Renfe venderá los billetes del AVE al precio que fije la demanda

Renfe ha dado el primer paso para flexibilizar su sistema de tarifas del AVE y equipararlo al de las compañías aéreas, de forma que el precio de los billetes de trenes de Alta Velocidad (AVE) lo determine la demanda de viajeros existente para cada tren y horario.

[#12 Desactivado]

¿Quién se juega una cena conmigo a que el precio mínimo se va a mantener y sólo va a cambiar el precio máximo?

[#25 shinjikari]

#12 Si claro, pa perderla

[#2 ctrl_alt_del]

Precios variables para un servicio regular de tren. Bienvenidos al mercado salvaje.

[#6 StuartMcNight]

#1 #2 #3 Bueno, van a hacer lo mismo que las compañías aéreas. Teniendo en cuenta que estas son sus principales competidores no creo que sea una mala visión de negocio competir en igualdad de condiciones.

Una buena noticia para los que cogemos el AVE fuera del hora punta de los ejecutivos y una mala noticia para los que viajen en estas horas punta.

[#41 Desactivado]

#6 Estamos hablando de una compañía pública. Su obligación no es competir con las compañías privadas, es ofrecer lo que estas no pueden o no quieren (precios más económicos, trayectos a lugares en los que las compañías privadas no operan, horarios, ...) dar.

[#67 StuartMcNight]

#41 Ya bueno, pero es que si hubieras viajado alguna vez en AVE sabrías que la mayoría de las veces ni más barato ni mejor servicio ni nada de lo que suponemos. Así que ya que no cumple con tus premisas, al menos que se vea obligado a bajar los precios para competir con, por ejemplo, los precios de Ryanair o Easyjet.

[#80 Mox]

#6 Por si no lo sabes hay un acuerdo entre las compañias aereas y renfe para no hacerles perder dinero, a costa de imponer tasas mas altas en TAV de lo que marca el mercado y por lo tanto el tav y las compañias aereas no compiten ni son rivales, de hecho fijate cuanto han variado los precios de uno y de otro desde el inicio del servicio tav para ver la ausencia de competencia

[#82 StuartMcNight]

#80 ¿Que no han variado? ¿Pero en que mundo vives? Pero si los precios de las compañias aereas SIEMPRE han ido en función de la demanda. Hay multitud de sistemas que se desarrollan para llevar a cabo lo que se conoce como "Yield management" o "Gestión del rendimiento". Si tu coges un vuelo con un mes de antelación tiene una tarifa completamente distinta a si lo haces 10 días antes. Pero no solo eso, si tu coges un vuelo por ponerte otro ejemplo Madrid - Barcelona antes de que se sepa que en Madrid se va a llevar a cabo un acontecimiento en concreto, te saldrá mucho más barato que si lo coges después. Y es más, si tu ahora entras en un buscador de vuelos como rumbo.es o edreams o algo así. Y buscas vuelos Madrid -Barcelona para un día en concreto, verás que las compañias aereas tienen precios completamente distintos entre ellas. Todo esto, con el AVE no pasa. Con el AVE si tienes suerte y compras los billetes 3 meses antes quizás encuentrs algún billete con la tarifa Estrella o la tarifa Web. Pero sino, pagas un billete carisimo.

Fijate en las tarifas me dice, a mi que llevo 2 años cogiendo un minimo de 2 vuelos/AVE semanales Madrid-Barcelona, y que además estoy trabajando en planificación de rutas de una compañía aerea estatal.

En fin...

[#64 Desactivado]

#2 El servicio del AVE me parece excelente, el resto mediocres

[#86 Desactivado]

#1 #2 #3 #4 #7 Hola economaniacos hoy vamos a aprender a maximizar beneficios. Al contrario de lo que la gente piensa no se maximiza beneficios subiendo solo el precio. Sino que la cosa quedaría así:

Maximizar: Precio por cantidad - costes

Y teniendo en cuenta que la mayor parte de los costes de renfe son fijos es ineficiente "tranportar aire" como bien dice #22. Si subes el precio y la cantidad vendida desciende más que el beneficio que obtienes subiendo el precio no te compensa subirlo. Asi que vuestros miedos de que los precios suban más dirían que están infundados salvo que esa panda de inutiles semifuncionarios sin incentivos para mejorar hagan lo que les salga de los cojones una vez más.

Hasta aquí la lección de hoy de Economic for dummies.

[#87 ctrl_alt_del]

#86 Milton Friedman, ilumínanos...

[#3 Desactivado]

Vamos, que van a flexibilizar las subidas...

[#1 Desactivado]

Me lo parece a mi, o esto quiere decir que nos vamos a cagar con el precio de los billetes.

[#43 Desactivado]

#1 Basicamente: si aprovechas un día en medio de la semana te va a resultar más barato y si lo haces un viernes por la tarde o un lunes por la mañana te van a meter un palo.

[#7 Ripio]

C/P:"El nuevo sistema de venta permitirá vender cada plaza de los distintos AVE "al cliente que esté dispuesto a pagar el máximo posible por ella". Esto es, venderá un "billete a cada tipo de cliente, al precio idóneo, en el momento adecuado".

Ya me veo en la panaderia "Mira que mañana es fiesta y no hay pan. Este cliente ya me da 5 leuros por esta barra de pan".

[#8 Gry]

#7 Pueden hacer una subasta. Que cada uno ponga lo que está dispuesto a pagar y cogen a los 200, o las plazas que haya, que más hayan ofrecido.

[#10 calvo]

Espero que un tren entre semana a la hora de comer valga 10€

[#4 sotillo]

Yo la única ave que consumo es el pollo para todo lo demas...no tengo dinero

[#62 frankiegth]

Para #4. Pollo ni pa media docena de huevos tengo dinero ya!

[#33 Javiondo]

Cualquiera que se acerque a la estación de Ciudad Real un día random, a las 8 de la mañana observa el curioso hecho siguiente:
El AVE sale a las 8. El AVANT a las 8: 07. El AVE tarda 55 minutos. El AVANT tarda 56 minutos.

Precio AVANT (sin carnet joven, en turista): 22,50€
Precio AVE (sin carnet joven, en turista): 41€

Hostias, que es que es pagar casi el doble por llegar 8 minutos antes, ¡saliendo 7 minutos antes!

[#35 nuriabeuve]

#33 Madre mía...ahora entiendo que haya ganado Cospedal...

[#19 Fingolfin]

Uno de los mayores progresos en RENFE y la reacción de la gente es la paranoia desinformada...

[#20 ctrl_alt_del]

#19 Ilústranos.

[#23 Fingolfin]

#20 Renfe, o el placer de transportar aire

Renfe, o el placer de transportar aire

[#56 oricha]

#23 lo explica bien, si quieren maximizar beneficios tendrian que bajar algunos precios (Digase franja horaria o clase turista-estudiante-mochilero-ejecutivo) . Porque es que da verguenza montar en el ave y ver que mas del 50% del vagon va vacio.

Ahora no creo que bajen a los precios de Ryanair, pero tengo la esperanza que se pueda comprar algunos billetes al menos ala mitad de lo que se encuentra ahora.

Recomiendo leer aqui http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2010/10/renfe-o-el-placer-de-transportar-aire.html

[#48 Desactivado]

#20 No hay mucho que ilustrar ¿no? Si quieren maximizar beneficios pero también ocupación, tienen que hacer ofertas a precios menores, entiendo que al estilo de los billetes de avión, o nunca llenarán.

[#14 MrMiyagi]

Que una empresa que ostenta el monopolio declare eso y ningún organismo les pegue un capón es de risa, por no llorar.

[#27 Desactivado]

#14 Renfe es publica(de momento)

[#85 marioquartz]

#27 Renfe se ha partido en dos. Los trenes los lleva Renfe y las vias ADIF. Dentro de unos años habra competidores.
140 de karma un comentario de alguien que no sabe nada del tema. En fin...

[#90 MrMiyagi]

#27 Claro. Y eso es lo más triste del asunto.

[#22 ailian]

El problema es que el AVE no tiene competencia con otros trenes, aparte de ser un sevicio público por lo que debe primar el dar la posibilidad a la mayoría de gente a ser utilizado por encima de las ganancias monetarias.

¿Qué tal poner unas tarifas asequibles a todos y si faltan plazas poner más vagones?

Parece mentira que hoy día el tren sea más caro que el avión, cuando es obvio que los costes son muchísimo más baratos.

[#24 difuso]

#22 los trenes "AVE" (los que hacen el servicio de alta velocidad) son composiciones indeformables, con las cabezas tractora unida a los vagones. No es como enganchar un vagón al final del tren. Vamos, que no se puede.

[#28 gabrielmt]

#24 Bueno, en todo caso puedes enganchar dos composiciones...

[#30 difuso]

#28 en la medida en la que haya material libre (que por ahora está infrautilizado, cierto es).

[#53 genClone]

#22 manda tu CV a Renfe a ver si te cogen...

[#59 jmasinmas]

No entiendo.. No es más fácil analizar la renta per cápita de cada cliente y analizar los gastos del hogar en función a su sueldo y así conocer el dinero que puede dedicarle al billete de ave?

"al cliente que esté dispuesto a pagar el máximo posible por ella". Esto es, venderá un "billete a cada tipo de cliente, al precio idóneo, en el momento adecuado".

Un tipo de billete acada tipo de cliente no es lo mismo k al k esté dispuesto a pagar más...

#54 Vendo en Ebay chicle de fresa por sólo 50€ y de regalo Sevilla-Madrid de AVE.

#53 Se nota que no has ido al aeropuertode San Sebastián... tiene tarifas tan abusivas que yo creo que Aena ya está vendiendo la pista a los promotores para cuando terminen la línea de AVE jajajaja
San Sebastián - Madrid el martes a la mañana 209€

[#26 Desactivado]

Bah, yo siempre que voy a Madrid voy en bus, por la diferencia me quedo una noche más y voy al restaurante japonés que hay en la gran vía y me pongo hasta arriba

[#37 SHION]

Parece que se hagan estas cosas a propósito para mas adelante privatizarlo y que no nos parezca mal a la ciudadania.

[#18 Desactivado]

En definitiva, que pondrán el precio que quieran en cada momento, en vez de ofrecer unas tarifas estables, que es lo que deben hacer.

[#13 Desactivado]

Ya me lo veo venir, por debajo el precio será fijo y por arriba el precio que fije la demanda.

[#49 nusuario]

eso lleva haciendo iberia desde hace unos años, volar un fin de semana sale por un precio obsceno mientras la calidad de su servicio ha ido bajando hasta igualar a una low-cost. da igual que quieras reservar un billete con medio año de antelacion, si quieres ir un viernes y volver el domingo te van a desplumar vivo porque saben que siempre hay demanda. la diferencia es que a iberia la puedes mandar a tomar por el culo y cambiarte a la competencia pero con renfe...?

[#5 Desactivado]

más y más cara pues la demanda real solo la conocen ellos.

[#51 A_S]

Si hay poca gente el precio será caro porque los costes son caros y hay que pagarlos, si hay mucha gente los precios serán caros porque hay mucha demanda.

[#72 Desactivado]

#70 aeronáutico, ca.
(De aero- y náutico).
1. adj. Perteneciente o relativo a la aeronáutica.
2. f. Ciencia o arte de la navegación aérea.
3. f. Conjunto de medios, como las aeronaves, las instalaciones, los servicios, el personal, etc., destinados al transporte aéreo. Aeronáutica civil Aeronáutica militar

[#75 grelos]

Deberían intentar que los trenes fueran llenos siempre, primero porque es un servicio público que pagamos todos, y si tiene pérdidas pues pagamos todos esas pérdidas, segundo porque es absurdo ver como vemos todos trenes con cuatro gatos cuando bajando las tarifas iría lleno y ganarían más dinero.
Me parece buena iniciativa.

[#11 periwinkle]

Mala noticia para mí, que vuelvo a casa por Semana Santa y Navidad en AVE.

[#21 fausto72]

#11 si ya es caro ahora, imagínate en esas fechas que la demanda se "dispara"

[#36 Gresteh]

espera... ¿no hacen ya eso? Hoy he intentado comprar unos billetes para malaga para el dia 29 de julio y pese a que he entrado a las 11:55 de la noche(tecnicamente ayer) no habia billetes descontados, ni uno y no me creo que fuese porque todo el mundo estaba intentando comprar los billetes, en gran medida porque tambien tengo que comprar un Pamplona Madrid y la mayoria de la gente en navarra se coge las vacaciones en julio y no en agosto... la verdad es que simplemente no sacan billetes baratos para los dias punta(supongo que ese es uno de los dias mas punta del año ya que es el comienzo de la operacion salida de agosto). Al final he tenido que comprar los billetes para un dia antes y he logrado coger una tarifa barata en el pamplona madrid (aunque por desgracia no la del AVE de madrid a malaga(cas 90€ en turista... ufffffff))

Ahhh y no olvidemos su pagina web de MIERDA, que no funcionaba a las 12 de la noche(lo he estado intentando de 12 a 1 y nada, no habia manera de comprar un billete, al final he tenido que hacerlo a las 9 de la mañana) y luego cuando me he dado cuenta que habia un error en el billete que habia cogido no habia manera de cambiar el billete, el sistema de cambio de billetes falla, he tenido que anularlo y volver a comprar(al menos lo de anular funciona y no te cobran recargo(si lo haces con tiempo))

[#38 Desactivado]

Propongo que los subasten en eBay.

[#32 SpeakerBR]

A ver si la proxima vez que suba a Madrid puedo ir en AVE y no en bus...

En su defecto tampoco me importa ir en un tren con la velocidad de un Cercanias (120KM/h) y con un coste no prohibitivo.

[#16 Desactivado]

Renfe debería informar con una simulación -de las muchas que habrá hecho- para que los consumidores veamos exactamente CUÁNTO dinero hay en juego. Sin esas simulaciones,que Renfe habrá realizado a buen seguro, podemos descartar que el interés de la compañía sea abaratar los precios...

Porque si los precios resultantes fueran más baratos, seguro que lo habrían dicho: Vuelve el precio de monopolio, tirando hacia arriba.

[#45 gynovin]

¿Y si presento mis declaraciones de renta de los últimos 10 años me descuentan algo? Lo digo por aquello de ser el gilipollas que paga mil veces por lo mismo y al final solo uno se beneficia (y no soy yo).

[#57 rsaotome1975]

Renfe hace tiempo que no es público.
Adif es el operador público de la red, es decir, alquila las vías a Renfe operadora. Y a quien quiera usarlas.

[#61 Desactivado]

Quiere decir que en horas valle será muy barato y en horas punta será muy caro. Lo mismo que elmercado aéreo.

#57 Es que hace mucho tiempo que los servicios de larga distancias están obligados a ser rentables y no tener subvenciones.

Para mi esto solo significa una mejora en cuanto a los precios. Era absurdo ver precios caros y trenes vacíos.

[#69 mirindo]

#57 Renfe Operadora y ADIF son legalmente el mismo tipo de sociedades, EPEs o entes públicos empresariales. A nivel "contable" significa que pueden endeudarse y tienen patrimonio propio. La política europea de transportes y las directivas del sector ferroviario imponen el autosostenimiento del servicio (con algunas salvaguardas al servicio público que cumple el tren). Otra pregunta es ¿Por qué se permiten suvenciones (expresas o encubiertas) en el sector aeronaútico si está igualmente "prohibido"?

[#70 ann_pe]

#69 querras decir al sector aereo, por que los ferrys no creo que esten subvencionados por igual. Supongo que camuflan las subvenciones, no subvencionan directamente, sino que subvencionan el combustible, algo sin sentido que en vez de pagar impuestos este subvencionado, y también subvencionan los aeropuertos, una partida de monopoly que pasa el dinero de una entidad pública a otra y termina en manos del sector aereo

[#74 Fut]

#69 #70 Según la normativa de la UE, es subvencionable todo trayecto regional, y no subvencionable todo trayecto no regional.

El problema es la definición de regional. En vuelos, es regional si sale o llega a un aeropuerto con menos de 5.000.000 de pasajeros al año. No importa lo largo que sea el vuelo. En tren no está definido. Algunos trayectos incluso han pasado de un día a otro de no ser regionales a serlo, caso del Salamanca-Zaragoza.

Para los ferrys igual, los intraespañoles suelen considerarse regionales y estar fuertemente subvencionados.

[#39 Findeton]

... lo de siempre.

[#44 Thomson]

Economía de mercado pura y dura, el precio lo fija el equilibrio entre oferta y demanda. Mientras sigan el juego con sus reglas, debería ser algo positivo para todos.

[#55 fayser]

De lo que nadie debe tener ninguna duda es de que estas medidas se toman para ganar más dinero, y como el único dinero que ingresa RENFE es el que pagamos los viajeros, ya os podéis imaginar quién es el que va a palmar la pasta...

[#9 ciudadlibre]

hay que entrar en competencia con el autor-res, y es que en trayectos medios,cuenta mas el dinero que las dos o tres horas de mas que va a durar el viaje.

[#52 Desactivado]

Si esto significa que en horarios en los que los trenes van vacíos voy a poder viajar mucho más barato a costa de que los trenes de hora punta salgan más caros, como me pasa en Inglaterra, por mi perfecto.

Prefiero ahorrarme un buen dinero y viajar a una hora incómoda para muchos otros a andar pagando casi 50€ sí o sí a cualquier hora.

[#63 Desactivado]

Renfe se ha dado cuenta de que muchos usarios usaban nuevamente el avión así que se ajustará a la demanda de aviones, no de trenes... habrá que ver si uno acaba pagando más o menos (yo lo uso 30 veces al año) pero viendo que hace tiempo que se ha reducido el número de ofertas de renfe (las de última hora son casi inexistentes incluso en horarios valle) me temo que volveré a usar mi coche.. a pesar de los 100 por hora

[#71 Desactivado]

Nada nuevo. Esto es lo que en la jerga de los trajeados se llama "yield management":

"Yield Management involves strategic control of inventory to sell it to the right customer at the right time for the right price. This process can result in price discrimination, where a firm charges customers consuming otherwise identical goods or services a different price for doing so. Yield management is a large revenue generator for several major industries; Robert Crandall, former Chairman and CEO of American Airlines, gave Yield Management its name and has called it "the single most important technical development in transportation management since we entered deregulation."
http://en.wikipedia.org/wiki/Yield_management

[#50 Dalavor]

Nos toman por tontos. Y saben que tragaremos.

[#83 ann_pe]

lo que han hecho con el AVE es un medio de transporte para pijos y para quien alguna vez tiene una urgencia ya que como medio habitual para viajar entre ciudades sigue siendo el transporte por carretera lo que se ajusta al bolsillo. Hay Aves que van vacios, en el último tren de por la noche van mas tripulación que pasajeros, es lo que he visto.

Como anecdota, en la estación de Ave de Madrid, Atocha, hay una placa conmemorativa que dice algo así "el primer tren de alta velocidad se inaugura en esta estación, año 1992" ejem... ¿pues estonces el Talgo que es, si va igual de rapido en muchos trayectos ? En fin, nos han vendido la moto con el Ave, construyendo vías que estan infrautilizadas a base de dinamita y hormigon, y quitando trenes regionales, para que quede claro que esa es la alta velocidad, la alta velocidad de los estafadores en llenarse los bolsillos con dinero público

[#54 PussyLover]

Ahora RENFE hace reventa? Porque es lo que parece.

[#60 ragar]

Después de haber leido la noticia, he visto una frase que se contradice:

Con este nuevo sistema de venta de billetes, Renfe pretende maximizar la rentabilidad por cada plaza vendida y optimizar la ocupación de los trenes, según datos oficiales de la compañía que recoge Europa Press.

Para maximizar la rentabilidad por cada plaza vendida subimos las tarifas un 100% y objetivo conseguido. Para optimizar la ocupación de los trenes bajamos los precios un 50% y objetivo conseguido. Ahora falta por saber cual de las dos soluciones van a adoptar.

[#88 Kartoffel]

#60, precisamente mediante la discriminación de precios se consiguen ambos objetivos: maximizar la ocupación y los beneficios, porque puedes cobrar más a quien está dispuesto y además cobrar un poco (mejor que nada) a quien no está tan dispuesto.

[#17 makarzur]

Si de verdad bajan los precios en horas valle, y cuando digo bajar me refiero a un 50%, se repartirán viajeros hacia esos horarios, y lo que ocurrirá al final es que todos los trenes irán medio vacíos, y acabarán bajando las frecuencias.

Si suben el precio más aún en las horas punta, se van a estrellar seguro

[#42 voidcarlos]

Claro que sí, apoyando a los ciudadanos a que usen el transporte público

[#68 eskollo]

O sea, red de alta velocidad pagada con los impuestos de todos para que solo lo utilicen los pastosos...mierda de pais.

[#84 Seta_roja]

Billete para el AVE a las 4:00AM Madrid-Sevilla = 400€
(Claro, es que vas sólito en el tren y ese servicio exclusivo se paga!)

Billete AVE con carné de ministro = 500€ + 100€ extras de café con leche (total lo pagan otros!)

Tarifa WEB = No existe...

[#89 salsamalaga]

Pues nada, a volver al autobús. Les den a los de Renfe.

Robamos
Estafamos y
Nunca
Fallamos
Estamos?

[#91 Desactivado]

Especulacion en el transporte publico? :o Seguro que ponen clausula suelo...

[#73 joselix]

esto.... yo demando que valgan 0€

[#76 ann_pe]

#73 unas vacaciones a donde sea por favor
esto creo que de hacía con vuelos, al menos lo vi en alguna peli, que una familia iba al aeropuerto y esperaban al primer avion con plazas libres, que estaba tirado de precio

[#15 s3m4]

me parece surrealista pero ya me veo a más de uno haciendo trading....

[#31 Borg]

Que ya no saben qué hacer para vender aire...

[#40 endivisa]

Si hubiera competencia los precios bajarían. Fijaros lo que está pasando con el tabaco, bajando, lo nunca visto.

[#46 txen]

y si ahora lo fijará la demanda... ¿antes quién lo fijaba?

[#47 Desactivado]

Casualmente no hace mucho hice un trabajo de microeconomia sobre Renfe y su monopolio, y segun su demanda y su oferta el precio del billete de Ave deberia situarse de media un 20% mas barato que el actual, hablo de media, que si hablaramos por trenes la cosa se iria hasta el 50% en algunos momentos... Y eso que es un monopolio, en el momento que se abra el mercado el año que viene estos precios deberian bajar mucho mas...

[#58 Desactivado]

Pues habrá que coger el bus, ya ves que problema

[#65 akeko]

Y luego nos llaman anti-sistema, pues claro que soy un antisistema, si el sistema es que en cuanto se produzca una afluencia un poco más alta de viajeros en un determinado servicio de transporte público se seleccione para ir solo a los más ricos.

[#77 jalvaro]

Al precio que está el AVE ahora mismo esto sólo puede ser bueno.

[#79 mariopg]

ja, ja, ja, que hipócritas hijos de puta, eso lo dirán porque la demanda los fijará altos, si las circunstancias bajaran la demanda cambiarían sus torticeras palabras... pero claro, tienen el monopolio #sistemacorrupto

[#81 Nosena]

O sea: cuando haya pocos viajeros subirá el precio para mantener las ganancias, y cuadio haya muchos subirá para ganar más. ¡A mí me van a engañar estos mamones!

[#92 Nosena]

¿La demanda? O sea, los ejecutivos de Renfe que quieran llenarse los bolsillos. Pero esto tiene una solución, y bien sencilla y eficaz: no cojamos el AVE y que le den por el culo a RENFE. Que sea esa la demanda y aprendan una lección que necesitan.

[#29 Pinciano]

O sea, que van a subir los precios.

[#34 Desactivado]

#29 Van a subir en las franjas horarias de mayor ocupación y bajar en las franjas de menor ocupación.

[#66 Desactivado]

El problema es que una compañía privada, Renfe, ostenta en monopolio algo que debería ser un servicio público.
Ahora tenemos lo peor de los dos mundos: el privado (sólo cuentan los beneficios) y el público (monopolio).

Lo que debería hacer el Estado es renacionalizar Renfe y que sea esta empresa la que realice los servicios a un precio social apto para todos los públicos (al fin y al cabo nos hemos gastado un montón de miles de millones en el AVE todos los españoles), a menos que puedan conseguir que haya competencia de verdad, cosa que de momento dudo bastante.

[#78 Desactivado]

En Asturias nos da lo mismo, porque las obras del AVE llevan paradas desde que llegaron los sociatas, y por avión la única opción es Iberia con precios abusivos, todo para favorecer a ALSA.

La izmierda todo lo que toca lo jode, no son capaces de gestionar nada bien ni aunque les vaya la vida en ello.