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#1:
No evita la asistencia de Najwa...evita que asista con hiyab...
#9:
Qué vergüenza, en lugar de que el otro instituto cambie su normativa para permitir que se cumpla el derecho de una sociedad democrática a que toda persona pueda ir con el atuendo que desee, se ejecuta con nocturnidad y alevosía un cambio en otro instituto cercano al carecer de la manida "excusa" esgrimida hasta la saciedad.
El Consejo Escolar de ese instituto de Pozuelo tiene mi más sincera repulsa.
El Consejo Escolar de ese instituto de Pozuelo tiene mi más sincera repulsa.
#13:
#9 Democracia no es libertinaje y que cada cual haga lo que le salga de las pelotas, democracia es lo que quiera la mayoría, que no las minorías ruidosas o pequeños grupos de presión.
Que a una cria la obliguen a taparse la cara en cuanto le baja la regla es triste, y no, una niña no tiene capacidad de decisión, y menos con padres adoctrinados por la interpretación de un libro hecha con el criterio que les conviene a los dirigentes de determinados países.
¿quitarse de encima una religión para meter otra? ¿dar pasos hacia atras? No, gracias. No a las costumbres arcaicas y discriminatorias.
Que a una cria la obliguen a taparse la cara en cuanto le baja la regla es triste, y no, una niña no tiene capacidad de decisión, y menos con padres adoctrinados por la interpretación de un libro hecha con el criterio que les conviene a los dirigentes de determinados países.
¿quitarse de encima una religión para meter otra? ¿dar pasos hacia atras? No, gracias. No a las costumbres arcaicas y discriminatorias.
#68:
Yo era antivelo, por eso de que al inmigrante hay que integrarlo y que a la mujer se le discrimina y tal...
Pero mira, estaba equivocado. Hay mujeres que lo llevan y son el triple de doctas que yo y que la mayoría de nosotros, y aun así intentamos venderles que es un "símbolo de opresión" y que "para ser un verdadero español/europeo hay que respetar ciertas costumbres".
El único argumento que alguna vez me ha convencido es el de la seguridad, pero es una mentira gorda como un piano. Ni siquiera un burqa plantea un riesgo a la seguridad más grande que una mochila o, qué cojones, el bolsillo de un pantalón.
¿Y el hiyab de una niña de 14 años? Pfff... Problema de seguridad nacional mis cojones.
El estado no se tiene que meter a legislar en moral y punto. Y hay que prohibir que las instituciones públicas/semiprivadas (financiadas con dinero público) operen así.
Hay ciertos supuestos que hay que regular, como por ejemplo que una mujer se saque una foto para un documento con el niqab, o que una niña se excuse de clase de natación porque no se lo puede quitar.
¿Pero prohibir que una chavala vaya a clase de mates con el velo puesto, en nombre de la integración/la opresión/el secularismo/la seguridad? Otra vez lo digo: pfff...
Pero mira, estaba equivocado. Hay mujeres que lo llevan y son el triple de doctas que yo y que la mayoría de nosotros, y aun así intentamos venderles que es un "símbolo de opresión" y que "para ser un verdadero español/europeo hay que respetar ciertas costumbres".
El único argumento que alguna vez me ha convencido es el de la seguridad, pero es una mentira gorda como un piano. Ni siquiera un burqa plantea un riesgo a la seguridad más grande que una mochila o, qué cojones, el bolsillo de un pantalón.
¿Y el hiyab de una niña de 14 años? Pfff... Problema de seguridad nacional mis cojones.
El estado no se tiene que meter a legislar en moral y punto. Y hay que prohibir que las instituciones públicas/semiprivadas (financiadas con dinero público) operen así.
Hay ciertos supuestos que hay que regular, como por ejemplo que una mujer se saque una foto para un documento con el niqab, o que una niña se excuse de clase de natación porque no se lo puede quitar.
¿Pero prohibir que una chavala vaya a clase de mates con el velo puesto, en nombre de la integración/la opresión/el secularismo/la seguridad? Otra vez lo digo: pfff...
#22:
#17 Copio un par de comentarios de la web de la noticia, porque me parecen adecuado para responderte.
"No es un problema de libertad religiosa. Ella puede llevar una cadena con una media luna igual que los cristianos una crucecita, los judíos una estrella de David o los que sean de izquierdas una camiseta del Che. Es, pues, un problema de querer aplicarle a ella una excepción basándonos en un criterio religioso. Si la hacemos con ella, entonces habrá que aceptar que los judíos lleven la kippa, los de izquierdas una gorra como la del Che... Ésas son las dos únicas vías. "
"Discriminación es considerarla diferente porque sea musulmana. Y los racistas son los que quieren cambiar las normas que se venían manteniendo hasta ahora para adaptarlas a ella. SI hasta el momento a un chaval no se le permitía ir con gorra en la cabeza a clase ¿Porqué es esta chica más importante que todos los que han querido llevar gorra y no les han dejado? Discriminación. La cuestion es facil, o se puede ir con la cabeza cubierta o no, pero para todos lo mismo. Y que nadie se queje cuando un Mejicano llegue a clase con su gorro mejicano, que además, para él puede ser un simbolo de un sentimiento patriotico fundamental. jaja"
"No es un problema de libertad religiosa. Ella puede llevar una cadena con una media luna igual que los cristianos una crucecita, los judíos una estrella de David o los que sean de izquierdas una camiseta del Che. Es, pues, un problema de querer aplicarle a ella una excepción basándonos en un criterio religioso. Si la hacemos con ella, entonces habrá que aceptar que los judíos lleven la kippa, los de izquierdas una gorra como la del Che... Ésas son las dos únicas vías. "
"Discriminación es considerarla diferente porque sea musulmana. Y los racistas son los que quieren cambiar las normas que se venían manteniendo hasta ahora para adaptarlas a ella. SI hasta el momento a un chaval no se le permitía ir con gorra en la cabeza a clase ¿Porqué es esta chica más importante que todos los que han querido llevar gorra y no les han dejado? Discriminación. La cuestion es facil, o se puede ir con la cabeza cubierta o no, pero para todos lo mismo. Y que nadie se queje cuando un Mejicano llegue a clase con su gorro mejicano, que además, para él puede ser un simbolo de un sentimiento patriotico fundamental. jaja"
#17:
Pues dejadme que disienta, pero por lo que sé ese pañuelo es solo un símbolo religioso y nada más, como un crucifijo al cuello o la kipá hebrea... ¿Cuantos de vosotros habéis ido con un pañuelo palestino al cuello solo porque os parecía guay?
Si no hace daño a nadie (ojo, este es el punto importante), no veo razón alguna para prohibir este tipo de símbolos. ¿Somos multiculturales o pretendemos volver al uniforme obligatorio?
Si no hace daño a nadie (ojo, este es el punto importante), no veo razón alguna para prohibir este tipo de símbolos. ¿Somos multiculturales o pretendemos volver al uniforme obligatorio?
#26:
#22 Pero, ¿no hemos quedado en que han cambiado las normas a toda prisa para evitar exactamente eso? Es ridículo decir que las normas son para cumplirlas, pero cuando vemos que no encajan con nuestros prejuicios, pues las cambiamos.
Siendo extremadamente exagerado, pero para que lo entiendas... También está prohibido ir en vehículo a clase, pero ¿le quitarías a un minusvalido la silla de ruedas y le harías ir con muletas solo por eso? ¿es que alguien metería su ferrari en clase a raiz de permitir la entrada de la silla de ruedas?
Un poco de sentido común...
Siendo extremadamente exagerado, pero para que lo entiendas... También está prohibido ir en vehículo a clase, pero ¿le quitarías a un minusvalido la silla de ruedas y le harías ir con muletas solo por eso? ¿es que alguien metería su ferrari en clase a raiz de permitir la entrada de la silla de ruedas?
Un poco de sentido común...
#11:
A mi me gustaría saber quien se esconde detrás de estas campañas para crear tanta polémica innecesaria. En el instituto de mis sobrinos desde hace años hay chicas musulmanas que van con hiyab y nunca ha pasado nada, cada uno con lo suyo y listo.
Con lo holgada que ha sido siempre España en temas de libertad religiosa para no ofender al cristianismo y lo tiquismiquis que nos hemos vuelto ahora con el islam.
Con lo holgada que ha sido siempre España en temas de libertad religiosa para no ofender al cristianismo y lo tiquismiquis que nos hemos vuelto ahora con el islam.
#72:
Pues os voy a comentar que yo estudio un módulo de informática en el Gerardo Diego, y eso de que se puede ir con la cabeza cubierta no es del todo verdadero: Lo que dice la normativa del centro (y fiaros porque lo he discutido personalmente con la directora tras unas cuantas discusiones con jefas de estudios de bachillerato que no tienen suficiente con los alumnos de secundaria y bachillerato que tienen que meter su hocico en competencias que no son suyas, los módulos) es que en el pasillo y distribuidores NO se puede llevar la cabeza cubierta. En clase el que decide si puedes ir con gorra, velo, o cucurucho del ku klux es el profesor, exclusivamente.
Por otro lado, bachillerato lo estudié en el Camilo Jose Cela, hace no mucho, e íbamos con gorra la mayoría (tíos y tías) cuando nos salía de los cojones, salíamos del centro a fumar canutos cuando nos salía de los cojones, el baño de los tíos era un auténtico fumadero de pitis (alguna vez caía algo mas) entre clase y clase. En resumen, que director, jefes de estudio y profesores estaban acojonaditos con mi promoción (alguna baja por depresión, y mas de uno y dos y de tres traslados son achacados a nuestra insubordinación).
Una vez en 2º conseguimos vacíar el tuto al grito de "sin calefacción no quiero tu lección" En otra ocasión todo el centro tuvo que esperar una horita a que llegara el cerrajero porque un chico de sociales tenía un examen a primera hora que no había estudiado y decidió tapar con silicona las cerraduras... El alcalde de Almagro (punto turístico relacionado con el Quijote), tras ir de visita a su pueblo, decidió que nunca jamás ese instituto sería invitado a ver el pueblo, al día siguiente, la profe de lengua (había dos, esta era la me caía bien), de coña, sentenció: "no sabía que hubieran abierto un coffee shop en Almagro"... al único alumno que echaron en mis dos años de bachillerato fue a uno que llamó "puta gallina menopáusica" a la profesora de inglés (una mujer de unos sesenta tacos que se vestía como si tuviera catorce, enseñando tanga de leopardo) además se lo dijo dos veces, y poco después se lo confirmó al director. Podría contar muchas mas anécdotas, pero si sigo no acabo nunca, áquello era un cachondeo.
A nosotros no nos decían ni media, pero ni media. Claro que solo en mi clase éramos casi cuarenta, y quince mas o menos nos pasabamos por el forro cualquier tipo de autoridad (yo no faltaba al respeto, faltaba a clase y mucho porque era imposible aprender nada, los imbéciles que se quedaban en clase la mitad lo hacían para reventarla, por lo que perdía toda su utilidad).
En cuanto a lo de las peyas, pues dudo mucho que haya habido una promoción que haya aprobado bachillerato con tan poco porcentaje de asistencia, de hecho hubo amnistía con ese tema porque éramos demasiados a los que tendrían que haber quitado la evaluación continua.
No quiero entrar en polémicas de si está bien o está mal llevar velo, a mi personalmente me la pela, pero lo que tengo muy claro es que los responsables de toda la movida, refiriéndome a ciertos profesores y director (que por cierto, pusieron al profe de gimnasia, que es un paleto, cuando todos quisimos que fuese el de filosofía, que probablemente haya sido el único con el que he aprendido algo) son unos putos cobardes. Es que no se de que coño van. La que han montado por una única alumna, anda que no han hecho la vista gorda un millón de veces. Yo no me siento orgulloso de haber sido un alumno conflictivo pasota, pero es que menuda pandilla de incompetentes.
Y para finalizar, aparte de todas las que montábamos, recuerdo que también había varias alumnas con velo. Ahora sospecho que por aquel entonces no intentaron establecer ninguna norma sobre ir con la cabeza descubierta, ni echaron a nadie con esa excusa temiendo la que les iba a caer encima, incluso, puede que la norma ya existiese, claro que, había tanta gente que se la pasaba por el forro, que intentar nada hubiera sido mucho peor, para ellos claro. Era mejor esperar a que no hubiese tanto gamberro (a mucha gente les dieron por aprobados sin tener ni puta idea de la materia en cuestión). Es mucho mas fácil dar lecciones de autoridad cuando es una única persona la que no acata tus paranoias. No se que coño se han creido, pero a mi, y a muchos conocidos nos confirman lo que siempre habíamos pensado de ellos: deberían dedicarse a otra cosa.
Subrayo, no todos los profesores de ese centro son unos capullos, había muchos que son personas admirables, lamentablemente los que son idiotas hacían mucho ruido, y veo que ahora han pasado a otros niveles.
Por otro lado, bachillerato lo estudié en el Camilo Jose Cela, hace no mucho, e íbamos con gorra la mayoría (tíos y tías) cuando nos salía de los cojones, salíamos del centro a fumar canutos cuando nos salía de los cojones, el baño de los tíos era un auténtico fumadero de pitis (alguna vez caía algo mas) entre clase y clase. En resumen, que director, jefes de estudio y profesores estaban acojonaditos con mi promoción (alguna baja por depresión, y mas de uno y dos y de tres traslados son achacados a nuestra insubordinación).
Una vez en 2º conseguimos vacíar el tuto al grito de "sin calefacción no quiero tu lección" En otra ocasión todo el centro tuvo que esperar una horita a que llegara el cerrajero porque un chico de sociales tenía un examen a primera hora que no había estudiado y decidió tapar con silicona las cerraduras... El alcalde de Almagro (punto turístico relacionado con el Quijote), tras ir de visita a su pueblo, decidió que nunca jamás ese instituto sería invitado a ver el pueblo, al día siguiente, la profe de lengua (había dos, esta era la me caía bien), de coña, sentenció: "no sabía que hubieran abierto un coffee shop en Almagro"... al único alumno que echaron en mis dos años de bachillerato fue a uno que llamó "puta gallina menopáusica" a la profesora de inglés (una mujer de unos sesenta tacos que se vestía como si tuviera catorce, enseñando tanga de leopardo) además se lo dijo dos veces, y poco después se lo confirmó al director. Podría contar muchas mas anécdotas, pero si sigo no acabo nunca, áquello era un cachondeo.
A nosotros no nos decían ni media, pero ni media. Claro que solo en mi clase éramos casi cuarenta, y quince mas o menos nos pasabamos por el forro cualquier tipo de autoridad (yo no faltaba al respeto, faltaba a clase y mucho porque era imposible aprender nada, los imbéciles que se quedaban en clase la mitad lo hacían para reventarla, por lo que perdía toda su utilidad).
En cuanto a lo de las peyas, pues dudo mucho que haya habido una promoción que haya aprobado bachillerato con tan poco porcentaje de asistencia, de hecho hubo amnistía con ese tema porque éramos demasiados a los que tendrían que haber quitado la evaluación continua.
No quiero entrar en polémicas de si está bien o está mal llevar velo, a mi personalmente me la pela, pero lo que tengo muy claro es que los responsables de toda la movida, refiriéndome a ciertos profesores y director (que por cierto, pusieron al profe de gimnasia, que es un paleto, cuando todos quisimos que fuese el de filosofía, que probablemente haya sido el único con el que he aprendido algo) son unos putos cobardes. Es que no se de que coño van. La que han montado por una única alumna, anda que no han hecho la vista gorda un millón de veces. Yo no me siento orgulloso de haber sido un alumno conflictivo pasota, pero es que menuda pandilla de incompetentes.
Y para finalizar, aparte de todas las que montábamos, recuerdo que también había varias alumnas con velo. Ahora sospecho que por aquel entonces no intentaron establecer ninguna norma sobre ir con la cabeza descubierta, ni echaron a nadie con esa excusa temiendo la que les iba a caer encima, incluso, puede que la norma ya existiese, claro que, había tanta gente que se la pasaba por el forro, que intentar nada hubiera sido mucho peor, para ellos claro. Era mejor esperar a que no hubiese tanto gamberro (a mucha gente les dieron por aprobados sin tener ni puta idea de la materia en cuestión). Es mucho mas fácil dar lecciones de autoridad cuando es una única persona la que no acata tus paranoias. No se que coño se han creido, pero a mi, y a muchos conocidos nos confirman lo que siempre habíamos pensado de ellos: deberían dedicarse a otra cosa.
Subrayo, no todos los profesores de ese centro son unos capullos, había muchos que son personas admirables, lamentablemente los que son idiotas hacían mucho ruido, y veo que ahora han pasado a otros niveles.
#45:
(no me ha dejado editar a tiempo )
#43 : Cubrirse la cabeza no es obligatorio, de hecho la chica empezó a hacerlo (parece que) por decisión propia en febrero. ¿Las normas son iguales? Lee la noticia, las normas dependen de cada colegio y si hace falta se cambian a toda prisa para dejar sin educar a una persona.
#43 : Cubrirse la cabeza no es obligatorio, de hecho la chica empezó a hacerlo (parece que) por decisión propia en febrero. ¿Las normas son iguales? Lee la noticia, las normas dependen de cada colegio y si hace falta se cambian a toda prisa para dejar sin educar a una persona.
Comentarios
No evita la asistencia de Najwa...evita que asista con hiyab...
#1 Si, ¿pero por qué lo han cambiado justo ahora?
#2 tienes toda la razón... si hay un reglamento ése debe ser cumplido a raja-tabla, y los desconformes que busquen la forma ( si se puede) de cambiarlo, eso es democracia.
Pero que un instituto lo cambie arbitrariamente es un ataque a la libertad.
#0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 #88 #89 #90 #91 #92 #93 #94 #95 #96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #111 La religión como la ignorancia, cuanto más lejos mejor.
#2 Sí, lo habrán cambiado ahora para evitar la polémica (bueno, aunque la polémica está ya servida), pero nadie evita su asistencia tal y como dices erróneamente en el titular. Asistir podrá asistir, pero sin velo, así que el titular peca un poquillo de sensacionalismo
#4 Para mí, en los centros públicos debería estar prohibido ir con velo, ya que llevarlo, creo que fomenta la desigualdad. Pero lo que no me gusta, es que se cambien las cosas sólo cuando hay un caso mediático.
#2 Seguro que tampoco tienen una norma que impida llevar una capa jedi... hasta que se instale como religión.
#5 Y tampoco una que impida llevar una camiseta heavy en la que aparezcan Mahoma y Jesucristo cogidos de las pelotas por el Diablo
#6 Eso es mentira. Yo tuve líos por llevar camisetas, donde es exponen simbología del caoismo, satanismo, draconismo o setianismo, en una que pone "xenophobia", "me cago en dios", una mujer desfigurada, portadas de películas o grupos porno, Jesucristo sodomizado y demás, y a nada estuvieron de expulsarme, cada dos por tres me tenia que marchar del centro donde estudiaba la ESO. Pero la verdad es que me producía una atroz felicidad llevar camisetas y símbolos anti-dogmas, los profesores de aquellas cuando entraban en clases sacaban su crucifijo. Pero claro ellos se podrían sentir ofendidos por "mi imagen" pero yo no podría estar ofendidos por ser unos cerdos cristianos. Hay mucha estupidez en todo esto. Lo de la fulana esta que lleva el velo. Si, que lo lleve, pero ya tendrá consecuencias de llevarlo, y no creo sus amiguitos islamitas hagan mucho.
Tiempo al tiempo, velos y mezquitas se adueñan del país, y parece que todos son miserables cobardes para luchar contra esta vil ponzoña islámica.
Ponerme negativos que ya veo a mucho listillo.
#49
#49 La única ponzoña que aquí veo es la que escupes por la boca. Háztelo mirar; eso de cagar por la boca no tiene pinta de ser muy sano.
#50 No se que tiene que ver ese restaurante con la chica esta. Sus padres lo dirigen o algo parecido?
#52 No. Dice que llevar velo en España ninguna circunstancia va a ser obligado. Pues ya tienes una.
#54 Bueno, conozco una cosa que se llama "derecho de admisión", que puede ser aplicado a los locales y negocios privados, como el restaurante que mencionas. Pero en ningún edificio público (como los institutos públicos) te van a obligar a llevar velo.
Que te guste o no que obliguen a llevar velo en ese restaurante ya es otra cosa, pero legalmente pueden hacerlo. A mi tampoco me hace gracia, pero oye, basta con no pisar ese restaurante.
#55 obviamente no te obligan pq los musulmanes no tienen poder político, ni son mayoria. Cuando lo sean ya cambiaran las leyes. De todas formas os la cojeéis con papel de fumar cuando se trata de musulmanes, siempre hay una excusa, en un local publico -por muy negocio privado que sea- no te deberían obligar a ponerte una prenda religiosa para poder entrar y más a los no-muslmanes. Si fuera cualquier otro tipo de discriminación no estarías invocando el "derecho de admisión"
#64 Vaya, otro paranoico con la islamización de España.
Sobre lo del derecho de admisión, no he dicho que me guste, he dicho que es lo que hay, y punto. No voy a locales gays porque no soy gay; pues como no soy musulmán, tampoco entro en restaurantes musulmanes.
#65 En un local gay no te obligan a ser gay, ni te van discriminar por no serlo. Haber si en un restaurante musulmán son tan tolerantes.
Paranoico no, es realista.
#65 Creo que un local publico no puede discriminar a nadie, por mucho derecho de admisión que tenga. Pero da igual esta claro que algunos siempre vais a defender a los musulmanes con cualquier excusa.
Lo segundo es un poco ridículo. Si eres español supongo que solo comerás tortilla de patata y paella todo el día. No vas a comer comida árabe pq no eres musulmán. Ni comida china pq no eres chino, ni budista.
#52 Odio internet por esto, no puedo someter a nadie. En fin, deberías probar a meterte una bala en el cráneo, ya que tu minusvalía mental merma tu capacidad de debatir.
#56 Debatir? Contigo? Lo siento, no pierdo mi valioso tiempo con trolls. Cómete tu ración de mierda y cállate; nos harás un favor a todos
#58 Esa palabra no aparece en el diccionario de la mayoría de los españoles
#49 Tú eres un provocador nato
#5 http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_jedi
#5 Ya está reconocida como religión. Ahora solo cabe esperar a que aumente el número de fanáticos o cachondos mentales, y los institutos se nieguen a aceptar que vayan con la capucha de Obi-Wan y el sable láser (una barra de plástico con leds dentro) dando la nota por ahí.
#20 Francia no prohibió el velo. Prohibió toda exhibición de símbolos religiosos. Hay una diferencia abismal. Si se prohibe el velo no se respeta la libertad religiosa. Si se prohiben los símbolos religiosos sí se respeta.
#22 Una gorra no es un símbolo religioso. Hacer tal comparación es recurrir a la falacia. La no discriminación por cuestión de religión está garantizado por la constitución. Y desde luego, la constitución prevalece sobre cualquier reglamento de cualquier consejo escolar.
#43 Un crucifijo es una muestra de un método de ejecución y tortura salvaje que a mi me ofende profundamente a la vista cada vez que lo veo. Lo que ha demostrado el san juan de la cruz es que el reglamento de no poder ir con la cabeza cubierta sólo tiene por objeto discriminar a Najwa. Todos los que dicen que es una norma que deben cumplir todos deberían callarse la boca antes lo que acaba de hacer este instituto.
#60 No puedo creer lo que estoy leyendo. El velo, lo queramos o no, es un símbolo religioso de una religión reconocida oficialmente. Aquí nadie se está inventando significados en un trapito. Y no hace falta legislar corriendo, la ley ya existe, se llama constitución.
#87 El problema es que legislan para que no se puede llevar velo pero sí crucifijos. En verdad lo que hay es mucho nostálgicos de la reconquista que están montando un pollo por no reglamentar contra los símbolos religiosos, sólo contra los musulmanes.
#90 Cuando consigas que el estado reconozca oficialmente una religión que consista en ir con bocinas... hablamos.
#93 Que yo sepa en España no está reconocido como religión la jedi, eso sólo en Estados Unidos, pero corrígeme si me equivoco. Y se creó como reacción a la impartición del creacionismo al mismo nivel que la evolución en las clases. Para demostrar lo ridículo de las religiones.
#94 Que la hiyab es un símbolo religioso y mientras se permita la exhibición de símbolos religiosos no se puede reglamentar para prohibir unos y no otros ya que esto viola la libertad religiosa garantizada por la constitución.
Por último, voy a citar un trozo de la noticia que parece que mucho de vosotros no habéis leído:
"La decisión del San Juan de la Cruz no sólo sorprendió a la consejería. "No sé qué argumento pueden esgrimir para hacer esta modificación ahora", señalaba anoche Mario López, portavoz de la Asociación de Directores de Instituto de Madrid (Adimad). "Esta decisión va a resultar muy difícil de explicar", admitía."
#99 Efectivamente, Francia prohibió toda exhibición de símbolos religiosos.
Pero esta noticia trata sobre el velo. Por eso lo escribí así en #20 .
La Ley francesa sobre la laicidad fue tambien conocida como también como 'ley del velo' y dio muy buenos resultados
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_francesa_sobre_la_laicidad
Como dije, las religiones en los templos. Y lo que funciona, como ejemplo (soy ateo y pragmático).
#99 ¿A todo el que proponga algo que lleve la palabra religión delante le dejamos que lo haga, anchas castilla? ¿Por qué?
#2 Pues porque, seguramente, hasta ahora cuando llegaba un chaval que se pasaba de listo con una gorra, se la hacían quitar y se daba por hecho que no se podía llevar parte de la cabeza tapada sin una razón de peso. Pero ahora llegaría la chica esta y sus padres, que son más chulos que nadie, y se negarían a que su hija se quitase un objeto totalmente análogo en cuanto importancia a lo que puede ser una gorra.
Entonces, cuando alguien se pone chulo y se fabrica un derecho que nadie ha tenido hasta ahora por sentido común, pues se legisla y se acaba el problema.
Evidentemente, si hay centros que tradicionalmente han aceptado que los alumnos vayan con parte de la cabeza tapada por modas, me parecería mal que cambiaran la normativa ahora solo por ella.
#2 Si, ¿pero por qué lo han cambiado justo ahora?
¿No insinuarás que hay xenofobia, no? Está claro que la han cambiado porque los raperos van con gorra.
Qué vergüenza, en lugar de que el otro instituto cambie su normativa para permitir que se cumpla el derecho de una sociedad democrática a que toda persona pueda ir con el atuendo que desee, se ejecuta con nocturnidad y alevosía un cambio en otro instituto cercano al carecer de la manida "excusa" esgrimida hasta la saciedad.
El Consejo Escolar de ese instituto de Pozuelo tiene mi más sincera repulsa.
#9 Democracia no es libertinaje y que cada cual haga lo que le salga de las pelotas, democracia es lo que quiera la mayoría, que no las minorías ruidosas o pequeños grupos de presión.
Que a una cria la obliguen a taparse la cara en cuanto le baja la regla es triste, y no, una niña no tiene capacidad de decisión, y menos con padres adoctrinados por la interpretación de un libro hecha con el criterio que les conviene a los dirigentes de determinados países.
¿quitarse de encima una religión para meter otra? ¿dar pasos hacia atras? No, gracias. No a las costumbres arcaicas y discriminatorias.
#9 En una sociedad democrática no puedes hacer lo que te de la gana. Si yo no puedo entrar a clase con gorra, ni ir en calzoncillos al colégio , ni llevar un pasamontañas ¿por que ella puede ir con un pañuelo, simbolo de sometimiento de la mujer en una escuela pública?
Si quiere llevar el pañuelo, que se valla a un colegio religioso musulman, o se valla a Marruecos o que se espere a tener 18 años y cabeza para decidir.
PD: No me compareis llevar una cadenita con una cruz colgada del cuello, o el ejemplo de la monja que iba a COU que vi el otro día porque no es comparable. Esta chica es una niña que bajo influencia del iman o de los padres se tapa la cabeza. No hemos estado luchando para mandar a tomar por saco a la iglesia católica de la educación (reducida solo a la clase de religion (no obligatoria y no computable para el expediente) como para que ahora vengan 4 islamisas a meter sus tradiciones del medievo.
#15 "o se valla" ????
Tú al cole has ido poco, ni con velo ni sin él ...
#33 El del "valla" he sido yo
#18 Si, he ido poquísimo al colegio y como tengo faltas de ortografía eso invalida mi argumento ¿verdad?
#9 Erróneo....no es "Con el atuendo que desee" sino que es "Con el atuendo que les imponen".
#9 Perdona, pero el velo, en su religión NO ES OBLIGATORIO.
Si esta niña lleva velo, es por que se le pone de la punta del coño. No deja de ser una pataleta.
Yo mañana ire con gorra, no mucho mejor, me pondre un burka, con el cual no vere ni me enterare una mierda, pero ¡ah!, es que es mi religión, ¡¡¡Y no ofendas al monstruo del espagueti en mi presencia!!! Puede incluso que me ponga a fumar dentro del recinto, que mi religion me lo permite.
Pues dejadme que disienta, pero por lo que sé ese pañuelo es solo un símbolo religioso y nada más, como un crucifijo al cuello o la kipá hebrea... ¿Cuantos de vosotros habéis ido con un pañuelo palestino al cuello solo porque os parecía guay?
Si no hace daño a nadie (ojo, este es el punto importante), no veo razón alguna para prohibir este tipo de símbolos. ¿Somos multiculturales o pretendemos volver al uniforme obligatorio?
#17 Copio un par de comentarios de la web de la noticia, porque me parecen adecuado para responderte.
"No es un problema de libertad religiosa. Ella puede llevar una cadena con una media luna igual que los cristianos una crucecita, los judíos una estrella de David o los que sean de izquierdas una camiseta del Che. Es, pues, un problema de querer aplicarle a ella una excepción basándonos en un criterio religioso. Si la hacemos con ella, entonces habrá que aceptar que los judíos lleven la kippa, los de izquierdas una gorra como la del Che... Ésas son las dos únicas vías. "
"Discriminación es considerarla diferente porque sea musulmana. Y los racistas son los que quieren cambiar las normas que se venían manteniendo hasta ahora para adaptarlas a ella. SI hasta el momento a un chaval no se le permitía ir con gorra en la cabeza a clase ¿Porqué es esta chica más importante que todos los que han querido llevar gorra y no les han dejado? Discriminación. La cuestion es facil, o se puede ir con la cabeza cubierta o no, pero para todos lo mismo. Y que nadie se queje cuando un Mejicano llegue a clase con su gorro mejicano, que además, para él puede ser un simbolo de un sentimiento patriotico fundamental. jaja"
#22 Pero, ¿no hemos quedado en que han cambiado las normas a toda prisa para evitar exactamente eso? Es ridículo decir que las normas son para cumplirlas, pero cuando vemos que no encajan con nuestros prejuicios, pues las cambiamos.
Siendo extremadamente exagerado, pero para que lo entiendas... También está prohibido ir en vehículo a clase, pero ¿le quitarías a un minusvalido la silla de ruedas y le harías ir con muletas solo por eso? ¿es que alguien metería su ferrari en clase a raiz de permitir la entrada de la silla de ruedas?
Un poco de sentido común...
#26 No se puede comparar una minusvalía o el llevar una gorra por el efecto de una quimioterapia con llevar la cabeza tapada por cabezoría religiosa, para algo está el sentido común.
Tenía claro que se trataba de un asunto de xenofobia barata, pero ahora más. En el primero era porque las normas lo decían y era para todos (aunque #72 nos cuente que no, que antes eso no se aplicaba y había alumnas con hiyab) En este ¿cuál es la excusa?
Negarle la educación a una persona por cómo se viste, mientras su indumentaria no suponga un riesgo para nadie y permita identificarla, es lo que es y no le deis más vueltas.
#28 Has dicho algo que me preocupa... Si ahora una cría pasa por un cáncer ya no puede ir a ninguno de esos dos centros, y eso os parecerá bien ¿no? ¿La expulsarán también cuando llegue a clase con la cabeza cubierta por un pañuelo y le dirán que se busque la vida? O en ese caso ¿las normas no son para todos?
#84 dijo: Negarle la educación a una persona por cómo se viste, mientras su indumentaria no suponga un riesgo para nadie y permita identificarla, es lo que es y no le deis más vueltas.
¿Cómo que no le demos más vueltas? Ese argumento es falso como un billete de 7 euros por la sencilla razón siguiente: No le están negando la educación. PUNTO.
Si a la niña se le mete entre ceja y ceja (o a su familia, más bien) que tiene que llevar el pañuelito en la cabeza porque lo dijo el maestro Yoda, Mahoma, Jesucristo, el monstruo de Frankestein o Carlos Jesús (que tienen exactamente la misma autoridad y credibilidad) y no quiere ella ir a clase "en esas condiciones", no tiene la culpa quien imparte la educación, incluso si los que imparten la educación son tan tontos como para encima ofrecerle otro centro a la señorita del pan pringao porque ella lo vale.
Si no está conforme, que reclame una educación en la mezquita, o que se la pague. Va a tener toda la religión y los pañuelos que quiera.
Fuera la religión y las supersticiones paletas de la educación.
#22 imagínate que el que se sienta delante tuyo lleva un tocado tal que así:
http://img4.allvoices.com/thumbs/event/480/385/31855150-incredible-india.jpg
#27 Pues de puta madre para colocarle un televisor de 15 pulgadas y ver los partidos del mundial mientras te aburres en clase durante el mes de junio
#29 O para llevar un auricular con una retaila de chuletas!
#30 Entre el "valla" de antes y la "retahila" de ahora estás ganándote a pulso que te pongan en la clase de alumnos problemáticos y con dificultades de adaptación, junto a Najwa
#33 El del "valla" no era yo, "retaila" si que lo he escrito mal yo, mis disculpas y como ya no puedo corregirlo, una de la RAE.
retahíla.
(De recta e hila).
1. f. Serie de muchas cosas que están, suceden o se mencionan por su orden.
Ya está bien de demagogia. No se trata de impedir la asistencia a clases de nadie, se trata de que las normas son IGUALES PARA TODOS y de que cada instituto tiene derecho a poner las normas que quiera. Si los demás alumnos no pueden llevar gorra en clase, esta niña, por ser musulmana, no debe tener más derechos. No se hablaba de sacar la religión de las aulas??? pués eso. Y decir que se pretende coartar el derecho a la educación es una medida de presión para burlar el sistema y salirse con la suya.
#17 Un crucifijo no es un símbolo de sumisión obligatorio sólo para las mujeres, de hecho no es obligatorio ni discriminatorio
(no me ha dejado editar a tiempo )
#43 : Cubrirse la cabeza no es obligatorio, de hecho la chica empezó a hacerlo (parece que) por decisión propia en febrero. ¿Las normas son iguales? Lee la noticia, las normas dependen de cada colegio y si hace falta se cambian a toda prisa para dejar sin educar a una persona.
#45 No se pretende dejar sin educar a nadie. Se pretende que no se haga ostentación de determinada religión. Nadie va a poner pegas a que entre en ningún instituto sin velo. Ahora, a ver que dice la gente cuando alguien se empeñe en ir a clase en calzoncillos, porque puestos a exigir derechos...
#44 No es xenofobia, a mi me da igual de que país sea está chica y su familia, lo que no me da igual es que quieran imponer su religión, llamalo religiofobia o como te apetezca, pero racismo o xenofobia no es.
#45 Igual le bajó la regla en Febrero y de ahí que lo empezase a llevar entonces, la regla puede bajar desde los 11 hasta los 16 o 17 por primera vez.
#43 Tampoco es obligatorio que muchos adolescentes estén en casa a las 10 los fines de semana, pero lo hacen porque son normas de su casa, y sino bronca y castigo.
#43 En un país libre como es España, llevar velo en NINGUNA circunstancia va a ser obligatorio... Si lo llevas es por que lo QUIERES llevar, ya que va acorde con tus creencias religiosas. Esto hace que tampoco se pueda considerar algo "machista", ya que la mujer lo lleva por deseo propio.
#47 que una mujer entre en el restaurante de la mezquita de la M30 sin velo a ver si la dejan entrar.
#50 Estoy hablando de lugares públicos... en locales privados cada uno hace con su derecho de admisión lo que crea conveniente... ^^
Yo era antivelo, por eso de que al inmigrante hay que integrarlo y que a la mujer se le discrimina y tal...
Pero mira, estaba equivocado. Hay mujeres que lo llevan y son el triple de doctas que yo y que la mayoría de nosotros, y aun así intentamos venderles que es un "símbolo de opresión" y que "para ser un verdadero español/europeo hay que respetar ciertas costumbres".
El único argumento que alguna vez me ha convencido es el de la seguridad, pero es una mentira gorda como un piano. Ni siquiera un burqa plantea un riesgo a la seguridad más grande que una mochila o, qué cojones, el bolsillo de un pantalón.
¿Y el hiyab de una niña de 14 años? Pfff... Problema de seguridad nacional mis cojones.
El estado no se tiene que meter a legislar en moral y punto. Y hay que prohibir que las instituciones públicas/semiprivadas (financiadas con dinero público) operen así.
Hay ciertos supuestos que hay que regular, como por ejemplo que una mujer se saque una foto para un documento con el niqab, o que una niña se excuse de clase de natación porque no se lo puede quitar.
¿Pero prohibir que una chavala vaya a clase de mates con el velo puesto, en nombre de la integración/la opresión/el secularismo/la seguridad? Otra vez lo digo: pfff...
#68 plas plas plas plas (ovación y vítores)
A mi me gustaría saber quien se esconde detrás de estas campañas para crear tanta polémica innecesaria. En el instituto de mis sobrinos desde hace años hay chicas musulmanas que van con hiyab y nunca ha pasado nada, cada uno con lo suyo y listo.
Con lo holgada que ha sido siempre España en temas de libertad religiosa para no ofender al cristianismo y lo tiquismiquis que nos hemos vuelto ahora con el islam.
Si esto no es racismo, yo no se que cojones es.
Parecemos tontos. Cuanto más se prohiba ese velo, lo único que se consigue es que más se empeñen en llevarlo. Vamos de tolerantes y modernos y nos portamos como un atajo de cruzados racistas.
(Estoy listo para que me cosáis a negativos)
#16 Un hatajo de racistas, y analfabetos
#16 Francia prohibió el velo en los colegios en el 2004, y no hubo problemas. Las alumnas se sacan el velo antes de entrar a los colegios públicos.
Las religiones, en los templos.
#16 Si un hatajo de cruzados racistas, islamofobos, homosexuales mugrosos, cerdos judíos que deberían arder en el infierno inshalá!
#24 Hatajo con ese mismo significado también está aceptada sin hache, pero queda mejor ponerla, al contrario que el velo, que también está aceptado pero queda mejor no ponerlo
#25 A mi me gusta mas como queda sin h. Pero visto tu comentario de integrista de la RAE lo pongo con h.
Que alguien pare a los cristianos radicales.
#10 Ser cristiano radical no es ir contra el hyjab. Luego a todos se os llena la boca diciendo que fuera los crucifijos de los colegios. Bien, pues todo rastro de elemento religioso, fuera del aula, en su casa si quiere.
Escuela laica, en todos los sentidos.
Pues os voy a comentar que yo estudio un módulo de informática en el Gerardo Diego, y eso de que se puede ir con la cabeza cubierta no es del todo verdadero: Lo que dice la normativa del centro (y fiaros porque lo he discutido personalmente con la directora tras unas cuantas discusiones con jefas de estudios de bachillerato que no tienen suficiente con los alumnos de secundaria y bachillerato que tienen que meter su hocico en competencias que no son suyas, los módulos) es que en el pasillo y distribuidores NO se puede llevar la cabeza cubierta. En clase el que decide si puedes ir con gorra, velo, o cucurucho del ku klux es el profesor, exclusivamente.
Por otro lado, bachillerato lo estudié en el Camilo Jose Cela, hace no mucho, e íbamos con gorra la mayoría (tíos y tías) cuando nos salía de los cojones, salíamos del centro a fumar canutos cuando nos salía de los cojones, el baño de los tíos era un auténtico fumadero de pitis (alguna vez caía algo mas) entre clase y clase. En resumen, que director, jefes de estudio y profesores estaban acojonaditos con mi promoción (alguna baja por depresión, y mas de uno y dos y de tres traslados son achacados a nuestra insubordinación).
Una vez en 2º conseguimos vacíar el tuto al grito de "sin calefacción no quiero tu lección" En otra ocasión todo el centro tuvo que esperar una horita a que llegara el cerrajero porque un chico de sociales tenía un examen a primera hora que no había estudiado y decidió tapar con silicona las cerraduras... El alcalde de Almagro (punto turístico relacionado con el Quijote), tras ir de visita a su pueblo, decidió que nunca jamás ese instituto sería invitado a ver el pueblo, al día siguiente, la profe de lengua (había dos, esta era la me caía bien), de coña, sentenció: "no sabía que hubieran abierto un coffee shop en Almagro"... al único alumno que echaron en mis dos años de bachillerato fue a uno que llamó "puta gallina menopáusica" a la profesora de inglés (una mujer de unos sesenta tacos que se vestía como si tuviera catorce, enseñando tanga de leopardo) además se lo dijo dos veces, y poco después se lo confirmó al director. Podría contar muchas mas anécdotas, pero si sigo no acabo nunca, áquello era un cachondeo.
A nosotros no nos decían ni media, pero ni media. Claro que solo en mi clase éramos casi cuarenta, y quince mas o menos nos pasabamos por el forro cualquier tipo de autoridad (yo no faltaba al respeto, faltaba a clase y mucho porque era imposible aprender nada, los imbéciles que se quedaban en clase la mitad lo hacían para reventarla, por lo que perdía toda su utilidad).
En cuanto a lo de las peyas, pues dudo mucho que haya habido una promoción que haya aprobado bachillerato con tan poco porcentaje de asistencia, de hecho hubo amnistía con ese tema porque éramos demasiados a los que tendrían que haber quitado la evaluación continua.
No quiero entrar en polémicas de si está bien o está mal llevar velo, a mi personalmente me la pela, pero lo que tengo muy claro es que los responsables de toda la movida, refiriéndome a ciertos profesores y director (que por cierto, pusieron al profe de gimnasia, que es un paleto, cuando todos quisimos que fuese el de filosofía, que probablemente haya sido el único con el que he aprendido algo) son unos putos cobardes. Es que no se de que coño van. La que han montado por una única alumna, anda que no han hecho la vista gorda un millón de veces. Yo no me siento orgulloso de haber sido un alumno conflictivo pasota, pero es que menuda pandilla de incompetentes.
Y para finalizar, aparte de todas las que montábamos, recuerdo que también había varias alumnas con velo. Ahora sospecho que por aquel entonces no intentaron establecer ninguna norma sobre ir con la cabeza descubierta, ni echaron a nadie con esa excusa temiendo la que les iba a caer encima, incluso, puede que la norma ya existiese, claro que, había tanta gente que se la pasaba por el forro, que intentar nada hubiera sido mucho peor, para ellos claro. Era mejor esperar a que no hubiese tanto gamberro (a mucha gente les dieron por aprobados sin tener ni puta idea de la materia en cuestión). Es mucho mas fácil dar lecciones de autoridad cuando es una única persona la que no acata tus paranoias. No se que coño se han creido, pero a mi, y a muchos conocidos nos confirman lo que siempre habíamos pensado de ellos: deberían dedicarse a otra cosa.
Subrayo, no todos los profesores de ese centro son unos capullos, había muchos que son personas admirables, lamentablemente los que son idiotas hacían mucho ruido, y veo que ahora han pasado a otros niveles.
#72 A ti lo que te pasa es que te falta disciplina y alguien que te castigue por insubordinarte ante los mayores.
No se para que se le de mas vueltas a esto, que lo lleve o no, es su puñetera decisión, pero al igual que yo por llevar otro tipo de símbolos, hay que asumir lo que te pueda pasar.
#73 Si me permites, no solo opino que no me falta disciplina ni que hace falta que nadie me castigue, no se como puedes decir esas cosas sin conocerme. Y si me permites, creo que no has entendido lo que quiero decir en mi comentario, te lo voy a resumir:
Los que han tomado la decisión de echar a la niña del centro son unos cobardes inmorales. No puede ser que en un curso, como hay una mayoría de gente contraria a tus normas te quedes calladito y ruborizado en una esquina mirando para otro lado, y unos años después la armes como la han armado (llegando a los medios) por una única alumna.
Insisto, que para cuando yo iba allí, había como cuatro o cinco niñas de secundaria que llevaban velo (alomejor la protagonista era una de ellas, no lo se) y a un sector de profesores de tintes mas bien católicofachurris les molestaba tanto nuestra forma de vestir, como que las niñas llevaran velo, pero no le decían nada a nadie porque nos tenían miedo (y con razón, que algunos de mis compañeros, que no amigos, eran unos auténticos piezas). Y lo que hace que desde mi punto de vista (que me pilla muy de cerca) sea jodidamente irónico, es que a la niña la echen del centro y a la profe de inglés que ya he mencionado enseñaba sus tangas día si, y día también, dependiendo del día, también se la podía ver sus sujetadores, bien por que los llevaba medio salidos, bien por la transparencia de sus blusas, no se la preste la menor atención. No puedes pretender que esté mal que una alumna lleve un pañuelo en la cabeza cuando hay una profesora salida enseñando su ropa interior, que por cierto no resultaba nada agradable.
No le doy vueltas a que lo lleve o no, solo quería puntualizar la doble moral miserable de los responsables de que a esto se le de vueltas.
#76 Vale, ya lo entendí. Si, cuando solo eres uno, todos van ir a machacarte, ¿pero que es lo que te enseña la vida? Que aprendas a ser el mas fuerte, y aunque solo seas uno, deberías de luchar, ¿no?.
Luego lo que mencionas, si, es hipocresía absoluta. Pero el mundo cotidiano funciona así, es lo que hay. Es lo que comente antes, al igual que los profesores de cuando estudiaba ESO, criticaban mi forma de ser, vestir y pensar, y todos iban contra mi, yo hacia lo mismo, pero lo suyo estaba bien visto socialmente, lo mio, no, porque sus pequeñas mentes no podrían alcanzar una sabiduría mayor.
Yo no creo que hagan esto (lo del velo) por alguna condición etnocentrista, o racista, o """xenofoba""", creo que es por alguna condición económica que puedan sacar.
En mi caso, si optaría prohibirlo, por razones etnocentrista, cultural, y por anti-borreguistas y por no querer esclavizadores genocidas, que envenenan tierra, mar y aire.
#77 "etnocentrista, cultural, y por anti-borreguistas y por no querer esclavizadores genocidas", porque eres un xenófobo recalcitrante, vamos. Oye, por lo menos no te pones careta, que ya es algo.
#77
Yo que soy bastante ignorante del tema, no se si el pañuelo en cuestión tiene una connotación religiosa, si la tiene, me parecerá mal, igual que me parecería mal cualquier tipo de propaganda religiosa en un centro académico. Creo que los centros educativos estan como su nombre indica para educar, para enseñar ciencias sociales y ciencias naturales, no para difundir creencias existenciales o promocionarlas.
También pienso que podían haberse esperado a que terminara el curso sin polémicas y luego haberla dejado claro que si quería empezar el siguiente, sería acatando las normas. Seguramente de ese modo no habría saltado a los medios.
pero lo suyo estaba bien visto socialmente, lo mio
Perdona es que tengo un poco de sueño esa parte no la he entendido muy bien
#77 → Esto es un "postdata" de #79: Tengo la guardia bajada... mira no creo que una cultura sea mejor que otra, simplemente son diferentes y ellos por lo que se ve tienen la religión muy arraigada, cosa que les va a suponer muchos problemas de adaptación, bien con "etnocentristas" como tu o bien con agnósticos como yo, con los racistas esta claro que iban a tener problemas de todas, todas.
De todas maneras, hay formas y formas de hacer las cosas, y en todo caso esta ha sido nefasta, no creo que una niña de costumbres tradicionales de su cultura le haga ni pizca de gracia ser famosa por llevar una prenda de vestir que no encaja en nuestra forma de entender el mundo.
#72 Me ha costado lo mio votar positivo el comentario. Desde luego el positivo no es por comportamiento, que vaya tela. Lo voté porque con "mil palabras" has compuesto una imagen de neón deslumbrante que pone, en mayúsculas tipografía tamaño XXXL,...
......."HIPÓCRITAS".
A los responsables debería caérseles la cara de vergüenza por no tener claras sus prioridades. Como todos, esta chica necesita educación, no meterla en medio de una guerra demagógica y convertirla en una apestada. A estas alturas, esto no es más que pura xenofobia que se está llevando por delante a una persona de 16 años. La chica puede que cometiera un error al empezar a vestir el velo en contra de las normas del colegio, pero la respuesta que ha recibido por parte del sistema educativo ha sido una calamidad.
Y tampoco es casualidad que tengamos todos los dias la historia en los periódicos. La xenofobia vende.
#42 Creo que ahí está el quid en este caso.
Una cosa es lo que le dicen a los chicos que dice el reglamento para que se quiten sus prendas cubrecabezas, y otra lo que realmente dice ese reglamento.
Seguro que no es el único Instituto que lo ha estado revisando estos días, para ver si realmente el reglamento se adapta a la política educativa que llevan a cabo.
#44 El sistema educativo la ha metido en un Instituto a 500 metros del actual donde sí se permite el velo. No lo veo tan calamitoso.
Que casualidad que lo cambien justo ahora.
De verdad seguís creyendo que lo hacen por la estúpida normativa de no llevar la cabeza cubierta?
Maravilloso país este; todos de guays y chupiprogres pero no pasamos del "yo no soy racista pero"
Y sabéis que es lo mejor de todo esto? Que la chica sigue perdiendo días de clase por una estúpida cuestión estética que no molesta a nadie
#48
Cuanto mas radical, mas racismo
Cuanta mas crisis, mas racismo
Si quieren hablar con la nubes o demostrarlo de alguna manera que lo hagan en el campo o en su casa, sino les gustan las opciones en este pais siempre pueden volver al suyo.
El comentario parece demagogico, xenófobo y todo lo que queráis, pero es asi de real.
Y si a esto le metemos
Los creadores de South Park amenazados por una agrupación islámica radical
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eldiario24.comYa tenemos un buen caldo demagógico.
#61 A mi es que me la suda donde quieran hablar con las nubes mientras no me moleste. El velo no me molesta, así que si quieren llevarlo, yo no les voy a obligar a quitárselo sacándome una normativa de la manga.
#62 Lo siento, no estás al nivel de Professor. Sigue practicando.
A mí lo que me realmente me preocupa es si van a prohibir las camisetas de "I love bukakkes". Tiene que molar un velo con ese eslogan, o mejor éste: "I love burkhakkes". Lo registro ya mismo
En fin como he comprendido veo que el hijab ha sido decisión de la niña, lo cual símbolo de no integración o de opresión o de lo que sea, favor de no ponerlo como argumento. creo que la educación de la niña es lo más importante en estos momentos. si vamos a empezar a prohibir el acceso a la educación por llevar el hijab, conozco a algunos que les encantaría imponerlo a sus hijas para que no vayan a terminar sus estudios. esto creo que va a generar mas aislamiento a las niñas musulmanas. en fin, siempre lo mismo, todo el país volcado en el GRAN dilema de que una niña se ha puesto un pañuelo en la cabeza. veo que en españa tenemos todos los problemas resueltos y solamente quedaba el problema del pañuelo de esa niña. me parece una forma de reorientar el interés de la ciudadanía de los verdaderos problemas del país a cosas sin ...
http://www.elpais.com/articulo/cultura/velos/danza/elpepucul/20100427elpepicul_6/Tes
El señor Savater, como siempre, enseñándonos lo que es el uso de la razón.
Yo ya dije en otro hilo que hay dos ejes de coordenadas en relación con el uso de la indumentaria vinculada al Islam:
1º. El de lo religioso/cultural.
2º. El de lo voluntario/obligatorio.
En resumen: no es lo mismo llevar el pañuelo como símbolo religioso por imposición paterna que como un mero complemento por decisión propia.
Dado que resulta difícil discernir si se trata de lo uno o de lo otro, habrá que permitir el uso del pañuelo y poner los límites en otro lugar.
Me da realmente pena lo que esta ocurriendo en la sociedad española en los ultimos tiempos. Esta noticia y muchos de los comentarios que se pueden leer al respecto solo demuestran una cosa, "falta de respeto total a personas con ideas, creencias o posiciones distintas a las nuestras".
Esta situacion no es de estrañar viendo como es esta el patio actualmente, una sociedad polarizada y dividida en dos en donde los terminos respeto y tolerancia cada vez brillan mas por su ausencia, en donde solo existen los 'buenos' y los 'malos', los rojos y los fachas, los religiosos y los ateos radicales, los jefes chorizos y los curritos listos, los 'tontos' y los 'aprovechados'.
Lo peor de todo es que la gran mayoria va de liberal, respetuoso y demócrata, eso si, siempre y cuando yo pueda hacer lo que me de la gana, cuando me de la gana y los demas no piensen y se comporten diferente a mi. Con otras palabras, totalmente lo contrario a vivir en una sociedad tolerante, respetuosa, flexible y democratica.
Que pena me da ver el pais que me vio crecer en la situacion en que se encuentra actualmente.
Estoy a favor de que el primer instituto no cambie sus reglas, por lo mismo no me parece bien que las cambie ahora el segundo instituto por una sola persona. Me da lo mismo si es a favor o en contra.
Esto me recuerdo al club de los NO Homeros, donde no se permiten homeros, bueno, solo se permite uno.
Vuelvo a poner mi pregunta a ver si esta vez alguien me la contesta...
1- Niño lleva gorra
2-Niña lleva hiyab
Tu decirle al niño que se quite gorra... y el te dice que por qué él sí y la que lleva el hiyab, no.
Que contestarías?
Madre mía lo que van a sufrir algunos el día que les toque trabajar para un empresario musulmán, o negro, o gay...
Y a las monjas también se les va a impedir la entrada, cierto?, se llama ser consecuentes...
Coño, ¿cuando se va a vetar llevar crucifijos en las escuelas?
Otra cosa: resulta mucho más agradable a la vista una chica con un pañuelo en la cabeza que esas hordas de yonatanes, yenis, yesis y vanes medio analfabetos que van por áhi exhibiendo calzoncillos y tangas como si acabasen de escaparse de una película estadounidense de serie Z. En los Institutos, por el momento, el problema no son los islamistas sino los canis.
Los institutos normalmente no prohiben el hiyab, prohiben en general llevar la cabeza cubierta, para evitar que las clases se conviertan en la casa de tócame Roque: viseras, gorritos de rapero, pañuelos de pirata, etc...
Pobrecitos, todos aquellos que no pueden ejercer sus ritos supesticiosos... perdón, religiosos, en los institutos.
La religión es un atraso y una mentira, y mucho más en un lugar público donde se supone que vamos a aprender y no a seguir dogmas absurdos para una deidad inexistente. Si no puede llevar su símbolo supersticioso que se aguante. Que se adapte y cure su transtorno obsesivo-compulsivo de tener que llevar un pañuelo por que lo dijo Mahoma o cualquier otro engañabobos. A mí no me sirven los motivos religiosos porque son falsos, ya que están basados en una creencia absurda y propia de medievales atrasados.
¿Aducir motivos religiosos va a ser el comodín para denunciar discriminación en cualquier situación? ¿Y si mi religión hace que tenga que ir tocando una bocina por la calle o no ducharme?
Tolerancia cero con las pataletas religiosas, tanto de unas religiones como de otras. Tantos años para erradicar la estupidez y nos vienen ahora con estupidez de más calidad.
A mi entender, es muy sencillo: Si se trata de una prenda mas, debe estar tan prohibida como la gorra. En nuestra cultura, la gente educada se descubre bajo techo y ante personas a las que deba respeto. Y no, lo siento, pero no alcanzo a ver donde está la xenofobia y el racismo en pedir a quien viene que respete las costumbres. Precisamente, a mi entender eso es integración: que una persona de Marruecos, o de Francia, o de Japón, o del ojete de Mercurio, venga y sea uno más.
Si el pañuelo no es una prenda mas, sino un simbolo religioso, no debería llevarlo en un colegio. Como leí por ahí, cada uno debería tratar su religión como su propia polla: No está bien mostrarla en público, y no se les debe hacer tragar a los niños. El problema con las religiones en las aulas es que si permites una, debes permitir todas. Y como es cuestión de opinión personal, los colegios tendrían que aceptar cualquier cosa: "Esta lleva un pañuelo porque es su religión. Aquel no viene los viernes a clase porque es pastafari y es su día sagrado. Ese otro es yomismomista, solo cree en si mismo, y se ha dicho a sí mismo que en los examenes puede tener el libro delante." En serio, legalmente todas las religiones deben tener la misma consideración, y en este caso debe ser tolerancia cero o permitir cualquier cosa.
Escuela LAICA ya, vale que a priori no parece nada del otro mundo llevar el velo, pero no es el sitio para demostrar nada, si se permite el velo, ¿por que no permitir el burkha?
Estoy en contra de cualquier signo religioso en la escuela (kipás, crucecitas, velitos y demás)
Que yo recuerde, cuando iba al Gerardo Diego estaba expresamente prohibido llevar cosas en la cabeza, ya fueran gorras o pañuelos.
Todo esto es muy patético y muy triste, vergonzoso sin duda.
me alegro.
To you what's wrong is that you lack discipline and someone who insubordinarte punished for their elders.
No es sólo un asunto de laicidad, es un asunto de opresión a las mujeres, de una religión que las tapa, las anula y consiente en su maltrato.
En la escuela en la que yo trabajo ahora mismo, y en muchas otras en las que yo he sido alumno, no se permitía a los alumnos que llevaran una gorra en clase, tanto si nos gusta como si no. Es un código de vestimenta, y dudo que se la dejen llevar a una persona solo porque Yoda se lo ha dicho, y los mismo ocurre con un pañuelo porque Mahoma se lo diga. Te lo quitas y punto, porque estás imponiendo tus fantasías sobrenaturales sobre el sistema completo.
A mi me parece perfecto que no la dejen entrar con hijav, a mi, mi profesor no me dejaba pasar a clase si llevaba gorra y hasta que no me la quitara no pasaba de la puerta.
A parte, toda la vida se han tenido crucifijos en las escuelas (paso totalmente de religiones) pero se han tenido que quitar por todos los inmigrantes que les molesta por que no es de su religión. Pues a mi también me molesta el hijav por que es de una religión.
nightrain, no sólo pongas negativos, comparte tu opinión, haz debate.
#32 Joder con el nightrain, ha sacado la metralleta, a mí me ha cargado de negativos los comentarios de varias noticias en un visto y no visto. Debate hombre, debate
#34 ¿Para que debatir, si te pueden censurar?
Lo peor de todo es que es Malha estudiante
#12 No puede resistirme a un chiste malo!! +9
No llores Argonauta_chanquete, asumo que eres una misera cucaracha ante mi. No importa, estoy acostumbrado tratar con seres tu estirpe.
Considera un honor el hecho de poder debatir conmigo, pena que no lo llegues a disfrutar. Por no decir de estar jodiendo a los demás con tus absurdos, cobardes e infantiles comentarios, no llores.
Venga, lo digo yo: BRAVO!
EDITO: Muerte a la corrección política. Ninguno de los presentes querría a su hija en una clase llena de chicas con trapos cubriendoles las ideas.
#7 Seguramente si fuese una monja, tendrías votos positivos.