, tenemos el problema de adaptar las leyes. No aceptaría leyes más restrictivas de las que tenemos ahora. Pero quitando eso me ilusionaría una unión con Marruecos, no veo por qué no.
#52 Si crees eso, necesitar leer a Rabelais, Voltaire, La Fontaine, Laforgue, mirar viñetas de Tignous, Charb, Wolinski, Cabu, Plantu, prestar atención a Gad Elmaleh...
#90 Totalmente de acuerdo.
#3 el constitucional impedia organizar el referendum, no que se votara. Eso incluso el juez lo reconoce. Lo de la fuerza solo fue para que el estado pudiera poner los huevos sobre la mesa, pero completamente innecesario y (esto ya es para joderse) ilegal.
#81 simplificado ya suena ridículo pero si vemos todo lo que hay dentro, requisar urnas, represión policial, barco Piolín ya es para cachondearse. Es la obsesión de España en demostrar cada día que es un país descompuesto y de segundo nivel.
#64 ¿Y si mañana un millón de personas consideran injusto respetar las leyes de tráfico?, estarán legitimados, según tú, a saltárselas, ¿no?
#2 La fractura siempre ha estado, no es cosa de ahora.
#59 Cauces legales que, por pura casualidad, nunca parecen ser accesibles, todo hay que decirlo. Inaccesibles e inamovibles. O sea, que todo son facilidades para hacer las cosas legalmente.
#93 El tributal ordenó explícitamente la retirada de urnas, no manipules.
#94 Bueno, la obsesión de mostra la descomposición no viene de España precisamente sino de algunos en Cataluña.
#8 Hombre que va, seguro que con el España nos roba, yo mantengo a los andaluces con el PER, y quemando banderitas de Francia/España/Europa; ahí seguro que todo el mundo se integra.