Hace 13 años | Por crowhunter a beta.elperiodico.es
Publicado hace 13 años por crowhunter a beta.elperiodico.es

El tijeretazo social para reducir el déficit público ha provocado la caída libre del PSOE en cuanto a sus perspectivas electorales. El descenso demoscópico que los socialistas experimentan desde febrero del año pasado se ha agudizado en muy poco tiempo hasta entrar en una caída en barrena que deja al PP al borde de la mayoría absoluta. El Barómetro de Primavera que la empresa GESOP realiza para EL PERIÓDICO DE CATALUNYA y que mañana publicará, indica que el PP se sitúa en una horquilla de entre 173 y 176 diputados, (de un total de 350).

Comentarios

polvos.magicos

#2 Llegaran si les votamos y yo al menos no les voto nunca, siempre hay alternativas.

D

#2 El comentario de "los otros son peores" o del "y tu más" no podía faltar.

Es curioso como algunos son a piñón fijo de un partido político como quien es del Madrid o del Barça. Así nos va...

Yo lo tengo muy claro: cuando gobernó el PP fueron épocas de prosperidad económica, creación de empleo y tranquilidad social en definitiva; cuando gobernó/gobierna el PSOE son épocas de destrucción de empleo, cierre de empresas, probreza, ruina, misera, bajada de salarios, recorte drástico de derechos sociales, impuestos abusivos por todas partes y lo que es casi peor, la inestabilidad del Estado y la incertidumbre de no saber que más puede pasar y como puede acabar todo.

D

#3 Nunca mejor dicho...José luís,ya no nos jodes más,ahora que nos joda Mariano...

Mayoría absoluta no por favor,si tuvieron cojones de darle nuestro dinero a los bancos y subirnos los impuestos sin tenerla,como la tengan nos venden a todos,si no nos han vendido ya...

D

#32 El que quiera votar en blanco y que sirva de algo que vote a Ciudadanos en Blanco :

http://www.ciudadanosenblanco.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=2&Itemid=5

#43 Sal de mi mente lol

D

Dios nos libre...

Atentos a lo que dice #16; no os equivoqueis, absteneros o votad a otros, pero no en blanco.

D

#33 Pues dedícate a la política.
#5 Pero un voto en blanco es como dejar una puerta abierta para que entre un ladrón.

e4404

#40 Y no votar en blanco es meter el ladrón de la mano en casita lol

S

#8 qué penita me da España. Están follándosela.

Estan follándosela pero no dejamos de ponérsela en bandeja con nuestros votos...sólo nos falta gritarles "pero tíratela, coño, que es de las fáciles!!".

D

#71 les gritamos eso. pero lo peor de todo es que lo hacemos con el culo en pompa.

McManus

Ciudadanos en Blanco es buena opción, surgió como parche al funcionamiento del voto en blanco en este país.

J

#86 menos mal que estás tú aquí para iluminarnos.

Mira amigo, hay un refrán que dice "que donde no hay no se puede sacar". Si tú ganas 1000 y cada mes gastas 1150 podrás estar unos años pidiendo créditos y refinanciando deuda pero a la larga te tocará dos cosas. Lo primero gastar menos para ajustarte a lo que ingresas y lo segundo pagar los intereses de todo lo que has gastado sin tenerlo.

Tú lo arreglarías dándole más rápido a la máquina de hacer dinero, ya ... pero no vale

D

#91 Estoy de acuerdo contigo. No critico los recortes, sino el absurdo de los votantes socialistas que votan al PP(!!) por los recortes. Lo que digo es que si no habían cambiado la orientación del voto hasta ahora por el paro, pero si lo hacen por los recortes y lo hacen para votar al PP. ESO no tiene sentido: votar en contra de algo votando al que haría lo mismo. Yo creo que para acabar con el déficit se pueden hacer otras cosas como no dar dinero a los bancos creando una regulación que les impida especular y tapar los pufos con dinero público, pero no bajar sueldos y congelar pensiones de mierda.

D

#98 Estoy de acuerdo contigo... excepto en que las manifestaciones serían día si y día también. Por cierto, el PP ya ha dicho, donde hay que decirlo (en el parlamento) que antes de congelar las pensiones o bajar los sueldos quitarían ministerios, reducirían las subenciones (incluso a los propios partidos) etc, etc... #97 ¿estás en contra de eso?.

La realidad es que el PP dijo hace casi 3 años que se avecinaba una crisis, el PSOE les llamó antipatriotras y dijo que querían asustar, que todo iba a ir mejor que nunca.



La realidad es que hace 2 años el PP pedía medidas urgentes y el PSOE (por las elecciones) seguía negándolo:


La realidad es que cuando el PP pedía austeridad y control de gasto el PSOE tiraba miles de millones en arreglar aceras:


Y podría seguir... y ¿alguien le extraña que la gente vote al PP en vez de al PSOE ? Sobre todo porque nadie (excepto sus votantes, claro) toma en serio a los partidos minoritarios, en su gran mayoría por su ideología de fondo... pensar que para salir de la crisis un votante del PSOE o el PP votaría a los comunistas...

D

#99 Sí, estoy en contra de la alternativa del PP a los recortes porque no salen las cuentas, ha habido una enmienda transaccional de grupos de izquierda con las que sí salían los números. Ojalá hubiera una partido de centro derecha serio en España que dijera a los ciudadanpos lo que haría, siendo sincero y creíble, pero el PP no lo es, con un gallego (Rajoy), que no responde a nada, que habla sin decir nada, que no se moja, que no decide, un inútil inoperante... ya basta de responder a todo con lo del ministerio de igual dá, coño que aspiran a gobernar un país, aunque sepan que lo hacen por turnos, que disimulen. Respecto a que la alternativa del PPSOE sean sólo los comunistas: mira tio, gracias a esa forma de pensar España es lo que es, pero gracias por los enlaces y lo de quitar ministerios y subvenciones: por mí ok.

p

Goto #99

A mí me gustan las mayorías absolutas...es donde de verdad se ve quién es quién.

D

Yo no sé si la gente es tonta o entrena. ¿Qué se creen que haría el PP? El PP es un partido más de derechas a ellos los gstos sociales les importan 3 cominos, allí donde gobiernan privatizan la sanidad, la subvencionan y el servicio lo hacen pésimo. He vivido en Madrid como enfermo de FQ y era realment euna atención al paciente pésima. En Valencia no pasa tanto pero se nota también que es del PP.

Si el PP sale elegido dará por el saco contra los gastos sociales, implementará el copago en la sanidad sino medidas más fuertes etc etc... Si el PSOE parece malo con los más débiles ya no te digo el PP.

Pero claro, en la oposición parece el partido perfecto elegido por Dios y la gente es tan tonta que cae a 4 patas.

D

Qué tristeza de país

f

Cuando esta el PP gobernando y lo hace mal--> Si el PSOE es una mierda, pero hay que echar cuanto antes al PP porque es peor, y si hay que votar al PSOE se hace.
Cuando esta el PSOE gobernando y lo hace mal-->Hay mas de dos partidos, pero sobre todo no votes al PP.

En meneame, el PP nunca puede ser votado.

D

#41 yo intento ser objetivo, y digo lo que me gusta y no me gusta de unos y de otros, como dice la gente, a mi ninguno me ha dao na

Magankie

#41 No es que el PP nunca pueda ser votado, pero joder, no me parece que el PP sea hoy por hoy una alternativa, cuando las medidas que aplicarían serían incluso peores que las del PSOE. A mi me parece que privatizaría la sanidad, las pensiones y todo lo que pudiera, dándoselo a sus amigotes (como hizo con timofónica) y creando monopolios.

#42 Rodrigo Rato lo que hizo fue aprovechar un sistema financiero basado en el ladrillo para darle alas, dando la sensación de que en España todo iba mejor cuando la realidad es que se estaba formando una pelota gigante. Y luego llegó el PSOE, continuando con ese sistema, sin ideas de qué hacer para cambiarlo. No fue un cambio real, siguió con lo que había, y eso lo pagó con creces. Si se hubiera quedado el PP hubiera sido más de lo mismo, no te quepa duda. Aunque seguramente el plan que ha aprovado ahora el PSOE lo hubiera aplicado mucho antes.

Lo que necesitamos realmente es un cambio en las bases de nuestra economía, encontrar algo que nos haga únicos ante los demás países y que no cree burbujas que rebienten y nos dejen a los currantes con el culo al aire. Pero hoy por hoy, nadie tiene alternativas, o si las tiene, no lo sacan a la luz para que no se apunte la medalla este inútil gobierno.

D

#57 Pero la ley del suelo fue en el 98 y mientras entra en vigor y se empieza la burbuja inmobiliaria nos metemos en el 99, y en el 98 ya habia la mitad de paro, fue una politica de austeridad del estado, y no de despilfarro, a mi me cae Aznar y mucha gente de la derecha como una patada en los huevos, pero solo hay dos personas en el pp que admiro, y que defendieron a mi parecer los intereses de los ciudadanos muy bien, R. Rato y Loyola de Palacio en agricultura, nadie pensaba que ibamos a salir de la crisis de Gonzalez tan rapido, despues es cierto que vino la burbuja inmobiliaria porque bajaron los intereses bancarios, el cambio de moneda hizo que se moviera mucho dinero negro para limpiarlo, y mucha gente acumulada de hacia años, que como no tenia trabajo, no compraba vivienda, y al encontrarlo, se metio a comprar una

R

#68 El paro no se redujo a la mitad en 1998, estaba bajando ya desde el 94 y no parece que hubiera un cambio de tendencia en el 96 http://2.bp.blogspot.com/_JMlKD2Bm0bs/SdSW-5TAqcI/AAAAAAAAApw/eaBkWuP6JQw/s1600-h/paro+hasta+mar+09.png

c

#41 Tanto PP como PSOE han tenido oportunidades de gorbernar y ya vemos como lo han hecho.

Por mi parte lo tengo claro: IU + reforma electoral.

Y si IU llega y hace lo mismo, pues se vota a otro y ya está, pero joder, que PPSOE nos han dado por culo muchas veces.

k

¿Porqué en mi fuero interno estoy convencido de que en las próximas elecciones se acabará el bipartidismo al que estamos acostumbrados? Tengo que dejar de visitar tanto menéame

D

Veamos el lado bueno: IU con 10-11 escaños.

Y esto sin publicidad y con el partido por refundar. Si hacen algo de publicidad y ruido con un lider carismático como Anguita, les veo otra vez al nivel de 1996.

Ksjetd

El voto en blanco es como votar a PPSOE, y los otros partidos son más de lo mismo. http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_inscritos_en_el_Registro_de_Partidos_Pol%C3%ADticos_del_Ministerio_del_Interior_de_Espa%C3%B1a aparte que no tienen ninguna relevancia http://es.wikipedia.org/wiki/Partidos_pol%C3%ADticos_en_Espa%C3%B1a Tienen que gobernar aquellos que gobiernen mejor, utilizando para ello los conocimientos técnicos que permitan realizar, entre otras cosas, una evaluación seria de las consecuencias de sus decisiones y no las cambien cada dos días. En definitiva, al gobierno de aquellos que poseen los conocimientos técnicos para gobernar se le llama tecnocracia, y no veo ningún partido tecnócrata, al contrario, veo muchos partidos de gente que ni siquiera tiene formación universitaria.

Antes de que alguien me diga que eso es titulitis (que de todo hay), ¿qué pasaría si esto se aplicara a otras profesiones y con tener el graduado escolar valiera?, ¿qué pasaría en el caso de cirujanos, pilotos de avión o incluso conductores de autobús? Subirse a un autobús que conduce alguien que no tiene carné de conducir da, por lo menos, mal rollo, y el Estado es algo mucho más complejo y delicado que un autobús... no creo que sea titulitis.

D

De Guatemala a Guatepeor en 3, 2, 1...

d3n3b

Es lógico que tras tomar decisiones impopulares, los votos pasen al partido de la oposición, porque la gente quiere un cambio. Y supongo que es en este momento cuando la distancia entre ambos partidos será más amplia, hasta que la gente empiece a "olvidar" el decretazo o como se llame. Digo lo de olvidar porque muchos tienen memoria de pez.

Qué mal panorama tenemos, el partido que gobierna es un desastre, y el otro es otro desastre, no sé cual es peor, pero sí sé que los partidos minoritarios van a seguir siendo ignorados en las próximas elecciones, este país no tiene remedio.

llorencs

#9 Hay algo positivo no pasan al de la oposición(el de la oposición sigue igual) sino a terceros partidos, mira como suben IU, UPyD y CiU.

eboke

#10, ¿que el PP sigue igual? Creo que no hemos visto la misma gráfica...

llorencs

#74 En #10 me referia con intención de votos, tiene la misma intención de voto que antes, los que han subido son los otros partidos, pero el PP se mantene igual que cuando aventajaba al PSOE en 3-4 puntos.

#94 El voto al PP no ha aumentado, se mantiene, e IU y UPyD suben y mucho, IU sube de 2 escaños a 10-11(si eso no es subir...) y UPyD sube de 1 a 5(también tiene una subida interesante), y si las cosas continuan así quizás suban más incluso. También CiU mejora resultados pasando de 10 a 14-15.

D

No hay alternativas, no hay líderes.

ZP está desgastado, Rajoy es un hombre de paja y la izquierda parece anclada en el siglo 19.

Hace falta un líder, de donde sea pero que tenga las cosas claras y la gente crea en él. Una persona con carisma, con mano izquierda y que fuera de nuestro país ponga a España en buen lugar.

Afrontémolos, por desgracia estos incompetentes son un mal necesario, ya que debemos poner a uno al frente que por lo menos nos mienta y engañe con estilo.

D

Estoy hasta las gónadas de escuchar lo de que "el voto en blanco o la abstención son malas opciones" y "no valen para nada". Primero: son opciones tan legítimas como votar. Y segundo: la subida que pueda producirse en los mayoritarios no son "a causa de" los votos en blanco, sino "gracias a" los millones de cenutrios que siguen votando PePeSOE sin reducir su número.

Sin votos no gana ningún partido. Votando a otra mierda gana esa mierda.

D

#22
El aumento o disminución de votos a un partido es influido tanto por el numero de votantes como el número de personas que dejan de votar votan nulo o votan blanco.

Si deja de votar el 99,99% de la gente y solo vota uun 0,01% la repartición de los escaños se realizará en función de lo que ese 0,01% haya votado.

Si de ese 0,01% un 99% vota en blanco y solo un 1% vota a partidos politicos, los escaños se repartirán entre los que ese 1% vote (de todas formas,hay lugares en los que se exige un minimo de porcentaje de voto para poder obtener escaño, este ejemplo es para la Ley D'Hondt original )

D

El pp no sube en intención de voto. Tiene los mismos apoyos. Es por culpa de la caída del psoe que puede conseguir mayoría absoluta. ¿Alguien entiende el sistema electoral?

teo

#24 ¿Alguien entiende el sistema electoral?

Simplificando mucho, la explicación está en que si el partido mayoritario pierde votantes, pero estos se van a la abstención, el voto en blanco, partidos minoritarios, etc., y el otro partido de los mayoritarios mantiene sus votantes, entonces la proporción entre ellos se invierte. Los escaños se reparten proporcionalmente (aplicando la ley electoral vigente, que no es que sea el colmo de la proporcionalidad equitativa) respecto a los que han votado, no a los electores posibles. Eso hace que pueda darse el caso que termine gobernando un partido con mayoría absoluta sin haber conseguido el 51% de los votos (gracias a la actual ley electoral) y/o sin llegar a tener el apoyo explícito de la mayoría de la población, basta que la abstención sea elevada: Si del 100% de los electores, el 30% se abstiene (bastante habitual en España), resulta que todos los partidos se repartirán el 70% de los electores, lo cual quiere decir que si un partido consigue el 50% de los votos, al final resulta que le han votado sólo el 35% de los electores (el 50% del 70%). En resumen, que en el parlamento prácticamente nunca se ha dado una representación real de lo que opinan los ciudadanos al completo, sino sólo una representación, modificada por la actual ley electoral, de lo que opinan los que han ido a votar y han votado a una opción inscrita legalmente en esa elección (los votos en blanco y los nulos tampoco tienen representación en el parlamento).
¡Una maravilla, oye!

a

No arreglaria nada, absolutamente nada un adelanto de elecciones, seria incluso contraproducente.
Lo que si arreglaria algo seria una ley electoral justa, mas proporcional y después elecciones.
Asi los proximos gobernantes saldrian algo legitimados y no solo un cambio de caretos de la clase política.

p

República bananera.

Pero bueno, como ahora empieza el mundial......no problem

ViejaYeguaGris

#31 Monarquía Bananera, que es peor

D

Todos con la roja Oé Oé!! /ironía off

D

Pues la verdad, como siempre, igual que dé mi voto a Izquierda Unida va a ganar alguna de las dos manos de la derecha (PP$OE). Y el PSOE que creo que tiene aún más huevos que el PP para lanzarse en políticas de derecha... Pero he llegado a una conclusión, la verdadera culpa la tenemos la mayoria de los españoles por no reaccionar colectivamente por cualquier cosa, así que lo mejor para los españoles:
" Que nos revienten el ano año tras año hasta que se levante 3/4 de España (de todos los colores) y se busquen alternativas. Porque si vamos jugando al ping pong y con pasito a pasito, nos van a hacer una palmera."

D

De mal a PEOR

D

CAMBIO LEY ELECTORAL YA!

CIU: 3,6 %: 14-15 ESCAÑOS.
PNV: 1 %: 5-6 ESCAÑOS.

y luego

IU: 6,4 %: 10-11 ESCAÑOS.
UPD: 5%: 4-5 ESCAÑOS.

D

#100 Cambiaría eso el bipartidismo? Lo único que haría es quitarle poder a los nacionalistas (Algunos de este foro despotricarían...), cosa que no me parece mal. Pero haceros a la idea, si el sistema es bipartidista es porque la gente quiere (y en ese, amigos mios, consiste la democracia). Si estuviésemos en USA o Francia vale, podríais criticar el sistema, pero en España precisamente no funciona así. Y si nadie vota a los partidos minoritarios será por algo, ¿no?.

P

Esto es una claro ejemplo de la honestidad, sinceridad y falta de hipocresía de los españoles. Sí, sí.

Dejamos de votar a un partido teóricamente de izquierdas porque realiza política económica de derechas, y... pasamos a votar a un partido claramente de derechas.

Touchè.

Por cierto, yo creía que en España no teníamos un bipartidismo... Oh, Wait!

VerbalHint

El primer tema de conversación es el barómetro de primavera de El Periódico. Poco hay que decir. Este tipo de estadística tiene mucho de globo sonda y suele obedecer a segundas intenciones (más o menos declaradas; más o menos perversas). A menudo son los propios partidos quienes están interesados en que sus medios afines publiquen encuestas que les son desfavorables para así conmover a su electorado y sacarlo de su apatía.

¿Nadie se ha dado cuenta de que pone en letra gruesa "EL PERIODICO DE CATALUNYA" (sic. porque en castellano lo correcto es escribir Cataluña. Pero esa es otra historia)? Los motivos por los que el PSOE puede perder votos en ese territorio no siempre coinciden con los que concurren en el resto de España; y no dudo de que el desgaste político que conlleva la petrificación y putrefacción del tema del Estatut (para los que estamos cansados de tanto pasteleo, y sin ánimo de menoscabar a los catalanes ni a su tierra, plastatut) pesa lo suyo.

Pasemos al segundo tema de conversación. Yo creo perfectamente posible la victoria de un partido autodenominado popular en las próximas elecciones. Ahí van mis factores en el gran juego:

1º. Hay muchísimos votantes unineuronales. El suelo de la derecha es muy sólido. Por el contrario, en el ala izquierda hay mucha más volatilidad o volubilidad en el voto.

2º. La situación puede todavía empeorar; y mucho.

3º. Hay muchos votantes cuya memoria, similar en algunos aspectos a la de los peces, le hace fijarse en detalles evidentes e inmediatos; pero les priva de una capacidad de análisis más profunda. Sólo con ver a los analistas de taberna haciendo sus sesudos análisis acerca de los males que aquejan al patrio solar español y de los arbitrios que como remedio y cura proponen (si no, directamente ya, derivan al enfermo a cirugía férrea) a los que no tenemos esa capacidad mental se nos ponen los pelos como escarpias. Y España es una nación con una enorme cantidad de tabernas. Y cada taberna tiene no ya un docto opinador sino todo un equipo de tertulianos que dejaría en puritos cueros a cualquiera de las tertulias de la televisión, superando incluso a la eximia Intercavernomía.

4º. La derecha dispone de muchos medios de comunicación y muchos bocazas a sueldo para hacerse oír. Aquello de la lluvia fina (también conocida en algunas partes como calabobos) no es moco de pavo ni asunto de broma.

5º. Siempre es más fácil la caricatura y la crítica que la defensa de las buenas acciones. Eso, sobre todo, cuando el Gobierno está haciendo lo que un buen Gobierno debe hacer: gobernar para la próxima generación y no de cara a las próximas elecciones. Y en esto de la caricatura la derecha tiene maestría, arte, oficio y experiencia.

6º. Pero es que este Gobierno no parece ni siquiera que esté gobernando de cara a ganar las próximas elecciones. En este mismo foro podemos ver cómo algunas de las más notorias acciones del Gobierno son muy negativas. Actuaciones como las de Cultura, Vivienda o Igualdad son siempre muy controvertidas y, a menudo, crean controversias estériles o innecesarias. Supongo que no seré yo el único que a veces pienso que lo hacen por puro afán de provocar. Normalmente, cuando uno de los Ministros tiene una vena cómica, polémica o inepta, el resto del Gabinete suele compensarlo con actuaciones brillantes o, al menos, eficientes. En el actual Gobierno sobran los provocadores y los charlatanes y faltan los gestores. ¿Alguien puede decir algo útil que hayan hecho recientemente desde Industria, Economía y Hacienda, Fomento, Trabajo... en resumen, desde alguno de los Ministerios que pueden sobrevivir a cualquier remodelación, para luchar contra esta crisis?

A riesgo de quedar mal he de decir que si Vivienda, Igualdad y Cultura son Ministerios que deben ser suprimidos no es por seguidismo de los dictados de la derecha sino porque creo que son tres Ministerios que representan en toda su antipatía la falta de realismo, el desapego a la realidad del Presidente. Como dije en otro lugar que no recuerdo, que no les vengan con chorradas de vivienda a quienes están a punto de sufrir una ejecución de hipoteca; que no les vengan con tontadas de igualdad en el trabajo y en el salario a aquellas parejas cuyos miembros ya están igualados... en el desempleo.

7º Hay algo más. A un Presidente del Gobierno lo menos que se le ha de exigir es que actúe como un Churchill y no como un Don Tancredo.

Cuando, hace unos diez años, comenzó todo este tinglado inmobiliario se podía haber hecho mucho para evitarlo. Hace dos años el daño ya era irreversible pero todavía se podía haber cambiado de política. En estos momentos, las medidas que se han adoptado, con toda la polémica que han suscitado en la ciudadanía, no son a buen seguro ni siquiera suficientes para frenar la tendencia de la economía española; cuando lo que se necesita es invertirla. Pronto será necesario obrar con más dureza y con mucho menos margen de actuación todavía.

Si el Presidente hubiese reconocido, desde un principio y con humildad, que la situación económica era insostenible y que podía empeorar todavía más, su imagen personal habría quedado momentáneamente dañada: pero a los grandes políticos su imagen personal les suele importar más bien poco. Si hubiese prometido a todos los españoles que iba a hacer todo lo posible por salir del agujero sin temor a afirmar asimismo que ello iba a costar unos enormes sacrificios, no habrían faltado payasos a sueldo de la derecha para vociferar patochadas: pero la historia habría ido colocando a uno y a otros, poco a poco pero inexorablemente, en su sitio.

Veremos cómo, al igual que sucede con Aznar, a Rodríguez Zapatero la historia le va empequeñeciendo cada vez más, hasta que en un momento determinado lo que quedará de él son un conjunto de frases desafortunadas y alguna malhadada fotografía de la que se arrepentirá (siquiera en su fuero interno) toda su vida.

teo

De todas maneras, mientras la política y la economía se decida en otros sitios, y los partidos existentes (no todos, pero casi) digan amén a las consignas dadas desde esos "otros sitios", poco importa si está Fulanito o Menganito en la Moncloa. Puede que Fulanito obedezca más entusiásticamente que Menganito o lo contrarios, pero no dejan de ser matices. Hace décadas que las grandes decisiones que nos afectan a todos las toma (o "sugiere" sutilmente) el capital, los think tank financieros, las corporaciones, o como queráis llamarlos.

andresrguez

Si alguien piensa que el PP no haría estas medidas:

1 - Si las haría.
2 - Ya estarían realizadas hace tiempo y por vía de urgencia.

enmafa

Zapatero está en la obligación de gobernar, mientras no haya un voto de censura con mayoría que lo fuerce a convocar elecciones, que le digan que se vaya de algún partido no es motivo legal para convocar elecciones, asi que a esperar los acontecimientos, o que el psoe considere finiquitado el ciclo, cosa que hará si cambian las condiciones políticas y económicas y el psoe mejorara algo su voto..no es el momento mas idóneo para convocar elecciones, vamos si yo fuera del psoe no lo haría..las tendencias de voto las definen muy bien los funcionarios, son 4 millones en el pais..y como estén descontentos....

chulonsky

Pasamos de un gobierno de incompetentes y mentirosos a un gobierno de chorizos y sinverguenzas. VIVASPAÑA!!!

everman

que la alternativa a un gobierno titubeante y no muy convincente sean los bronquistas del PP (que les da igual hacer caer el pais, con tal de tener el poder), es lamentable. La gente está mosqueada con el gobierno, pero tendría que pensárselo dos veces si de verdad quiere que gane la alternativa, que es el PP. Y lo digo desde un plano apolítico, puramente objetivo; tenemos dos opciones malas, los dos son unos chorizos, los dos son unos mentirosos, ninguno de los dos tendría posibilidad de llegar al gobierno si hubiera una alternativa seria. Pero como solo hay esto... El futuro de España da miedo.

D

No podía esperarse otra cosa, y es que la impresión que hay ahora mismo es la de un gobierno que ha estado improvisando constantemente y que no tenía un plan claro a largo plazo, únicamente golpes de efecto para mejorar la intención de voto en las encuestas.
El PP tampoco parece que tenga un proyecto claro, aparte del de dar la contraria al PSOE, pero se puede ver beneficiado por el voto de castigo al gobierno.

Ojalá se pudiera salir del circulo vicioso en el que estamos.

D

Se acabará el bipartidismo pero será lentamente, tanto como la naturaleza vaya haciendo su trabajo.(estoy pesimista)

rojo_separatista

No es que el PP aumente de votos, es que los "cabezas duras" de sus votantes son muy fieles y lo único que quieren es caña contra el gobierno. No entiendo la gente que deja de votar el PSOE, por decepción no vota a partidos que estén más a la izquierda.

L

Lo que está haciendo el PP no es ganar unas elecciones (Si es que las gana). Lo que hace es esperar a que el moribundo deje de respirar para comerse la carroña. Negándole el pan y el agua con la esperanza de que caiga antes mientras sus acólitos les aplauden, les animan y se frotan las manos pensando en el siguiente pelotazo.

Muy democrático. Sí.

torro

Si eso es verdad, se confirma que este es un país de gilipollas.

D

lo 1º que he pensado al leer la noticia ha sido en aquel figura que salió en callejeros "a robá carteras!!!!"

D

Cuando se fue Gonzalez, yo creia que un pais con tanto paro, moneda devaluada, emtrampado hasta las cejas, arruinado, etc..., no lo levantaba nadie, o que tardaria muchisimos años en arreglarse tanto destrozo, sin embargo Rodrigo Rato, en dos años con una politica de bajar impuestos y no ahogar a la pequeña y mediana empresa, como hizo el psoe, consiguio bajar el paro a la mitad, mucho antes de la excusa que ponen aqui de la burbuja inmobiliaria, el cambio que pego el pais fue total, yo no se si esta nueva ruina del psoe tiene solucion, pero el psoe, ha demostrado que no puede arreglar los problemas que han creado ellos mismos, negando la crisis como hizo Solbes cuando gano el debate, y en vez de arreglarla, diciendo que eran mentiras de la derecha antipatriotica, el pp no se si arreglaria los problemas que hay, pero el psoe seguira creando problemas y nos arruinara del todo

D

#58 telefonica, creo que estuvo a punto de ser de Polanco, que era el ultimo favor de Gonzalez, y se lo jodio luis Herrero

War_lothar

Siempre igual votan a unos inútiles para que no salgan otros inútiles. Pero al final que más da unos inútiles que otros si vamos a perder igual todos. El refrán ese de más vale malo conocido que bueno por conocer puede valer para una vez pero no tienes porque tener un amigo malo toda tu vida por miedo a que te salga uno peor.

D

Dios,a este paso lo mejor sera que independice el trozo de tierra que ocupa mi casa y lo llame Chirritistan del oeste,es que manda narices,no aprendemos.....

VerbalHint

El primer tema de conversación es el barómetro de primavera de El Periódico. Poco hay que decir. Este tipo de estadística tiene mucho de globo sonda y suele obedecer a segundas intenciones (más o menos declaradas; más o menos perversas). A menudo son los propios partidos quienes están interesados en que sus medios afines publiquen encuestas que les son desfavorables para así conmover a su electorado y sacarlo de su apatía.

¿Nadie se ha dado cuenta de que pone en letra gruesa "EL PERIODICO DE CATALUNYA" (sic. porque en castellano lo correcto es escribir Cataluña. Pero esa es otra historia)? Los motivos por los que el PSOE puede perder votos en ese territorio no siempre coinciden con los que concurren en el resto de España; y no dudo de que el desgaste político que conlleva la petrificación y putrefacción del tema del Estatut (para los que estamos cansados de tanto pasteleo, y sin ánimo de menoscabar a los catalanes ni a su tierra, plastatut) pesa lo suyo.

Pasemos al segundo tema de conversación. Yo creo perfectamente posible la victoria de un partido autodenominado popular en las próximas elecciones. Ahí van mis factores en el gran juego:

1º. Hay muchísimos votantes unineuronales. El suelo de la derecha es muy sólido. Por el contrario, en el ala izquierda hay mucha más volatilidad o volubilidad en el voto.

2º. La situación puede todavía empeorar; y mucho.

3º. Hay muchos votantes cuya memoria, similar en algunos aspectos a la de los peces, le hace fijarse en detalles evidentes e inmediatos; pero les priva de una capacidad de análisis más profunda. Sólo con ver a los analistas de taberna haciendo sus sesudos análisis acerca de los males que aquejan al patrio solar español y los arbitrios que como remedio y cura proponen (si no, directamente ya, derivan al enfermo a cirugía férrea) a los que no tenemos esa capacidad mental se nos ponen los pelos como escarpias. Y España es una nación con una enorme cantidad de tabernas. Y cada taberna tiene no ya un docto opinador sino todo un equipo de tertulianos que dejaría en puritos cueros a cualquiera de las tertulias de la televisión, superando incluso a la eximia Intercavernomía.

4º. La derecha dispone de muchos medios de comunicación y muchos bocazas a sueldo para hacerse oír. Aquello de la lluvia fina (también conocida en algunas partes como calabobos) no es moco de pavo ni asunto de broma.

5º. Siempre es más fácil la caricatura y la crítica que la defensa de las buenas acciones. Eso, sobre todo, cuando el Gobierno está haciendo lo que un buen Gobierno debe hacer: gobernar para la próxima generación y no de cara a las próximas elecciones. Y en esto de la caricatura la derecha tiene maestría, arte, oficio y experiencia.

6º. Pero es que este Gobierno no parece ni siquiera que esté gobernando de cara a ganar las próximas elecciones. En este mismo foro podemos ver cómo algunas de las más notorias acciones del Gobierno son muy negativas. Actuaciones como las de Cultura, Vivienda o Igualdad son siempre muy controvertidas y, a menudo, crean controversias estériles o innecesarias. Supongo que no seré yo el único que a veces pienso que lo hacen por puro afán de provocar. Normalmente, cuando uno de los Ministros tiene una vena cómica, polémica o inepta, el resto del Gabinete suele compensarlo con actuaciones brillantes o, al menos, eficientes. En el actual Gobierno sobran los provocadores y los charlatanes y faltan los gestores. ¿Alguien puede decir algo útil que hayan hecho recientemente desde Industria, Economía y Hacienda, Fomento, Trabajo... en resumen, desde alguno de los Ministerios que pueden sobrevivir a cualquier remodelación, para luchar contra esta crisis?

A riesgo de quedar mal he de decir que si Vivienda, Igualdad y Cultura son Ministerios que deben ser suprimidos no es por seguidismo de los dictados de la derecha sino porque creo que son tres Ministerios que representan en toda su antipatía la falta de realismo, el desapego a la realidad del Presidente. Como dije en otro lugar que no recuerdo, que no les vengan con chorradas de vivienda a quienes están a punto de sufrir una ejecución de hipoteca; que no les vengan con tontadas de igualdad en el trabajo y en el salario a aquellas parejas cuyos miembros ya están igualados... en el desempleo.

7º Hay algo más. A un Presidente del Gobierno lo menos que se le ha de exigir es que actúe como un Churchill y no como un Don Tancredo.

Cuando, hace unos diez años, comenzó todo este tinglado inmobiliario se podía haber hecho mucho para evitarlo. Hace dos años el daño ya era irreversible pero todavía se podía haber cambiado de política. En estos momentos, las medidas que se han adoptado, con toda la polémica que han suscitado en la ciudadanía, no son a buen seguro ni siquiera suficientes para frenar la tendencia de la economía española; cuando lo que se necesita es invertirla. Pronto será necesario obrar con más dureza y con mucho menos margen de actuación todavía.

Si el Presidente hubiese reconocido, desde un principio y con humildad, que la situación económica era insostenible y que podía empeorar todavía más, su imagen personal habría quedado momentáneamente dañada: pero a los grandes políticos su imagen personal les suele importar más bien poco. Si hubiese prometido a todos los españoles que iba a hacer todo lo posible por salir del agujero sin temor a afirmar asimismo que ello iba a costar unos enormes sacrificios, no habrían faltado payasos a sueldo de la derecha para vociferar patochadas: pero la historia habría ido colocando a uno y a otros, poco a poco pero inexorablemente, en su sitio.

Veremos cómo, al igual que sucede con Aznar, a Rodríguez Zapatero la historia le va empequeñeciendo cada vez más, hasta que en un momento determinado lo que quedará de él son un conjunto de frases desafortunadas y alguna malhadada fotografía de la que se arrepentirá (siquiera en su fuero interno) toda su vida.

j

el problema es la inutilidad profunda de este señor... es como un crio dentro de una nave llena de ordenadores a bordo ..¡¡¡ pero y lo divertido que fué...¡¡

katien

Cada vez me quemo más. No entiendo como puede aumentar el voto en el PP, y sin embargo, IU e UPyD, siguen igual.... ¿Donde hacen estas encuestas?.... .... ... Mismamente aquí en Menéame, hay mucha gente que votó al PSOE y dice que va a votar a IU,..... ...pero sin embargo, aumenta el PP, que es más de lo mismo, o la gente es imbécil o no lo entiendo...

D

#92 #94 y otros... Estáis cometiendo el error de pensar que Menéame, o internet en general, representa las opiniones de la sociedad en general. Supongo que el promedio de edad deben ser veintitantos años, y la orientación es más progresista o directamente de izquierdas que la media (puede ser que debido a lo anterior). Por otra parte, la mayoría de los que escribimos aquí estamos acostumbrados a razonar nuestras opiniones con mayor o menor acierto. En "la calle" hay una gran proporción que "es" de un partido político como quien es de un equipo de fútbol y, en el peor de los casos, si está decepcionado con su partido, simplemente no se molesta en ir a votar el día de las elecciones.

S

Elecciones anticipadas, ya veriais como el PSOE se dejaba de tantas tonterias.

Y si quieren controlar el gasto, lo primera es eliminar las dietas de los Altos Cargos y lo segundo limitar por ley el sueldo de alcaldes y consejales.

No os engañeis, el PP y el PSOE son iguales. El PP creo la burbuja y el PSOE se limito a verla engordar. (Podría haber construido miles de apartamentos en las ciudades para alquilarlos a 200€, con lo que habría deshinchado la bubuja, pero no, dan ayuda al alquiler, con lo que los precio de cualquier alquiler normal en Sevilla no baja de los 650€.)

N

#75 La burbuja empezo con Solchaga en la epoca Socialista, continuo con el PP y le Exploto a Zp

D

Claro, es el bipartidismo, ahora les toca a los otros.

paladín_liberal

El PP lleva pidiéndole un pacto a Zapatero desde hace un par de años, y ahora in extremis despues de Zapatero decir que no iba a recortar el gasto social y que no iba a poner en práctica ninguna de las medidas del PP y de gastar y endeudar el país, ahora presionado por la comunidad internacional quiere imponer unas medidas más extremas que además pueden hasta ser inconstitucional (véase lo de la congelación de las pensiones). Esta claro que este país necesita un cambio de líder del PSOE o un cambio de gobierno para dar confianza. ¿Es el PP la solución? Personalmente creo que no.

PussyLover

Venga borreguitos, a no salir del bipartidismo, para las siguientes votad al P$o€ otra vez.

Que asco oye.

D

Yo ya no creo en los políticos.

D

No me puedo explicar que el PSOE pueda llegar a tener un solo voto despues de destruir el pais, deberia de ser ilegalizado por negligencia extrema.

axl3405

#67 podrias explicar más detenidamente eso de destruir el país, creo que sería gracioso.....

D

#72 Si necesitas explicación quiere decir que sería una pérdida de tiempo explicartelo, asi que voy a dedicarme a aprovechar el tiempo de otra manera.

j

Tenemos lo que nos merecemos... Me hace gracia que la gente no pare de quejarse de PSOE/PP y luego tengan esa cantidad porcentual de votantes.

Alexxx

Lástima que aun queden dos años para las elecciones.

R

Matar moscas a cañonazos... se llama esto. Porque, ¿que haría Mariano? ¿subiría el sueldo de los funcionarios? ¿multiplicaría los panes y los peces? ¿dejaría de estar en contra con todo aquello que dijese el gobierno (por sería él)?...

Eso si me alegra mucho que suban los "otros" partidos, y el voto en blanco (#7 puede ser una opción mucho más inteligente de lo que parece)

D

#12 Vótale y lo comprobarás lol lol lol

D

#12 La frase "matar moscas a cañonazos" no se utiliza en ese contexto, significa más bien, usar medidas exageradas. En este caso estaría bien "saltar de la sartén al fuego".

l

#7 El PSOE tampoco debería tener la mayoría absoluta, porque también son unos ladrones y unos sinvergüenzas, además de unos incompetentes. Queda muy progresista eso de que no triunfe la derecha, pero el PSOE es una elección igual de mala. Con el PSOE y el PP estamos hablando de elegir entre que nos crucifiquen y nos torturen en el potro. ¿Por qué no votáis por otros?

llorencs

#38 ¿Hola? ¿Alguien me lee? ¿Tengo pintas de haber votado alguna vez en mi vida al PSOE? NO, jamás lo he votado. ¿Por que iba a votar a la derecha social(PSOE) en vez de la derecha carca(PP)? No veo razón alguna para ello.

Era un comentario de critica al sistema electoral, y remarcar que el PP obtendria la mayoria absoluta solo porque el PSOE ha perdido votos, ya que tiene los mismos que antes de los ajustes y antes no tenia mayoria absoluta, lo que indica que algo esta muy mal, pero muy mal, ya que indica que se han perdido escaños por algun sitio y los ha ganado el PP, ya que deberia mantener los mismos escaños si tiene el mismo porcentaje de votantes que antes.

D

#1 ¿Dos años? No estes tan seguro.

D

#1 Por eso este hijo de puta no convoca elecciones. Prefiera llevar a la ruina el país antes que soltar la poltrona. Es la demostración de egoísmo más grande que he visto, arruinar un país por el afán de lucro personal.

Merecían ser linchados para escarmiento público, como en la edad media.

D

Eso de que el pp haria una dura politica de derechas con mas recortes que el psoe es FALSO, si el pp le hubiese dado el paston a los banqueros, bajado impuestos a los ricos, atacar a las clases sociales medias, doblado el dinero a los sindicatos, paston a los de la ceja, tendriamos manifestaciones dia si y dia no, tendriamos huelgas generales, los de la ceja estarian con el "pasalo", la politica totalmente de derechas que ha hecho el psoe, al pp jamas se la permitirian, todo lo que ha atacado el psoe a los pobres y benificiado a los ricos y causantes de la crisis, se hubieran armado muchas manifestaciones e incluso con destrozos como en Francia, si lo hace la derecha, por eso, no meter miedo, como cuando Gonzalez asustaba a los abuelitos con que la derecha les iba a quitar las pensiones, y ha sido zp, el que dijo en febrero que jamas mientras fuera presidente haria recortes sociales a las clases desfavorecidas, el que les va a congelar las pensiones, que es lo mismo que bajarlas, los hechos no engañan, odio la hipocresia, y ahora los fans zapateriles, ya podeis votarme negativos, mientras llorare y llorare

Jack-Bauer

Igual a Rajoy le da por poner ministros con estudios (véase el caso de Pepe Blanco) y la cosa va mejor y todo... aunque tampoco es dificil, porque peor que ahora...

D

¡Sección "voté al PSOE, me arrepiento, pero el PP es peor, siempre peor, volvería votar al PSOE de Sinde y ZP" ya!

D

#49 Pues si, es mucho peor, lo que tiene que entender la gente es que el bipartidismo es el cáncer de este sistema, de este estado y de este mundo.

Campos

#49 el problema es que al igual que tu, mucha gente vota al PSOE para que no salga el PP y viceverssa... y así nos va.

Si tan arrepentidos estamos de ambos partidos, yo creo que ya es hora de plantearnos otras alternativas, que las hay, y bajo mi punto de vista, bastante buenas.

D

#52 A mi me gusta el PP.

J

Sé que la mayoría de menéame no comparte mi forma de pensar, pero desde mi punto de vista lo único que ha hecho el PSOE durante estos 6 años es adoctrinar a la población con su forma de pensar, predicar como verdad suprema única y verdadera lo que moralmente para ellos es correcto y no sólo eso, sino despreciar y ridiculizar todo lo que para ellos moralmente no es correcto. Es decir, los temas estrella, sin entrar en valoraciones (que cada uno obviamente y por supuesto puede tener la que quiera) han sido:

sexualidad (todo vale), adopciones (idem), abortos (libre), religión (fuera de todos sitios), ley costas (abajo chiringuitos de 50 años), seguridad vial (asesino si vas a 121), descargas de internet (todos delincuentes), etc etc etc).

¿De temas económicos? Absolutamente nada, despilfarro por todos lados.

mmaf

Alguien cree seriamente que ganara el PP.

g

#13 no lo dudes, Zapatero la ha cagado ya del todo, cosas que en tiempos de bonanza se podían dar de paso ahora ya no sirven, yo en concreto preferiría un relevo socialista para las próximas elecciones sino posiblemente me quede en casa, como cuando F. González con su corrupción.

El PP apesta a corrupción, pero salvo sorpresa será nuevo presidente, de Guatemala a…

D

VIVA ESPAÑA!

l

Cuando capullo que hay suelto.

Están dándonos por culo la gentuza del PSOE y todavía siguen obsesionados con el PP para que no gane.

Estamos en una democracia y es necesaria una renovación, en caso contrario pasan las corruptelas del cinturon metropolitano de Barcelona donde los socialistas llevan 30 años haciendo sinvergonzonadas sin que nadie les tosa.

D

#23 A mucha gente no le importaría un gobierno de centro-derecha dirigido por un tipo como Durán i Lleida. El problema no es "el PP", sino "este PP". Un gobierno de alguien que pareciese menos montañés (¿Feijóo?) probablemente no sería ningún problema. Pero a mí me da miedo imaginarme a Rajoy o a Soraya o a Cospedal cerca de cualquier mecanismo de poder ejecutivo.

rojoyverde

#34 Es que menudo percal tiene el PP para gobernar... Os imagináis a Cospedal, Soraya o similares al frente de un ministerio?

A mi me sube la fiebre...

Totalmente de acuerdo con lo de CiU. Creo que un Gobierno de Concentración en este momento sería la mayor muestra de responsabilidad política en España desde la transición. Pero en España no somos lo suficientemente maduros como para dejar gobernar a un catalán (ese PP que dices, se pondría de uñas...): ¡lo que faltaba!.

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