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#12:
Esto por si no había quedado claro que el PP no quiere democracia, sino su democracia, y atacará cualquier otra visión de la vida con los argumentos y las mentiras que hagan falta, mientras con la otra mano impone su verdad.
Teníamos que habernos cargado el fascismo de arriba a abajo en la transición.
Teníamos que habernos cargado el fascismo de arriba a abajo en la transición.
#26:
Los homosexuales estamos HASTA LAS PUTAS PELOTAS DE ESTOS HIJOS DE PUTA. De los PEPEROS Y DE LOS PUTOS OBISPOS. Por si no quedaba claro. Y que esta GENTUZA vaya dando lecciones de moralidad, de misas y de valores humanos... JA! Hijos de puta... No dejéis ni siquiera las referencias a las condenas a la homofobia, no, no os vaya a meter vuestro Dios un palo por el culo por apoyar a los putos maricones
#51:
Como ya he contado por aquí, yo soy profe de la asignatura, y espero seguir impartiéndola el curso que viene, si puedo. La polémica tiene mucho de artificial, para "su" galería.
En primer lugar, hay que señalar que los libros de texto ya no hacen mención expresa a la homofobia. Simplemente porque las editoriales quieren venderle sus libros a la concertada religiosa. Si quieres hablar de homofobia, tienes que hacerlo tú al hablar de "discriminación por razones de orientación sexual".
La cuestión clave es la libertad de cátedra. Personalmente, me dedicaré a señalar los cambios en el temario ante mis alumnos y la polémica por la asignatura, lo que inevitablemente dará lugar a un debate en clase y a que los alumnos aprendan cómo funciona la realidad, por encima de lo que pone en el libro.Lo de la piratería, igual, si el libro habla de derechos de autor, se explica, pero también se plantean las posturas opuestas,los límites de esos derechos y el copyleft y hasta donde los alumnos quieran llegar con sus preguntas.
Lo importante no es el temario, son los profesores y la la libertad de la que disponemos en institutos públicos; todo lo contrario de lo que sucede en la concertada religiosa, cada vez más ayudada por el PP. Ese es el auténtico problema.
En primer lugar, hay que señalar que los libros de texto ya no hacen mención expresa a la homofobia. Simplemente porque las editoriales quieren venderle sus libros a la concertada religiosa. Si quieres hablar de homofobia, tienes que hacerlo tú al hablar de "discriminación por razones de orientación sexual".
La cuestión clave es la libertad de cátedra. Personalmente, me dedicaré a señalar los cambios en el temario ante mis alumnos y la polémica por la asignatura, lo que inevitablemente dará lugar a un debate en clase y a que los alumnos aprendan cómo funciona la realidad, por encima de lo que pone en el libro.Lo de la piratería, igual, si el libro habla de derechos de autor, se explica, pero también se plantean las posturas opuestas,los límites de esos derechos y el copyleft y hasta donde los alumnos quieran llegar con sus preguntas.
Lo importante no es el temario, son los profesores y la la libertad de la que disponemos en institutos públicos; todo lo contrario de lo que sucede en la concertada religiosa, cada vez más ayudada por el PP. Ese es el auténtico problema.
#21:
Vamos a ver, Educación para la ciudadanía no es una asignatura con contenido ideológico. Las ideas detrás de educación para la ciudadanía son:
a) En una sociedad plural, como la nuestra, conviven personas con diferentes ideologías, religiones y hábitos. Las morales pertenecen al ámbito privado, ninguna es mejor que otra y ninguna se puede imponer. Tú puedes creer que el sexo antes del matrimonio es pecado, o que la homosexualidad es inmoral, pero no puedes imponer tu moral a toda la sociedad (como pretende la Iglesia Católica en España y otras religiones y movimientos en España y en terceros países).
b) Que las morales sean algo privado no significa que valga todo. Nuestra sociedad está basada en unos valores, básicamente la democracia y el respeto a los derechos humanos, que son universales. Podéis llamar a esto ideología si queréis, al fin y al cabo el dictador sirio no estaría de acuerdo, pero creo que la mayoría convendréis en que más que ideología es un "terreno de juego" en el que las diferentes ideologías y creencias son tratadas por igual.
c) Aunque no haya morales universales sí hay una "moral de convivencia entre moralidades". Respetar las creencias y costumbres ajenas, no imponer ninguna por ley, ser conscientes de que compartimos el espacio público y hay normas, etc. Luego si quieres te haces hippie y te vas a una comuna, o mahometano o pepero o lo que quieras, pero respetando estos principios porque no toda la sociedad es como tú.
d) Por último, ya que vivimos en una democracia, es importante decirle a la gente "estas son las instituciones que nos hemos dado", "así funcionan", "así puedes incidir sobre ellas (sufragio activo y pasivo, iniciativa legislativa popular, derecho de manifestación, etc.)" y "así se pueden cambiar".
En principio todo esto es supra-ideológico, es lo que es y lo que hay, y es importante porque un ciudadano debería conocer cómo funciona el CGPJ para juzgar si algún partido bloquea su renovación interesadamente, o que en la calle no puedes hacer lo que quieras porque es de todos, etc.
Otra cosa es el paso de la teoría a la praxis, que en España significa que con Gobiernos del PSOE te colarán su mierda y con Gobiernos del PP te colarán la suya. Pero vamos, en el resto de Europa la asignatura se imparte respetando los principios arriba citados sin mayor incidencia.
a) En una sociedad plural, como la nuestra, conviven personas con diferentes ideologías, religiones y hábitos. Las morales pertenecen al ámbito privado, ninguna es mejor que otra y ninguna se puede imponer. Tú puedes creer que el sexo antes del matrimonio es pecado, o que la homosexualidad es inmoral, pero no puedes imponer tu moral a toda la sociedad (como pretende la Iglesia Católica en España y otras religiones y movimientos en España y en terceros países).
b) Que las morales sean algo privado no significa que valga todo. Nuestra sociedad está basada en unos valores, básicamente la democracia y el respeto a los derechos humanos, que son universales. Podéis llamar a esto ideología si queréis, al fin y al cabo el dictador sirio no estaría de acuerdo, pero creo que la mayoría convendréis en que más que ideología es un "terreno de juego" en el que las diferentes ideologías y creencias son tratadas por igual.
c) Aunque no haya morales universales sí hay una "moral de convivencia entre moralidades". Respetar las creencias y costumbres ajenas, no imponer ninguna por ley, ser conscientes de que compartimos el espacio público y hay normas, etc. Luego si quieres te haces hippie y te vas a una comuna, o mahometano o pepero o lo que quieras, pero respetando estos principios porque no toda la sociedad es como tú.
d) Por último, ya que vivimos en una democracia, es importante decirle a la gente "estas son las instituciones que nos hemos dado", "así funcionan", "así puedes incidir sobre ellas (sufragio activo y pasivo, iniciativa legislativa popular, derecho de manifestación, etc.)" y "así se pueden cambiar".
En principio todo esto es supra-ideológico, es lo que es y lo que hay, y es importante porque un ciudadano debería conocer cómo funciona el CGPJ para juzgar si algún partido bloquea su renovación interesadamente, o que en la calle no puedes hacer lo que quieras porque es de todos, etc.
Otra cosa es el paso de la teoría a la praxis, que en España significa que con Gobiernos del PSOE te colarán su mierda y con Gobiernos del PP te colarán la suya. Pero vamos, en el resto de Europa la asignatura se imparte respetando los principios arriba citados sin mayor incidencia.
#15:
#4 Date cuenta de que según el titular es Wert quien le da el giro ideológico a la asignatura.
Como se lo da, no implica en absoluto que está tuviera ideología.
Wert le ha dado un giro a la asignatura dándole un carácter ideológico que antes no tenía.
A mí la duda que me queda es:
¿Acaso educar en el respeto y la convivencia es una cuestión ideológica?
Como se lo da, no implica en absoluto que está tuviera ideología.
Wert le ha dado un giro a la asignatura dándole un carácter ideológico que antes no tenía.
A mí la duda que me queda es:
¿Acaso educar en el respeto y la convivencia es una cuestión ideológica?
#13:
Tras esas modificaciones no sé cómo se atreven a llamarle "Educación para la Ciudadanía", en todo caso debería llamarse "Educación para Gentuza", "Educación para un Sociedad Basura" o "Educación para Borregos y Necios".
Basura, basura y más basura.
Vaya mierda de gobiernos anacrónicos tenemos -y hemos tenido- desde ésta "democracia representativa".
La definición actual de este país es el Lumpemploretariado y si seguimos por este camino será aún peor: https://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
Este país es carne de cañón.
Basura, basura y más basura.
Vaya mierda de gobiernos anacrónicos tenemos -y hemos tenido- desde ésta "democracia representativa".
La definición actual de este país es el Lumpemploretariado y si seguimos por este camino será aún peor: https://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
Este país es carne de cañón.
#3:
Habemus nueva asignatura: "Mala Educación para la Ciudadanía"
#1:
Winston Smith ya esta trabajando en los nuevos temarios
#214:
#211 Ellos no tienen que educar en nada, ellos tienen que instruir, instruyase a los estudiantes en ciencias y en humanidades con todo el rigor posible. Los valores sociales, como bien dices, no los puede enseñar JAMAS el estado, los enseñará la sociedad, los amigos y/o la familia.
Cuando el estado se mete en educar sobre valores, ocurre esto que antes os parecía bien porque concordaba con vuestros valores (y chocaba contra los de los objetores de conciencia) y ahora ocurre al revés. Lo cierto es que es muy irónico y gracioso.
Cuando el estado se mete en educar sobre valores, ocurre esto que antes os parecía bien porque concordaba con vuestros valores (y chocaba contra los de los objetores de conciencia) y ahora ocurre al revés. Lo cierto es que es muy irónico y gracioso.
#29:
LOL?????????? Y hablaban de adoctrinamiento en educación para la ciudadanía, vaya jeta que le echan estos, no tienen vergüenza.
Luchar contra la discriminación, la homofobia y demás no debería ser considerado ideología sino sentido común y derechos humanos. Las ideologías que discriminan y que propagan odio no pueden formar parte de la sociedad actual eso ya se quedó en el siglo pasado, no queremos ni nazis, ni falangistas, ni ninguna ideología que busca coartar y oprimir a la gente por no ser como dice en un libro.
Luchar contra la discriminación, la homofobia y demás no debería ser considerado ideología sino sentido común y derechos humanos. Las ideologías que discriminan y que propagan odio no pueden formar parte de la sociedad actual eso ya se quedó en el siglo pasado, no queremos ni nazis, ni falangistas, ni ninguna ideología que busca coartar y oprimir a la gente por no ser como dice en un libro.
#148:
#147 A lo que me refiero es a que el PP puso a parir la asignatura esta diciendo que si era adoctrinante, que cuando gobernasen la quitarían, y bla bla bla... Y ahora que gobiernan, la cambian a su antojo para introducir lo que a ellos les apetezca, y ya no es adoctrinante.
Es que hay que tener los huevos bien gordos
Es que hay que tener los huevos bien gordos
#6:
Sólo falta que pongan a Froilán disparando como ejemplo de lo que debe ser el nuevo ciudadano.
Comentarios
Esto por si no había quedado claro que el PP no quiere democracia, sino su democracia, y atacará cualquier otra visión de la vida con los argumentos y las mentiras que hagan falta, mientras con la otra mano impone su verdad.
Teníamos que habernos cargado el fascismo de arriba a abajo en la transición.
#4 Se ha girado de basar el temario en los contenidos que se daban en Europa al que darían los Ayatolás en Irán.
Los homosexuales estamos HASTA LAS PUTAS PELOTAS DE ESTOS HIJOS DE PUTA. De los PEPEROS Y DE LOS PUTOS OBISPOS. Por si no quedaba claro. Y que esta GENTUZA vaya dando lecciones de moralidad, de misas y de valores humanos... JA! Hijos de puta... No dejéis ni siquiera las referencias a las condenas a la homofobia, no, no os vaya a meter vuestro Dios un palo por el culo por apoyar a los putos maricones
Como ya he contado por aquí, yo soy profe de la asignatura, y espero seguir impartiéndola el curso que viene, si puedo. La polémica tiene mucho de artificial, para "su" galería.
En primer lugar, hay que señalar que los libros de texto ya no hacen mención expresa a la homofobia. Simplemente porque las editoriales quieren venderle sus libros a la concertada religiosa. Si quieres hablar de homofobia, tienes que hacerlo tú al hablar de "discriminación por razones de orientación sexual".
La cuestión clave es la libertad de cátedra. Personalmente, me dedicaré a señalar los cambios en el temario ante mis alumnos y la polémica por la asignatura, lo que inevitablemente dará lugar a un debate en clase y a que los alumnos aprendan cómo funciona la realidad, por encima de lo que pone en el libro.Lo de la piratería, igual, si el libro habla de derechos de autor, se explica, pero también se plantean las posturas opuestas,los límites de esos derechos y el copyleft y hasta donde los alumnos quieran llegar con sus preguntas.
Lo importante no es el temario, son los profesores y la la libertad de la que disponemos en institutos públicos; todo lo contrario de lo que sucede en la concertada religiosa, cada vez más ayudada por el PP. Ese es el auténtico problema.
#4 Date cuenta de que según el titular es Wert quien le da el giro ideológico a la asignatura.
Como se lo da, no implica en absoluto que está tuviera ideología.
Wert le ha dado un giro a la asignatura dándole un carácter ideológico que antes no tenía.
A mí la duda que me queda es:
¿Acaso educar en el respeto y la convivencia es una cuestión ideológica?
Vamos a ver, Educación para la ciudadanía no es una asignatura con contenido ideológico. Las ideas detrás de educación para la ciudadanía son:
a) En una sociedad plural, como la nuestra, conviven personas con diferentes ideologías, religiones y hábitos. Las morales pertenecen al ámbito privado, ninguna es mejor que otra y ninguna se puede imponer. Tú puedes creer que el sexo antes del matrimonio es pecado, o que la homosexualidad es inmoral, pero no puedes imponer tu moral a toda la sociedad (como pretende la Iglesia Católica en España y otras religiones y movimientos en España y en terceros países).
b) Que las morales sean algo privado no significa que valga todo. Nuestra sociedad está basada en unos valores, básicamente la democracia y el respeto a los derechos humanos, que son universales. Podéis llamar a esto ideología si queréis, al fin y al cabo el dictador sirio no estaría de acuerdo, pero creo que la mayoría convendréis en que más que ideología es un "terreno de juego" en el que las diferentes ideologías y creencias son tratadas por igual.
c) Aunque no haya morales universales sí hay una "moral de convivencia entre moralidades". Respetar las creencias y costumbres ajenas, no imponer ninguna por ley, ser conscientes de que compartimos el espacio público y hay normas, etc. Luego si quieres te haces hippie y te vas a una comuna, o mahometano o pepero o lo que quieras, pero respetando estos principios porque no toda la sociedad es como tú.
d) Por último, ya que vivimos en una democracia, es importante decirle a la gente "estas son las instituciones que nos hemos dado", "así funcionan", "así puedes incidir sobre ellas (sufragio activo y pasivo, iniciativa legislativa popular, derecho de manifestación, etc.)" y "así se pueden cambiar".
En principio todo esto es supra-ideológico, es lo que es y lo que hay, y es importante porque un ciudadano debería conocer cómo funciona el CGPJ para juzgar si algún partido bloquea su renovación interesadamente, o que en la calle no puedes hacer lo que quieras porque es de todos, etc.
Otra cosa es el paso de la teoría a la praxis, que en España significa que con Gobiernos del PSOE te colarán su mierda y con Gobiernos del PP te colarán la suya. Pero vamos, en el resto de Europa la asignatura se imparte respetando los principios arriba citados sin mayor incidencia.
#4 Todo tiene ideología. Decir que algo no tiene ideología también es una ideología.
Tras esas modificaciones no sé cómo se atreven a llamarle "Educación para la Ciudadanía", en todo caso debería llamarse "Educación para Gentuza", "Educación para un Sociedad Basura" o "Educación para Borregos y Necios".
Basura, basura y más basura.
Vaya mierda de gobiernos anacrónicos tenemos -y hemos tenido- desde ésta "democracia representativa".
La definición actual de este país es el Lumpemploretariado y si seguimos por este camino será aún peor: https://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
Este país es carne de cañón.
Habemus nueva asignatura: "Mala Educación para la Ciudadanía"
Winston Smith ya esta trabajando en los nuevos temarios
Sólo falta que pongan a Froilán disparando como ejemplo de lo que debe ser el nuevo ciudadano.
#3 Ahora se llamará "Educación para crear máquinas para el sistema". Como pasatiempo puedes ir a los toros, matar animales, despreciar algunas opciones sexuales,....
Wait, no iban a quitar esa asignatura?
LOL?????????? Y hablaban de adoctrinamiento en educación para la ciudadanía, vaya jeta que le echan estos, no tienen vergüenza.
Luchar contra la discriminación, la homofobia y demás no debería ser considerado ideología sino sentido común y derechos humanos. Las ideologías que discriminan y que propagan odio no pueden formar parte de la sociedad actual eso ya se quedó en el siglo pasado, no queremos ni nazis, ni falangistas, ni ninguna ideología que busca coartar y oprimir a la gente por no ser como dice en un libro.
Dicho de otro modo, los DDHH que le molestan se pueden quitar, pero la propiedad intelectual hay que meterla con calzador
Esto del "nacionalismo excluyente" tiene su miga. El nuevo criterio de nacionalismo es que lo que mola es lo que nos une a algo más grande ("incluyente"). Una patria "más grande". Es curioso que se demonice uno y se potencie otro sin dar explicaciones.
#5 lo estás leyendo ahora, quitan "Educación para la ciudadanía" y en su lugar pondrán "Adoctrinamiento para la plebe".
Solución: objetar de conciencia... pero por parte de los profesores.
Incluso podría ser mejor, que den el temario que les de la gana.
#4: Pues que antes era neutra, y ahora es antihomosexuales.
Si una brújula marca al Norte, está entre medias del Este y el Oeste.
Si acercas un imán y la diriges hacia el Este, la brújula da un giro y ahora no es neutral respecto al Este y al Oeste.
Además, lo de la propiedad intelectual, me gustaría verlo, porque lo mismo habla de las licencias Creative Commons, aunque mucho me temo que será un adoctrinamiento pro-todos-los-derechos-reservados.
#13 Tío, cálmate que te va a dar algo.
Ahora en lo que hay que pensar es en ganar la calle, en que esa mierda no llegue a calar en las mentes de los chavales, en contraatacar. Si antes hubo 114 'objetores', hagamos que ahora haya 114.000, a ver si así lo pillan.
#147 A lo que me refiero es a que el PP puso a parir la asignatura esta diciendo que si era adoctrinante, que cuando gobernasen la quitarían, y bla bla bla... Y ahora que gobiernan, la cambian a su antojo para introducir lo que a ellos les apetezca, y ya no es adoctrinante.
Es que hay que tener los huevos bien gordos
Giro ideologico en Educacion para la Ciudadania?
Imposible. El PSOE siempre dijo que la asignatura no tenia ideologia.
Giro ideologico de una lechuga.
Giro ideologico de un membrillo.
No se, no se... Dicho asi por ElPais da que pensar. Cuando mentian, antes o ahora?
El Puto Amo@jokerREX
.@iescolar ¿Y quitarle la tarjeta sanitaria a los inmigrantes porque "primero los españoles" es nacionalismo español o excluyente? #pregunto
#26 No soy homosexual pero tienes todo mi apoyo. Tenemos que acabar con esta gentuza,
#12 ¿Qué transición?
Creo que también le van a cambiar el nombre. Va a pasar a llamarse Formación del Espíritu Nacional.
#1 Pues estará durmiendo con Rouco Varela.
Suerte que alguien aplica la moral y la rectitud en este país, molarán los chavales de dentro de unos años:
-¿Tú hiciste ciudadanía de Wert?
-Sí
-¿Y qué tal?
-Soy homosexual.
-¿Follamos?
-Ok.
Hay asignaturas que hacen mucha falta en España, al igual que la educación cívica:
-Una educación en idiomas seria, que empiece en el parvulario y siga en la universidad. El no saber idiomas es un verdadero lastre.
-Educación sexual. Que se base en la higiene y en la diversidad sexual y la tolerancia.
-Cultura general y actualidad. Una hora a la semana en los institutos que se dedique a hablar sobre la situación actual, tanto nacional como internacional. Fomentar que vean el telediario.
Un caso real ocurrido en la universidad:
Al día siguiente de la muerte de Gadafi:
-Oye, ¿te has enterado de lo de Gadafi? ¿El dictador de Libia?
-¿Pues qué ha pasado en Libia? ¿Y quién es ese? Nadie importante. Por cierto, qué fuerte lo que pasó ayer en Gran Hermano...
#22 En el reino de Españistán
#23 La propiedad intelectual by Jose Ignacio Wert, aprobador de la Ley SindeWert , puedes ir temblando.
#21 ¿Tu en qué pais te crees que vives?
#43 Eso es! Yo estudié religión, ya que iba a un colegio de monjas. Recuerdo con cariño las tardes con mi madre preparando argumentos sobre la defensa del aborto y la despenalización de la pena de muerte para contraatacar al profesor cuando se tocaban estos temas. Era maravilloso ver cómo su cara iba cambiando de color a medida que algunos nos íbamos poniendo en su contra.
Echo en falta asesinos a sueldo financiados por micro-mecenazgo...
#211 Ellos no tienen que educar en nada, ellos tienen que instruir, instruyase a los estudiantes en ciencias y en humanidades con todo el rigor posible. Los valores sociales, como bien dices, no los puede enseñar JAMAS el estado, los enseñará la sociedad, los amigos y/o la familia.
Cuando el estado se mete en educar sobre valores, ocurre esto que antes os parecía bien porque concordaba con vuestros valores (y chocaba contra los de los objetores de conciencia) y ahora ocurre al revés. Lo cierto es que es muy irónico y gracioso.
#5 Han amenazado con excomulgarlo y la posibilidad de condenar su alma inmortal ha sido superior a sus fuerzas.
Realmente nada como un gobierno del PP para resucitar el periodismo aguijonero en El País, con el PSOE andaban como alicaidos y mudos
Ante el tema de propiedad intelectual tocará explicarle a los niños en cada que compartir es bueno.
Educación y obispos... gracias pepesunos.
#51 Me recuerdas a mis clases de ética en el instituto: realmente dábamos historia de la filosofía, porque entonces el temario de ética no estaba muy definido, pero a los profesores de filosofía que nos impartían las clases les cayó una bronca porque "teníamos ventaja sobre los de religión". Esas clases eran lo mejor del día porque estudiamos a Sócrates, Aristoteles, Kant... y discutíamos muchos temas enfrentando opiniones sin que el profesor influyese más allá de hacer de moderador.
Gracias, PP. Con vuestro ideario, en una sociedad progresista como la de Euskadi, auguro millones de votos para la izquierda independentista.
Parece que dan mas importancia a las empresas (iniciativa privada, propiedad intelectual) que a las personas (homofobia).
No, no lo parece lo es.
#8 Yo supongo que por nacionalismo excluyente se entiende aquel que es impuesto en contra de la libre voluntad de los ciudadanos, por ejemplo, el nacionalismo español, el marroquí o el israelí. ¿Qué otra cosa podría ser?
#101 Positivo porque debería permitirsete.
#26 La inmensa mayoría de las personas, no sólo no tiene ningún problema con la homosexualidad sino que la ve perfectamente natural e incorporada a la sociedad. Pero ya sabes que siempre tiene que haber algún gilipollas, no les prestes más atención de la que merecen, ni te agobies ni te rayes. Que les den por culo, que es lo que es va pero no se atreven a confesar.
El día que nos toquen mucho los cojones, salimos con antorchas a cazar homófobos.
#18 Eso decía la derecha francesa
La misma derecha que aprobó en los 70 la interrupción voluntaria del embarazo porque dos siglos atrás dejó de ser nacionalcatólica.
Me jode decirlo, pero muchos lo advertimos en su día y nos frieron a negativos: esta es una puerta de entrada a ideología en las aulas.
Pues ahí lo tenéis. Otro triunfo del PPSOE que nos tenemos que tragar. Son como un gas que lo invade todo
Ahora ya no es adoctrinamiento, ¿verdad?
#105 Pues no se si tengo más o menos estudios lo que si se esque tengo mejores valores, ademas de ser ingeniero superior de telecomunicaciones, este señor le conocco bien porque me impartio la asignatura de teoria de la comunicacion en la complutense donde era mas que inutil y se equivocaba constantemente, pero no es un referente el tener estudios a dia de hoy la universidad no es mas que una fabrica de personas que no piensan por si mismo y solo se dedican decir q si a todo, y te lo digo desde la esperiencia, que estoy de nuevo en la uni haciendo la adaptacion al grado y las cosas en ese sentido siguen igual.
Te lo rescribo por si no te ha quedado claro que era para ti.
Proximo plan: Cambiar la asignatura filosofia por la lectura de el libro "mi lucha" de hitler.
Pues entonces yo no quiero ser ciudadano. Quiero apostatar.
Impresionante. De wertgüenza. Nunca he dado educación para la ciudadanía pero este tipo no se puede imaginar la cantidad de homofobia que puede sufrir un alumno en clase y la bueno que es para él sentirse arropado. Yo, por mi parte, seguiré peleando contra ella en tutoría. En un centro público, claro.
#4 Lo que voy a decir es una cuestión muy subjetiva, pero creo que atacar la homosexualidad tiene más de contaminación ideológica que defenderla. Lo segundo me parece mucho más neutral ideológicamente, mientras que lo primero sólo se puede justificar a partir de las creencias religiosas.
Yo, que soy maestro, ya que nadie tiene en cuenta nuestra opinión para cambiar las leyes educativas, diría en el foro, que es el único lugar en el cual podemos expresarnos, que quitaran esta especie de alternativa a la ciudadanía.
Si tantos problemas da, que pongan una hora más de matemáticas que buena falta hace. También quitaría religión (aunque sé que muchos compañeros irían al paro) y pondría una hora hora más de inglés y otra de lengua.
Y también pondría una hora de TUTORÍA obligatoria por ley. Eso es más efectivo que muchos cursos de ciudadanía y religión juntos
Pero como nadie nos escucha...
#136 #51 #133 #43 ni son todas, ni creo que se tengan que seguir al pie de la letra, pero las opciones son varias:
http://www.redinternacionalepd.org/
http://www.hegoa.ehu.es/articles/text/educacion_para_la_ciudadania_global_debates_y_desafios
http://www.hegoa.ehu.es/es/educacion/guias_didacticas_de_educacion_para_el_desarrollo
http://www.educacionenvalores.org/spip.php?rubrique125
http://edualter.org/mateste.htm
Voy a dejar de venir a meneáme, que asco de políticos, que mala forma de empezar el finde..:wall:
Esto ya lo sabía yo. Educación para la Ciudadanía es una herramienta de adoctrinamiento demasiado valiosa como para que el PP la deje caer así como así.
Wert da un giro
ideológicosectario a Educación para la CiudadaníaCorregido.
#4 Siempre.
#87 Es mejor emigrar, la sociedad española es inmadura, está anclada en el pasado y no tiene ganas de prosperar: aspira únicamente a poner ladrillos, ver cotilleos y futbol en TV y servir a los alemanes en el verano en hoteles cutres a más no poder.
Para mí que éstos se están dando toda la prisa posible por cambiar todo lo cambiable antes de que les larguen/intervención/elecciones anticipadas y les peguemos una patada en el culo como a los del PSOE, dejándolos en el ostracismo ad infinitum.
Qué bonito es soñar, ¿verdad? Y lo gracioso es que es algo que hace unos años era impensable y ahora... no tanto.
Venga, que ya queda poco para que Franco resucite.
#25: Neutro es la no homofobia. Las actitudes no neutras son la homofobia y la heterofobia.
En cuanto a la iniciativa privada, me gustaría saber lo que pone, porque mi experiencia dice que la iniciativa privada mira más por hacer dinero que por conseguir algo bueno para la sociedad.
Por ejemplo, en sanidad, la iniciativa privada sólo sirve para que sólo se curen los que tengan dinero, los que no, que se mueran. O en electricidad, que la iniciativa privada es una burla a los ciudadanos porque pactan los precios y ni hay libre competencia ni libre mercado ni nada.
Este tio a parte de gilipollas, seguro que es uno de esos enfermos que luego se meten cosas por el culo, por no reconocer su homosexualidad, que seguro que lo es, a parte lo que tiene que hacer es ponerse a estudiar y dejar de tocar los cojones a la gente el gilipollas.
#15 Sí, educar en el respeto y la convivencia es una cuestión ideológica. Que conste que no estoy para nada en contra. Pero es una cuestión ideologica. Hay tienes por ejemplo la ideología nazi, que no es que este precisamente a favor de educar en el respeto y la convivencia.
#21
Las morales pertenecen al ámbito privado, ninguna es mejor que otra y ninguna se puede imponer.
Relativismo de libro, y por tanto una postura moral concreta. Educar a la gente diciendo que la Verdad no existe así, porque sí.
Pues eso no es tan de perogrullo, ni tan aceptable.
Además, los DDHH garantizan la libertad de expresión pública y privada de las creencias, con lo que no, no son privadas. Es más, por esencia muchas tienen dimensión social, por lo que impedirla es simplemente represión religiosa.
Que las morales sean algo privado no significa que valga todo. Nuestra sociedad está basada en unos valores
Con esa frase lo que se viene a decir es básicamente que cualquier creencia moral es de rango inferior a unos valores en concreto. Luego establece la fuente de éstos.
Más allá de la pura ética de convivencia, esto es simplemente una sustitución de la raíz (o fuente) de la escala moral.
Así que de neutralidad nada. Nada de nada.
#101 #115 Negativo al 101 porque, aunque se le permita decirlo, lo que dice es una hijoputada.
Apoyar "eliminar la referencia al rechazo a la homofobia" requiere al menos una explicación de porqué no es conveniente, y esta explicación no debe ser homofóbica. De lo contrario, tiene mi rechazo.
PP DE MIERDA
#112 Las clases comenzaran rezando y acabaran pasando el cepillo.
No sé por qué os echáis las manos a la cabeza. Era de esperar algo así y algunos ya lo avisamos con mucho tiempo de antelación
Bofetada de la Real Academia a las guías de lenguaje no sexista/c80#c-80
Con el permiso de los presentes, solo digo una cosa FACHAS DE MIERDA, HIJOS DE PUTA
El día que tenga hijos, si esto sigue igual o peor, pienso hacer de ellos unos auténticos terroristas ideológicos. Me has obligado, Wert.
"Piensa mal, y awertarás..."
La escoria católica no ha salido del gobierno, hay que quitar el fundamentalismo católico de los colegios y del poder!!!
como Wert siga así hará cantar el "cara sol" a los chavales antes de cada clase
#139 Perdona que te corrija. Libertad de cátedra según la Sentencia de 23-02-1985, el Tribunal Constitucional:
La libertad de cátedra del profesor es la facultad que ostenta todo docente de transmitir sus conocimientos como considere oportuno, con independencia de que provengan, o no, de su propia labor investigadora. Es un derecho del particular frente al Estado y una garantía de la calidad docente.
Los que nos opusimos a Educación para la Ciudadanía os lo advertimos: "cuando llegue el PP al poder, os arrepentiréis". Y así ha sido, se veía venir.
#43 "los buenos padres van a educar por fin además de aparcar a los enanos delante del profesor. "
Los buenos padres, sean del signo politico que fueran, ya hacian eso.. y es que educar "en valores" es algo totalmente subjetivo.
#53 ¿ Y para que tú madre no te llevo a un colegio público en vez de un colegio de monjas si no estaba de acuerdo son su ideario?
#50 ¿No habiamos quedado en que no se podia objetar a esta asignatura, que no hay ningun derecho que ampare eso? ¿O no deciais eso hace un par de años?
Los fachapapis estarán contentos.
Por suerte en este país siguen quedando buenos profesores que no solo se guían por los libros. Estas asignaturas al igual que Ética (así se llamaba cuando yo estudiaba) eran más clases de leerte el libro y luego debatir sobre lo que leías u otras cosas. Realmente creéis que no se va a hablar sobre las diferentes formas de familias y sobre la homosexualidad en una clase de alumnos con los padres divorciados,madres solteras, padres rejuntados y familias homoparentales; solo por que lo diga un libro.
Los niños de hoy en día no son tan ingenuos para creerse todo lo que le diga un libro o la tele y aun más si difiere de su propia situación personal.
Por suerte existen buenos profesores que enseñan lo que se tendría que enseñar verdaderamente en las escuelas, a ser objetivos con lo que lees o lo que ves y tener criterio propio para saber que es lo que es razonable y que es lo que es una estupidez.
Por que os creéis que las religiones poco a poco están perdiendo adeptos, sobretodo en los mas jóvenes? Por que con los conocimientos que ellos tienen, sus experiencias y la realidad en la que viven, difiere mucho de lo que les dicen un puñado de religiosos que le dicen que tienen que hacer y como para poder alcanzar una supuesta salvación.
Bienvenidos a la evolución: Te adaptas o mueres. Es lo que les pasara a la mayoría de religiones si no ceden.
#105
Adquirir conocimiento no te hace inteligente.
Tan solo te llena la cabeza de datos.
Saber utilizar esos datos, es inteligencia.
Y no depende del conocimiento.
Cuanto mas conocimientos se tenga, mas inteligente se ha de ser.
Si se tiene conocimientos y se es estupido, si no se sabe manejar 1 dato, menos se sabe manejar cientos y cientos de datos.
#105 Los premios extraordinarios en aquellos tiempos eran para los amigos del régimen. Cuando se quite el enano que le cuelga de los huevos y le cambie la voz entonces empezaré a respetarle.
Conocimientos no es igual a inteligencia. Tengo dos licenciaturas y me siento exactamente igual de listo que antes... o menos por aguantar a gente como tu.
Gracias, PSOE, por darle ideas al PP
No podemos dejar que la iglesia nos colonice. No podemos dejar que, porque unos interesados, manipuladores y avariciosos quieran, se vuelva al S XV y se arruine nuestra sociedad civilizada.
#4 Te voy a ayudar que veo que no comprendes bien el castellano:
Una cena de empresa no tiene ideologia.
Si a la cena de empresa llevas a un politico a que de un discurso previo ya la tiene.
Y no digo que sea el caso, pero de nada.
No es tan dificil encontrar un texto que hable en serio de lo que es la ciudadanía:
http://rebelion.org/docs/73335a.pdf
En la mayoría de países europeos existe alguna asignatura de educación cívica y no provoca enfrentamiento de ningun tipo entre sus ciudadanos porque en casi todos los países europeos todas las ideologías comparten unos principios básicos sobre qué es lo que se tiene que enseñar. Todos estan de acuerdo en enseñarles a los alumnos cómo es el mundo en el que vivimos (hay países ricos, países pobres. personas ricas, personas pobres, guerras, diferentes religiones, diferentes formas de vivir...). Hablar sobre derechos humanos, igualdad, libertad de expresion, democracia, respeto... es tambien algo a lo que ningun partido se puede oponer. Pero en España tenemos una derecha un poco especial...
Miedo me da de qué forma se hablará de los "nacionalismos excluyentes". Y del "fanatismo religioso". Debería ser todo información completamente objetiva y descriptiva y dejar que luego los alumnos debatan.
#117 Lo bueno de la iglesia católica en España es precisamente que es muy anticuada y un poco radical en segun que aspectos. Y por que digo que es bueno? Esto está haciendo que cada día los jóvenes se alejen más y más de la religión. En Suecia, donde la religión es protestante luterana, muy abierta, donde los "curas" pueden ser mujeres y tambien pueden casarse y tener familia todo el mundo es creyente. Los jovenes creen, van a la iglesia, etc. Estan muchísimo mas involucrados en sus Iglesias que en España, porque se sienten identificados con ellas.
"... el papel de la iniciativa económica privada “en la generación de la riqueza” o el respeto a la propiedad intelectual..."
¿Esto es ideología? Estado paranaoide en la redacción...
Con lo de nacionalismo excluyente se referirá a cerrar fronteras de los inmigrantes del tercer mundo que vienen a trabajar y a labrar una vida mejor para sus hijos, ¿no?
#216
Lo pregunto por aquello de que bueno, según algunos la moral siempre es algo, al parecer, otorgado desde fuera, nunca inventado o creado por el propio ser humano, entonces tiene que venir de algún lado y eso. Supongo que a la deidad de turno no le debe resultar dificil con eso de la omnipotencia.
#239
Ya. Otros pensamos sin embargo que esa moral supuestamente proveniente de dios no es mas que otro ejemplo de moral inventada por los propios humanos.
No deja de ser curioso que dios siempre parece odiar lo que odia la persona que habla en nombre de el.
lo describiré en una frase, de la instrucción al adoctrinamiento a veces la frontera que los separa desaparece, en ese caso el primero desaparece y solo queda el segundo.
Estaba en contra de esta asignatura antes y ahora también. Al final los valores que inculquen al niño, dependerán de los del profesor y eso no es correcto. Conozco profesores de ambos lados, algunos católicos que inculcan sus valores a los niños (aunque sea católico, estoy completamente en contra) y he hablado con profesores que en su asignatura critican a la Iglesia y a los sacerdotes y monjas. El colegio está para enseñar y en casa se ha de educar. De echo para adoctrinar, se puede utilizar casi cualquier asignatura, los nazis, lo hacían hasta con matemáticas, con los ejemplos que ponían.
A mi el Wert este me recuerda al cabroncete de los éforos de 300.
http://pastehtml.com/view/byljtbz1a.html
#233
¿Crees que la "mayoría" que ha votado al pp commparte vuestro ideario tarado y homofobo?.
¿eres consciente del trasvase de votos del psoe al pp?
En fin, antes de soltar soplapolleces sobre el "adoctrinamiento" de la juventud, te aconsejo que te calles y pienses.
Puedes recluir a todos los maricas en la cárcel, silenciandolos del modo en que prefieras.
Te aseguro que seguirán existiendo maricas.
Esto no es como vuestra taradura religiosa, que necesita que un sinverguenza con túnica vaya por ahí lavandole el cerebro a los niños.
Esto no se contrae como una gripe, ni se pilla por modas. Esto, es indistinto de la heterosexualidad.
Pero vamos, seguro que eso tu ya lo sabes.
Adelante, sigue llamandome psicópata. Viniendo de alguien como tu, que cree que por meter la polla en otro sitio que no sea un coño ya eres un enfermo, no cabe mayor honor.
#232 Ah, por cierto, estoy convencido de que si la escuela se empleara a fondo en enseñar las asignaturas de verdad, tan sólo con el pensamiento crítico que de ello se deriva se disminuirían más muchos de esos prejuicios y problemas que comentas
Bueno, acabo de leer un artículo sobre abandono escolar, y me remito a uno de los comentarios finales de ese artículo:
"Poca esperanza cabe cuando entre nuestra casta dirigente, esos políticos empeñados en reducir el presupuesto educativo, medran los trepamuros sin apenas formación para el puesto que ocupan. ¿Ellos son los que nos sacarán de esta situación? Hablan sobre educación, pontifican sobre las medidas a adoptar, califican a los auténticos profesionales como agitadores... y mientras tanto, los españoles les santificamos con nuestros votos, a los dos partidos mayoritarios, que han devaluado progresivamente nuestra sociedad a todos los niveles. Nosotros mismos hemos de coger las riendas de nuestra propia educación."
(Lo he enviado: fracaso-abandono-escolar-social-espana-causa-puedes-hacer-tu)
¿Por nacionalismo excluyente se refieren a negar Catalunya y Euskadi como naciones? Pues mira, en eso le doy la razón.
Wert, no vales una puta mierda ni como político ni como persona.
#148 huevos opusinos concretamente...
Es que esa asignatura ya tenia mucho peligro cuando la implantaron, con lo bien que estábamos con Ética, o lo fácil y ético que hubiese sido sustituir Religión por historia de las religiones. Educación de la ciudadanía es a todas luces un canal de influencia del gobierno de turno en los chavales, y eso esta muy mal, a mi su creación me pareció uno de los hitos mas dramáticos de nuestra democracia, un signo evidente de deterioro del sistema y necesidad de control.
Este giro que da el PP a la asignatura lo hace sobre una herramienta que esta concebida para ese propósito, si entrase IU al gobierno la volvería a cambiar, y la prensa de derechas se escandalizara por que en Educación para la ciudadanía se habla abiertamente de la homosexualidad e incuso se arremete contra las grandes empresas del capital.
Me parece que el problema es la asignatura en si, una herramienta para condicionar las opiniones de los niños, lo veo como algo triste y malvado, yo probablemente no dejaría que mi niño la diese, como no dejaría que diese religión, o en su defecto le intentaría blindar contra ella. "En esa clase te van a contar las ideas de unos señores que no conoces, que tienen trabajos y vidas que no tienen nada que ver ni contigo ni con tu gente, no te olvides de que esas ideas no son tuyas piensa sobre ellas, y solo si te convencen, hazte con ellas"
Separación de Estado-Iglesia? espera que eso lo soluciono
Cualquier día aparece Wert con una bala en el surco interhemisférico de su encéfalo. No se pueden hacer peor las cosas. Se están riendo de nosotros.
#148 Pues a ver cómo se organiza. De todas formas, esto son ganas de marear al profesorado. Dentro de 4 años, si gana otro partido, cambiarán esto y pondrán otra cosa, y los profesores a volver a cambiar la enseñanza.
Y así ad infinitum. Porque lo que menos importa es que los niños aprendan. sino que la sociedad vea que buenos son unos y otros.
Ayer fui con los niños a un aula de la naturaleza, por supuesto en castellano. Los niños a los que doy clase tienen que aprender Conocimiento del Medio en inglés. Te aseguro que les faltaba vocabulario con respecto a los animales y las plantas en castellano y me preguntaban a veces qué significaban ciertas palabras.
Si a los gobiernos les preocupara la educación no harían cosas tan patéticas como poner a enseñar a los niños cultura general en inglés. pero es lo que hay.